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楼主: 云梦华

[原创] 其实星霜篇才是剑心ova深度最高的一作吧

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发表于 2011-2-27 00:30 | 显示全部楼层
安度晚年他根本就用不着出国上战场,神谷道场又不是不够他吃喝的,漫画原作结尾孩子都有了,可见生计绝无问题

弥补罪孽什么的,漫画原作结尾十字伤都要消去了,剑心对此解释巴不再牵挂了,除此之外剑心不再有什么值得他在意的所谓罪孽,再说他也不是为了过去的罪活着,否则直接在雪代缘面前划腹算了

说白了星霜篇本就是个背离原作主题,自以为意识高深英雄迟暮悲情无比,其实矫情无比的狗尾巴草
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发表于 2011-2-27 00:59 | 显示全部楼层
星霜最大的问题就是,让 一些没有看过漫画的小白以为那就是真实的剑心结局....
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发表于 2011-2-27 03:38 | 显示全部楼层
引用第7楼xiluo3344于2011-02-26 18:51发表的  :

+18446744073709552000
……为啥不是“18446744073709551616”?
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发表于 2011-2-27 04:05 | 显示全部楼层
百度了。自删
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发表于 2011-2-27 04:13 | 显示全部楼层
= =其实看漫画的时候我喜欢薰多过喜欢巴的......
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发表于 2011-2-27 04:25 | 显示全部楼层
星霜篇超棒

和追忆篇一样是我认为难得的超越了原作,升华了原作立意非常深刻的作品

和月自己也很赞赏,OVA动画的制作人员们,是真的倾注了极大的热情和爱去制作这作品,质量即使拿到今天也是毫不逊色,遇上这样的制作人员就如和月自己所说的,他很幸运。追忆和星霜的音乐也是一等一的。

当初做星霜篇的时候,和月还说过唯一的要求是继续沿用古桥一浩当监督(浪客剑心TV,追忆,星霜,剧场都是他拍的)

并且与原作的少年志不同,两部OVA都是走大人向,真实的时代剧风格,所以去掉了所有的搞笑

追忆是一致叫好就不说了

星霜嘛,评价也很好,不过,不是所有人都能接受英雄迟暮的,所以这点上也别勉强

我是觉得以一名人斩来说,杀过那么多的人,最后还能在所爱的人怀抱中离开,已经很不错了,很多人还无法做到这点

星霜篇特别版上,剑心曾经去见过被他杀掉的人的母亲,当时那母亲也说过:我很清楚是犬子技不如人所以才会败在您手下,这怪不得别人。但是作为一名母亲,我无法原谅你,请您回去吧。

当时就觉得这是最好的点出剑心悔意的部分了。毕竟原作的最后剑心的赎罪意味已经很淡薄,并且星霜篇也把缘改成了一个堂堂正正独力向剑心挑战的汉子,做法和行为也更站的住脚(原作最后把缘都说成什么了,原作把缘的立场设计成那样,就是为了突出其实缘也没有制裁剑心的资格,但剑心确实确实的杀掉了他的姐姐,我觉得缘完全有资格向剑心复仇)。并且原作的剑心也欠缘一个道歉。星霜的剑心却土下座请求缘的原谅,弥补了这点。我觉得这真的是……非常难得了。

星霜的剑心一直在追寻赎罪的方法,一直没有忘记自己做过的事情(当然原作也没有,只是星霜显示的更加残酷)。他也曾经说过,如果以后的余生都能为熏小姐而活,那该是多么幸福的事情啊。

但是他没有,剑心是个悲天悯人的人,我也觉得,去做,去寻找自己能做的事,而不是安享天伦之乐才是剑心会做的事。

而熏也一直用自己的爱支持着他,等待着他的归来。

所以星霜尽管苦涩的要死,其主题却是一部讲述赎罪,爱与救人的故事。

剑心在离开的那一刻,也终于可以放下所有的缚锁,真正解脱了。

星霜篇虽然可能有点过度美化死亡,但我认为对一名人斩来说,真没有比这更好的结局了。

剑心的确应该享受幸福的生活(但对于被他杀掉的人,被他杀掉的人的亲人而言,他是最不该存在的一个),但他就这样离开我也认为很正常。

尤其是故事中剑与心的传承,生命的传承,作品背后隐藏的赎罪的意味,以及爱和救人的存在。

原作和星霜的结局我都接受,相对来说自己个人心中对星霜的评价还是要高那么一点点。

另外疾病什么的……官方设定里说是“谜一般的疾病”,有些人啊,不脑补会死。原作也说过剑心的身体受不了摧残了,就当是那个的立意吧。


另外稍微吐下槽,LZ,昭和时代是战后了,真正的悲剧时代还是明治吧……不过对于日本人来说,就不是这么回事了。明治是他们真正开始强国的时间啊。



引用第21楼幽远ghofar于2011-02-26 20:37发表的  :
可笑,星霜篇这种制作拙劣为数新词强说愁的东西有什么资格和追忆篇比了

主题再深刻讲得不够力那就是个渣。

睁眼说瞎话到这种地步也算少有了
你可以不喜欢星霜的故事,但你说制作拙劣,真是令人无语,那精良……去看看作画枚数就知道
星霜和追忆的制作基本是一个团队,只是换了人设和色指定,比追忆在颜色上更亮了一些
制作人员是怀有多大的热情和心力搞好这两部作品,明眼人都看得出来
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发表于 2011-2-27 04:42 | 显示全部楼层
疾病的问题...其实符合症状的有不少...但既然官方没答案,爱咋脑补咋脑补咯
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发表于 2011-2-27 06:50 | 显示全部楼层
追忆篇看了挺闷挺难受的,但是星霜篇看了,特别是后半部分就是震撼了。。

这样子剑心也算是死得其所了吧
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发表于 2011-2-27 06:59 | 显示全部楼层
星霜篇 最2B的地方就是让一个当了100多集的主角 在最后因为梅毒便当了

这让读者情何以堪

TV版基调欢乐,所以他那样的结局很多人都不能接受吧
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发表于 2011-2-27 07:09 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 07:55 | 显示全部楼层
引用第8楼云梦华于2011-02-26 18:53发表的  :
应该是阻止无意义的战争和杀戮吧,大概
这点其实不太好说清楚,所以动画里也没怎么交代
ps
是朝鲜,应该没去中国

OVA

OVA星霜編では本編の十数年後が描かれており、贖罪の気持ちから自身が斬殺した幕臣の生家を訪れるも、「あなたを許すことはできない」と追い返され、「あったであろう将来を奪ってしまった罪を償うために、残された人々に自分ができることなど何もないのだということを思い知った」と薫に話し、涙を流した。幕末に斬殺した前妻、巴との関係や人斬り抜刀斎としての自分のことを知っても、一途に自分に尽くし、支えてくれる薫を愛するようになる(恵は薫の姿を見て、「剣さんがなぜあなたを選んだのかよく分かるわ」と語っている)。

明治27年に日清戦争が勃発すると、陸軍卿・山縣有朋(史実ではこの当時既に無い職名であり、山縣は元老である)の依頼で中国に渡る。もうすでに戦える体ではなく、戦うためでなく苦しんでいる人を一人でも多く救うために中国へ渡るが、おそらくは帰還途中に乗っていた船が難破して中国のどこかの海辺の村に流れ着く。それにより記憶も体力も失ってしまうが、中国に渡り馬賊になっていた左之助に助けられ戦争終結後、日本に帰国する。この時の剣心は、飛天御剣流の反動からかそれとも剣を捨ててもなお苦しんでいる人を救いたいという願いのために病や災害に苦しんでいる人たちの苦しみを分かち合おうとしたのか、生じた不治の病に侵され、帰国の際は既に瀕死状態となって「薫のもとへ帰る」ということ以外の記憶をなくし薫と満開の桜の木の下で再会、薫に抱かれたまま薫の膝枕の上で安らかな顔で眠りについた。そのまま死亡したのかどうかは定かではないが、左頬から十字傷が消えていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8B%E6%9D%91%E5%89%A3%E5%BF%83

马贼记得是东北的,而左之助把剑心丢到船上则是在上海。
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发表于 2011-2-27 08:03 | 显示全部楼层
可是,浪客剑心是注定无法再出续集的,因为昭和时代是悲剧的时代,是亲手制造悲剧的时代,是亲自品尝悲剧的时代。即使身负绝世武功,也要么倒在杀人于被杀的战场上,要么死在残破凄冷的家中。

我路过吐槽下:云同学你弄错时代了……
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发表于 2011-2-27 08:08 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 08:16 | 显示全部楼层
其实我最喜欢的是Tv版,剧场版那个镇魂歌也不错,追忆感觉还好,星霜我是黑,好吧我很三俗
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发表于 2011-2-27 08:19 | 显示全部楼层
最爱追忆篇+1
原声部分加成很多
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发表于 2011-2-27 08:22 | 显示全部楼层
不喜欢,剑心的主题不是一直要克服过去的包袱努力在现在活下去么。
综合素质还是追忆篇最高。
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发表于 2011-2-27 08:52 | 显示全部楼层

在打完志志雄收尾.我覺得是一代神作...
之後不管漫畫還是動畫..演的都不是我的菜.....


查了一下.現在還有連載獵屍者(再生魔人)........
原來老婆是小說家最近連載兩部漫畫都有協力...

不知道為什麼覺得他的漫畫線條一直都很粗糙..
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发表于 2011-2-27 09:02 | 显示全部楼层
引用第46楼魂狩?月于2011-02-27 04:25发表的  :
睁眼说瞎话到这种地步也算少有了
你可以不喜欢星霜的故事,但你说制作拙劣,真是令人无语,那精良……去看看作画枚数就知道
星霜和追忆的制作基本是一个团队,只是换了人设和色指定,比追忆在颜色上更亮了一些
制作人员是怀有多大的热情和心力搞好这两部作品,明眼人都看得出来.......

就冲着它是一个半总集篇,它便没资格和追忆篇相提并论。

的确,TV的那些内容是很有诚意的重做版,但是那又如何了?
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发表于 2011-2-27 09:13 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 09:23 | 显示全部楼层
引用第46楼魂狩?月于2011-02-27 04:25发表的  :
星霜篇超棒

和追忆篇一样是我认为难得的超越了原作,升华了原作立意非常深刻的作品

和月自己也很赞赏,OVA动画的制作人员们,是真的倾注了极大的热情和爱去制作这作品,质量即使拿到今天也是毫不逊色,遇上这样的制作人员就如和月自己所说的,他很幸运。追忆和星霜的音乐也是一等一的。
.......

魂狩?月:

星霜篇超棒

和追忆篇一样是我认为难得的超越了原作,升华了原作立意非常深刻的作品

mix:

  幽远ghofar兄所言:
  
      "可笑,星霜篇这种制作拙劣为数新词强说愁的东西有什么资格和追忆篇比了,
       主题再深刻讲得不够力那就是个渣。"

  幽远ghofar兄的这句非常有道理, 世上深刻的主题多得是,即使选一个公认的深刻的主题,
  如果讲得不好或拍的不好,照样无人买账,也应该被骂.如果制作者脸皮更厚一点,当有人
  指责其做得不好的时候,大言不惭地回应"我的主题可是非常深刻的!"来推脱, 那更是不妥.
  按此逻辑,任何人去拍"星霜篇"这个故事,都可以以"立意非常深刻"这句话当挡箭牌了,
  都可以自动成为大导演了.此逻辑本身就是荒谬的.


魂狩?月:
"追忆是一致叫好就不说了
星霜嘛,评价也很好,不过,不是所有人都能接受英雄迟暮的,所以这点上也别勉强"

mix:
星霜真的评价也很好吗? 很久没看过如此具有独创性的发言了,
真的只是因为所谓的"英雄迟暮"所以评价才不好吗?

魂狩?月:
"睁眼说瞎话到这种地步也算少有了
你可以不喜欢星霜的故事,但你说制作拙劣,真是令人无语,那精良……去看看作画枚数就知道
星霜和追忆的制作基本是一个团队,只是换了人设和色指定,比追忆在颜色上更亮了一些
制作人员是怀有多大的热情和心力搞好这两部作品,明眼人都看得出来"

mix:
故事是一部作品非常重要的一部分,故事讲的不好就应该老老实实承认,
故事不好,画面再精良也白搭...

而且,就整部戏给观众的整体印象而言,即使暂时抛去故事不论,
让观众们众口一词地称赞"星霜篇真是制作精良啊!"这样的情况似乎也未发生呢...
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发表于 2011-2-27 09:35 | 显示全部楼层
引用第34楼Iee于2011-02-26 23:47发表的  :
我不承认星霜篇,什么垃圾编剧。追忆篇看了好几遍,星霜篇我都后悔看了,可记忆又抹不掉,太可恶了!
确实,看了追忆的不应该看星渣篇,我看完后整体感觉掉分不少。
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发表于 2011-2-27 09:46 | 显示全部楼层
别的我不管,黑星霜篇音乐的绝对是没心没肺,个人感觉岩崎琢在星霜篇里的表现比追忆篇里还要好
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发表于 2011-2-27 10:14 | 显示全部楼层
引用第59楼游戏无用于2011-02-27 09:13发表的  :

我感觉你要么是没看星霜篇,要么是带着有色眼镜看的,剑心之所以随军出行并不是因为生计问题,而是人家军方已经找上门了(正所谓人在江湖生不由己),而这时候上门道歉无非是出于对当年杀戮的罪恶感,说好听点就是自我救赎,星霜篇的剑心已经不是TV那个了,他老了,已经没有了当年那种匡扶正义的雄心和百折不挠的信心,这点从剧中齐藤一和熏得那段对话已经说的很直白了。

其实监督的意思很明白,他想告诉观众英雄亦凡人,也会生老病死,只可惜大部分观众不买账,他们还是想看到TV版那个不似凡人跟似图腾的剑心。

大久保利通和斋藤一当初找上门求他解决志志雄,他那时没答应,直到大久保被刺杀为了故人他才去京都,整个漫画原作就是剑心告别拔刀斋这个身份同时彻底被时代遗忘的过程,人诛篇之后已经看开一切的剑心到了星霜里又自我救赎?而且随军上异国战场救人也好砍人也好,额看不出这是哪门子的救赎,如果说他只救日本人,那他还是个侵略者,又把他前半辈子找出的生存意义否定了(他要是认同日本的“暴走”就不会离开明治政府),如果说他棒子和中国人也救,那就是说日本军方自己找上门来找出个麻烦上战场,日本军方脑残?

想表现英雄亦凡人会生老病死的方法多了,随便找个幕末的人斩或明治的新秀再来挑战剑心剑心落败或者同归于尽都比现在这种上战场一身病还传染老婆一起死的路数要好。
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发表于 2011-2-27 10:18 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 10:38 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 10:43 | 显示全部楼层
我想问一下,左之助是基吗?为啥一直跟着剑心到死?他可以组建家庭的,可他却没有.
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发表于 2011-2-27 10:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-2-27 10:52 | 显示全部楼层
引用第66楼壬无月于2011-02-27 10:43发表的  :
我想问一下,左之助是基吗?为啥一直跟着剑心到死?他可以组建家庭的,可他却没有.
。。。都黑到这份上了啦?
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发表于 2011-2-27 11:04 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 11:37 | 显示全部楼层
引用第46楼魂狩?月于2011-02-27 04:25发表的  :
星霜篇超棒

和追忆篇一样是我认为难得的超越了原作,升华了原作立意非常深刻的作品

和月自己也很赞赏,OVA动画的制作人员们,是真的倾注了极大的热情和爱去制作这作品,质量即使拿到今天也是毫不逊色,遇上这样的制作人员就如和月自己所说的,他很幸运。追忆和星霜的音乐也是一等一的。
.......

星霜篇那种垃圾编剧最喜欢的就是你这种超级脑补fans,为了与众不同什么都能给脑补出来。

有空倾注热情,有种自己原创个啥“爱与救赎”片子啊,还不仗着自己有版权,想借原作的人气,推广自己扭曲的黑暗人生观。人家无论是漫画还是追忆篇,都有一个很好的主题了,漫画原作最后一幅画面看得人非常舒服。结果这帮人裱完作者裱读者,非得狗尾续貂出个这破玩意,有意思么,我呸。

是不是最近又流行起这种“  别人认为屎是臭的你非说屎是香的,其他人没法领略那种深沉的香味  ”这种颠覆价值观刷优越感的了?
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发表于 2011-2-27 12:04 | 显示全部楼层
引用第69楼游戏无用于2011-02-27 11:04发表的  :

说到底你是无法接受星霜篇那个早已雄心不在苟延馋喘的剑心,不要去扯TV或者追忆篇,不同的年龄段不同的心境怎能同日而语?军方找到他是为了让他上战场杀敌,而他随军出行多半是出于被迫,至于他到那里会干什么无从知晓,因为中途他为了救人落水了。

我说的是自我救赎并不是他去实现自我价值制止杀戮什么的,而是他去找以前被他杀死的人的家属道歉,虽然对方并不接受,但是自己心里也会好受一点。

.......

进入新时代的剑心什么时候有过“雄心”这种东西了?
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发表于 2011-2-27 12:40 | 显示全部楼层
引用第69楼游戏无用于2011-02-27 11:04发表的  :

说到底你是无法接受星霜篇那个早已雄心不在苟延馋喘的剑心,不要去扯TV或者追忆篇,不同的年龄段不同的心境怎能同日而语?军方找到他是为了让他上战场杀敌,而他随军出行多半是出于被迫,至于他到那里会干什么无从知晓,因为中途他为了救人落水了。

我说的是自我救赎并不是他去实现自我价值制止杀戮什么的,而是他去找以前被他杀死的人的家属道歉,虽然对方并不接受,但是自己心里也会好受一点。

.......

我连着几贴都在说“原作”,哪里在说TV和追忆篇,TV有人诛篇么?额一直在说的都是原作。一个背离了原作寓意的狗尾巴草有什么好洗地的。

追忆篇事件发生后剑心没有立刻不当人斩,而是一直挥剑至明治时代到来,从这点上就看得出剑心根本不是纠结一两个死在自己手上的人而去道歉以获内心安慰的人,经过人诛篇后更是早已得到心灵救赎。虽然额个人并不认可他为身边人挥刀的小资情调,但这也远比星霜篇那彻底否认前半辈子生存意义和活在明治时代的存在意义要好得多。

原作最后剑心和薰很幸福,孩子也有了,生计也不愁。要何种打击能让他放弃这些“被迫”上战场去换取“救赎”,大保久利通和山县有朋请他出山他不愿意这两人都没辙,日本军方有比这两人权力更大能让他“被迫”?得了不治之症想不开倒是个理由,可惜这是矫情的星霜篇强加的他的病,而且描写这病在星霜片里的本来目的也并不是逼他上战场。而且额上面说了表现英雄迟暮的悲剧根本用不着上战场这一招。
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发表于 2011-2-27 13:47 | 显示全部楼层
引用第70楼licence于2011-02-27 11:37发表的  :


星霜篇那种垃圾编剧最喜欢的就是你这种超级脑补fans,为了与众不同什么都能给脑补出来。

有空倾注热情,有种自己原创个啥“爱与救赎”片子啊,还不仗着自己有版权,想借原作的人气,推广自己扭曲的黑暗人生观。人家无论是漫画还是追忆篇,都有一个很好的主题了,漫画原作最后一幅画面看得人非常舒服。结果这帮人裱完作者裱读者,非得狗尾续貂出个这破玩意,有意思么,我呸。
.......

脑子有病?
自己看不懂怪别人智商低?
出口就出恶言,你是吃米田共长大的吗?不会反驳就少在这撒泼打滚

好嘛,和月也很赞赏星霜的,你怎么不骂原作者去啊?你是不是觉得原作者也是吃米田共的啊?
哈哈,欧美星霜的评价高的很呢,你是不是想说人家那些人都不如你啊?
井底之蛙没见识的货,少在这里装大瓣蒜了。拿着鸡毛当令箭,可惜你说的什么都不是
爱抱着你的原作,去把它抱到墓里一辈子啊。恶心的东西
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发表于 2011-2-27 13:51 | 显示全部楼层
引用第72楼盗圣白静婷于2011-02-27 12:40发表的  :


我连着几贴都在说“原作”,哪里在说TV和追忆篇,TV有人诛篇么?额一直在说的都是原作。一个背离了原作寓意的狗尾巴草有什么好洗地的。

追忆篇事件发生后剑心没有立刻不当人斩,而是一直挥剑至明治时代到来,从这点上就看得出剑心根本不是纠结一两个死在自己手上的人而去道歉以获内心安慰的人,经过人诛篇后更是早已得到心灵救赎。虽然额个人并不认可他为身边人挥刀的小资情调,但这也远比星霜篇那彻底否认前半辈子生存意义和活在明治时代的存在意义要好得多。
.......

从这点上就看得出剑心根本不是纠结一两个死在自己手上的人而去道歉以获内心安慰的人

剑心真的是这种人吗?
我觉得他一刻也没有忘记自己的罪孽
不然人诛篇刚开始时他也不会那么震惊,也不会说 过去的罪孽找上门来了
不去直面自己过去的剑心岂不是在逃避?但他没有,这才是他强的理由

星霜又怎么否认前半辈子的生存意义了?不是说的很清楚吗?救人,救人这个信念剑心一直都没有改变过
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发表于 2011-2-27 13:58 | 显示全部楼层
引用第74楼魂狩?月于2011-02-27 13:51发表的  :
从这点上就看得出剑心根本不是纠结一两个死在自己手上的人而去道歉以获内心安慰的人

剑心真的是这种人吗?
我觉得他一刻也没有忘记自己的罪孽
不然人诛篇刚开始时他也不会那么震惊,也不会说 过去的罪孽找上门来了
不去直面自己过去的剑心岂不是在逃避?但他没有,这才是他强的理由

星霜又怎么否认前半辈子的生存意义了?不是说的很清楚吗?救人,救人这个信念剑心一直都没有改变过
.......
剑心震惊的关系难道不是雪代缘的缘故?
换别人找上门来你看剑心还“震惊”
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发表于 2011-2-27 14:08 | 显示全部楼层
那你要把剑心说的冷无缺我也没办法
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发表于 2011-2-27 14:30 | 显示全部楼层
40楼
星霜且不说,追忆没仔细看啊,别的不说把雪代巴死后剑心说的话给无视了。
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发表于 2011-2-27 14:48 | 显示全部楼层
星霜最高。
因為他把劍心做死了,了卻了我們還想看續集的想法。
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发表于 2011-2-27 15:16 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-27 16:17 | 显示全部楼层
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