动画作品中的时空穿越的理论有那几大种？请顺便举例

T神教民

RT，把这些理论拿出来带入到 “某人回到过去把他的爷爷杀了” 的假设中，会有什么相应的结果

记得机器猫里面至少有两种理论
第一种就是第一话的那个条条大道通罗马论（通世修）
第二种我记得是爸爸妈妈求婚那里，哆啦a梦说如果不让两人和好久没有野比了

另：州长裸奔追杀康奈算是什么论？

天神十三煞

单线：时间悖论
多线：平行宇宙

الطائر

猫线：半死不活（薛定谔泪流满面……）

天神十三煞

引用第3楼half_angel于2011-02-16 06:34发表的  :
想问一下，世纪末超自然学院那种算什么理论

勺子理论

aizen

回到未来…

talentmanger

不是还有多次元平行宇宙穿越的么？（龙珠）

loveless132

从单线理论来讲改变历史必然会引发抑制力，貌似叫时间尖啸。
多线理论就是说，如果你改变了历史，那么就会分化出一个平行宇宙，不同的可能性朝着不同的方向发展。

03e7

1 必须有人回到过去才有现在：州长裸奔1 凉宫七夕事件 大雄和龙骑士
3 穿越平行世界，在过去怎么胡搞自己原本的世界也不会有变化：龙珠 机战A
2 改变未来但不影响自己，回去后已经不是自己原来的那个世界：机战R？
3 改变未来兼影响自己，杀了祖父自己立刻消失：回到未来 铁人兵团 GS美神未来横岛篇

T神教民

州长裸奔记3里面我记得那个隆胸妹还杀了其他人（敲门，问名字，举手爆头）
那些人应该也是未来抵抗组织的成员吧

那么说终结者就同时存在两个理论了？

Entropy

引用第3楼half_angel于2011-02-16 06:34发表的  :
想问一下，世纪末超自然学院那种算什么理论

世纪末超自然学院应该是一种蝴蝶效应
终结者是命定悖论

newise

动画限定的话

4月就有[strike]电话烤箱理论[/strike]时间线理论

03e7

引用第9楼T神教民于2011-02-16 09:07发表的  :
州长裸奔记3里面我记得那个隆胸妹还杀了其他人（敲门，问名字，举手爆头）
那些人应该也是未来抵抗组织的成员吧

那么说终结者就同时存在两个理论了？

1 没有州长裸奔就没有约翰也没有天网，所以过去未来循环因果理论成立
2 经过1 2代的努力，3代目的州长来天网觉醒延迟的未来，所以穿越改变未来成立
3 成员被刺杀后州长还记得，所以穿越不会改变自己
4 没有改变过去后再回到未来例子

1跟2 3 4矛盾了
2 3结合可以排除“杀死祖父自己也消失”
4如果有例子才能判断2究竟是改变了未来还是创造了一个不相干的平行世界。

只能肯定天网是看不到自己的胜利的，如果刺杀约翰成功，未来的约翰消失了，天网自己的记忆也会消失；如果天网记忆不消失，那约翰也不会消失，只会造出一个没有约翰的平行世界，那边的天网压根不知道约翰这个人。

ravage2

3里面只是刺杀的副手，电视剧版才问题大吧

Entropy

引用第13楼03e7于2011-02-16 09:45发表的  :

1 没有州长裸奔就没有约翰也没有天网，所以过去未来循环因果理论成立
2 经过1 2代的努力，3代目的州长来天网觉醒延迟的未来，所以穿越改变未来成立
3 成员被刺杀后州长还记得，所以穿越不会改变自己
4 没有改变过去后再回到未来例子
.......

从一般解释来看，改变了过去就会产生平行世界
终结者里审判日的不同，两个世界也是不同了。但整体的宿命都没有改变，抵抗组织，天网，审判日都来到了

シャル

从TV版终结者来看（萝卜女好萌），是存在平行世界未来的

马马虎虎

石头门里面来栖川不是已经作出了很好的总结了么？

シャル

这就存在进行时间装移时如何保证自己是在同一时间线上移


比如X-men的Bishop和Cable各自来至2个不同的平行世界未来，他们分别认为自己所在的未来才是正确的未来


还有时间穿越者Kang，因为穿越次数过多导致些微分歧产生了多个不同身份的存在

03e7

引用第15楼Entropy于2011-02-16 10:11发表的  :

从一般解释来看，改变了过去就会产生平行世界
终结者里审判日的不同，两个世界也是不同了。但整体的宿命都没有改变，抵抗组织，天网，审判日都来到了

问题是1 2跟3的未来究竟是平行世界还是经过改变。
举个例子，如果3延伸出来的未来再派一个人去1的时间点，碰到的是审判日未延迟的州长还是延迟后的州长。

lawsherman

先理解一下4维5维6维以及更高维度的设想

ltc-szk

凉宫是多维
阿虚已经意识到1096在骗人了，过去的行为会造成不同的未来，而1096的目的就是让自己所处的未来必定发生

rinkzea

引用第23楼彼方的心于2011-02-16 11:30发表的  :
SG的世界线理论和世界线收束理论....

SG那个更接近量子论的观测吧，能穿越的只有主角的记忆而已
真正的旅行者打工战士反倒会忘记一切

03e7

引用第22楼ltc-szk于2011-02-16 11:15发表的  :
凉宫是多维
阿虚已经意识到1096在骗人了，过去的行为会造成不同的未来，而1096的目的就是让自己所处的未来必定发生

“穿越过后才有现在”的循环非常脆弱，只要再有第三者插手或者穿越的人不按剧本来就会发生问题。
比如消失过后，阿囧再回去时完全可以提前制止朝仓，只是因为怕事件发展跟自己知道的不一致缩了。
再比如天网通过收集信息知道初代州长会失败，于是一次多送几个州长，也就没有约翰了。

長瀨香夏子

ever17那个也能算吧，高次元生物的时空穿越

花城摩理

引用第24楼rinkzea于2011-02-16 11:44发表的  :

SG那个更接近量子论的观测吧，能穿越的只有主角的记忆而已
真正的旅行者打工战士反倒会忘记一切

那此是机器故障，不然她从2010年过来的时候就是失忆状态了

Entropy

引用第19楼03e7于2011-02-16 10:24发表的  :
问题是1 2跟3的未来究竟是平行世界还是经过改变。
举个例子，如果3延伸出来的未来再派一个人去1的时间点，碰到的是审判日未延迟的州长还是延迟后的州长。

不算TSCC，电影里终结者存在两个平行世界
1997年审判日和2004年审判日
应该说123都是属于2004年审判日的世界

终结者1和2里的T-800,T1000,约翰他爸。只有这三个人来自1997年审判日的世界

其中的命定悖论有两大循环

没有T800就没有天网，没有天网就没有审判日，没有审判日就没有抵抗组织，没有抵抗组织天网就不会去过去杀抵抗组织首领约翰康纳
结果有两个
1.天网不去杀约翰康纳就没有T-800
2.天网不去杀约翰康纳就没有凯尔里斯（约翰他爸）的穿越，也就没有约翰康纳
这中间，约翰康纳，抵抗组织，天网，T-800，审判日，凯尔里斯全部互为因果，任何一个环节都无法缺少。这一切命运的起始点是莎拉康纳。

无论在哪个世界，T-800和凯尔里斯的穿越都是命中注定，凭空产生的。终结者的命运的故事是由两个穿越者推动的。
在第一个1997审判日的世界中，命运互为因果，历史没有任何改变
在第二个2004审判日的世界中，虽然命运改变了，但历史没有多大变化，审判日依然会到来。重要的命运还是互为因果


如果3延伸出来的未来再派一个人去1的时间点，碰到的是审判日未延迟的州长还是延迟后的州长？
碰到的是1997审判日的州长，也就是判日未延迟的州长

beta10

引用第28楼花城摩理于2011-02-16 12:09发表的  :

那此是机器故障，不然她从2010年过来的时候就是失忆状态了

求问SG是啥？

hello1z

引用第30楼beta10于2011-02-16 12:28发表的  :

求问SG是啥？

斯坦恩之門

Fuero

紅莉栖口中所說的十一理論﹕



中性子星理論 (真實理論)
中子星由恆星所演化而成，當一顆恆星的核心元素反應淨盡後，失去熱輻射壓力支撐及受重力牽引影響而令恆星發生引力坍縮，某部份恆星會因此而發生超新星爆炸，某些恆星則會加壓成白矮星或中子星，最極端的例子則會成為黑洞，其下場一般都取決於恆星本身的質量。變成中子生的恆星體積會縮得極細，但質量卻並沒有大量流失，最終導致中子星的密度相當之高，重力亦相當高，其重力強度甚至是地球的一千億倍或更高。根據相對論講法，在重力強大的環境下時間會流逝得較正常為慢，因此在中子星生活時間流逝得亦會比地球慢。(當然前提是真的能夠生存)


ブラックホール理論 (真實理論)
黑洞理論，質量過大的恆星死亡時有機會導致黑洞形成，於塌陷於中心部為奇異點，科學家相信該點為無限密度，空間被扭曲，時間亦會停止流動的地方。然而該點由於其強大引力，甚至連光都不能被逃脫，某物要脫離奇異點，至少要擁有比光速還要快的速度。


光速理論 (真實理論)
光速理論，取自相對論的其中一種學說。某物行進的速度愈接近光速，其自身經過的時間愈慢。這理論經過確切的證實，比如你乘飛機去旅行，由於長時間處於高速的環境下，因此你身上所流的時間比沒有乘飛機的人要慢上一點，不過這程度大概就只有億分之一秒。然而應用在科學上，假如某人以接近光速不斷行走，他自身所經過的時間就會比地球的其他人來得慢，他自身感覺渡過了二十四小時，但地球可能已經經過了兩天。而根據相對論的公式﹕

速度愈快，當中的時差就愈慢。假設某物速度超越光速，那末代表著時光的逆流？這是未明理論，因為未有物件能被加速至光速。再者，根據相對論公式，v不可能是c(光速)，不然分母為0，X/0為無解，在數理邏輯上並不成立，但對於相對論算式是否絕對正確，又或者有沒有其他未明因素牽涉在內，科學家暫時亦未有定論，但至少現階段來說相對論的這條算式也是正確無誤。


タキオン理論 (假設理論)
快子理論，快子被假設成超光速亞原子粒子，其自身所經過的速度(後稱原時)為虛數，亦因為快子比光速還要快的特性，令快子難以證明及觀察，直至現時為止亦沒有證據實際證明快子的存在，因此此為假想理論。然而，若果快子的確存在，此一比光速還要高速的粒子則有助於研究回到過去的問題。



ワームホール理論 (假設理論)
蟲洞理論，一般蟲洞理論所謂的蟲洞都是成對出現，某人或物通過蟲洞就可以進行空間跳躍，而經過所需的時間是零。然而，一般說法認為這不能與時間旅行掛勾，因此要以蟲洞進行時間旅行還欠一個步驟。

比如說現在有兩個蟲洞，兩者連接的原時相同，然後在A蟲洞保持不動的情況下，把B蟲洞以接近光速拋向宇宙的邊緣，再把B蟲洞以接近光速的速度拉回去原位，根據相對論的理論，B蟲洞由於行動時接近光速，因此其原時會比一動不動的A為慢，結果會形成A蟲洞及B蟲洞空間連接，但B蟲洞卻為A蟲洞的「過去」的情況。舉個例，兩個蟲洞於0000連接好，然後B蟲洞完成加速並回到原點，由於A蟲洞一動不動，所經過的時間假設是七小時，但B蟲洞一直處於接近光速的情況，因此B蟲洞所經過的時間可能只有五小時，最後形成A蟲洞與B蟲洞雖然相距不遠，但A蟲洞原時為0700，而B蟲洞的原時卻為0500的情況。假如某人於0700通過A蟲洞，他將會於0500從B蟲洞出來，也就是進行了時間旅行。當然，蟲洞的假設性時間旅行仍有一弱點，就是不能回到蟲洞產生之前的時間。再者，以現階段科學來說並沒有證據證明蟲洞實際存在。反倒是近年霍金認為蟲洞其實存在於所有地方之中，只是由於太細小，人類觀察不到。這種蟲洞藏於時間或空間的裂縫中，並稱之為量子泡沫，但人類暫時亦無技術去捕捉及運用量子泡沫。


エキゾチック物質理論 (假設理論)
奇異物質理論，一種未被證實的物質，理論中奇異物質引力具排斥性，重量為負數。奇異物質在時間旅行的範疇上一般都會與蟲洞理論某掛勾，雖然穿越蟲洞能夠進行空間跳躍，但其強大的引力足夠將所有物件撕開，因此穿越蟲洞的同時需要注入奇異物質去抵抗強大的引力，只不過無論是奇異物質還是蟲洞，仍是未被証實的東西。



宇宙ひも理論 (假設理論)
宇宙弦理論，宇宙弦是指宇宙中的繩狀能量群，其粗幼只有一個原子的大小，但長度可以是整個銀行般長甚至無限長，宇宙弦另一個特點是其重量非常大，有著扭曲空間的能力，這一點相對論亦已經證實，最佳例子如經過大質量恆星旁邊的光線會被扭曲。現在先假設宇宙弦實際存在，由於其強大的重力影響，令空間出現扭曲，並出現下圖情況，由於空間扭曲形成角度缺失，因此在宇宙弦的影響下，要圍著宇宙弦轉一圈所需行進的角度會比360度少，也就是說行進的距離比原本要短。

然而，單是這樣並不足夠作時間旅行，現在再假設宇宙弦作接近光速的自轉，根據相對論描述，宇宙弦所經過的原時會比沒有轉動的空間為慢，因此當某物穿越角度缺失時，將會因宇宙弦的原時較慢影響而導致回到過去。最後把同一根宇宙弦多複雜多一根，並做著同樣的行動，結果某物就可以以不斷的循環去作出時間旅行並回到過去。

不過，宇宙弦是否存在其實仍為未知之數，雖然有學者認為宇宙弦存在，並且相信宇宙弦是維繫星系的主要動力之一，但至今仍沒有方法捕捉宇宙弦，更莫說加以運用。(筆者按﹕這個理論其實比蟲洞要扯...)


量子重力理論 (假設理論)
量子重力理論，其實說是假設理論並非完全正確，因為此理論是嘗試揉合廣義相對論及量子力學的一種學說，只不過現時科學家尚未完全解決當中的矛盾，比如背景獨立的問題上。假如能夠成功結合廣義相對論量子力學，這將會是一個更為完美解釋物理現象的終極理論，同時亦對解釋時間有所幫助。


セシウムレーザー光理論 (真實理論)
鈀原子激光理論，於2000年所發現，鈀原子激光雖然距離短，卻可以被加速至光速310倍的速度，然而鈀原子激光並未能證明超越光速後時間能否逆流，現階段亦無法使用在實際的物理學之上。另外，雖然鈀原子激光可以超越光速，卻並未與相對論有所抵觸，不帶任何訊息的鈀原子激光為相速，因此即使為超光速也並不會與相對論產生矛盾。


素粒子リング・レーザー理論 (真實理論)
基本粒子環狀激光理論，把大量高出力激光發射器設置在回轉的環狀結構上並向中心照射，營造出太陽核心般強大的能量核心，同時在螺旋型的環狀結構中注入基本粒子，製作出基本粒子仿佛生處於黑洞般的現象，目的是為了研究出讓基本粒子並回到過去。不過現階段尚未發現基本粒子能進行時間回溯。


ディラック反粒子理論 (真實理論)
狄拉克反粒子理論，其特性與正常粒子幾乎相同，唯一不同的就是內部的量子數設定，比如電荷等全部皆為負數。其存在原本只是理論，但後來卻遭到證實，甚至繼反粒子後，再有反原子，甚至反物質的出現。而反物質亦是實際存在的產物，反物質的特性是與其對應的物質相遇後(如氫與反氫相遇)會產生100%的質能轉換，也就是說會產生比核彈更為激烈的爆炸。順帶一題，質量守恆定律不適用於此，一般來說質量守恆定律只適用於沒有原子變化的物理或化學改變上，但由於核反應或反物質反應都存在原子變化，因此質量不守恆，卻服從於質能方程及動質能守恆的定律。最後，有學者相信反粒子能夠擁有與奇異物質相似的效果，但此一講法未經過證實。

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來源：警告：《STEINS；GATE》嚴重劇透

03e7

引用第29楼Entropy于2011-02-16 12:11发表的  :

不算TSCC，电影里终结者存在两个平行世界
1997年审判日和2004年审判日
应该说123都是属于2004年审判日的世界

.......

既然历史改变了，那就不是命定了，所谓命定就必须什么都不能变，从阻止审判日的目的上失败了，但如果穿越的目的不定那么高，只是推迟审判日呢？
除了1以外，2 3都够不成循环，2就不用说了，3因为约翰知道了自己的死因，就不会有T-850刺杀未来约翰的事件。
既然不是命定悖论，那就是简单的平行世界，于是审判日就绝对不是必然事件。
如果3后天网继续刺杀莎拉，已经约翰知道天网诞生过程，就会让凯尔里斯彻底销毁T-800，于是下一个世界要么没有约翰要么没有天网，但不论那个，都不会再有下一次刺杀。

Entropy

引用第33楼03e7于2011-02-16 13:10发表的  :
既然历史改变了，那就不是命定了，所谓命定就必须什么都不能变，从阻止审判日的目的上失败了，但如果穿越的目的不定那么高，只是推迟审判日呢？
除了1以外，2 3都够不成循环，2就不用说了，3因为约翰知道了自己的死因，就不会有T-850刺杀未来约翰的事件。
既然不是命定悖论，那就是简单的平行世界，于是审判日就绝对不是必然事件。
如果3后天网继续刺杀莎拉，已经约翰知道天网诞生过程，就会让凯尔里斯彻底销毁T-800，于是下一个世界要么没有约翰要么没有天网，但不论那个，都不会再有下一次刺杀。

你好像没明白命定悖论的意思

如果没有审判日，故事的一切都不会有。审判日，天网，约翰康纳，T-800的穿越，凯尔里斯的穿越。这五个要素互为因果，任何一个部分都不能缺失
这就是命定悖论的因果循环，绝对不会出现要么没有约翰要么没有天网的世界

当然可以存在着这一切都没有的世界。比如说莎拉康纳很早就死掉的情况，莎拉康纳才是最这故事一切的起点

03e7

引用第34楼Entropy于2011-02-16 13:48发表的  :

你好像没明白命定悖论的意思

如果没有审判日，故事的一切都不会有。审判日，天网，约翰康纳，T-800的穿越，凯尔里斯的穿越。这五个要素互为因果，任何一个部分都不能缺失
这就是命定悖论的因果循环，绝对不会出现要么没有约翰要么没有天网的世界
.......

命定悖论的前提不就是没有平行世界么。
既然你承认了有1997审判日和2004审判日两个世界，命定悖论就已经不成立了，3的结局怎么构成1997审判日世界州长穿越的因

另外，T-800穿越不是天网诞生的因，T-800没被销毁干净才是，往上追溯则是凯尔里斯和莎拉不知道天网的诞生过程，继续追溯则是下命令的约翰康纳不知道天网的诞生过程，而这个循环在2时已经断掉了，下一次T-800和凯尔里斯的穿越只有莎拉死亡和莎拉活下来完全销毁T-800两种结果。
条件改变状况改变，循环就已经回不到原点了，而是像螺线管，看起来还在循环都很相似，但却离原目标越来越远。

Entropy

引用第35楼03e7于2011-02-16 15:00发表的  :
命定悖论的前提不就是没有平行世界么。
既然你承认了有1997审判日和2004审判日两个世界，命定悖论就已经不成立了，3的结局怎么构成1997审判日世界州长穿越的因

另外，T-800穿越不是天网诞生的因，T-800没被销毁干净才是，往上追溯则是凯尔里斯和莎拉不知道天网的诞生过程，继续追溯则是下命令的约翰康纳不知道天网的诞生过程，而这个循环在2时已经断掉了，下一次T-800和凯尔里斯的穿越只有莎拉死亡和莎拉活下来完全销毁T-800两种结果。
条件改变状况改变，循环就已经回不到原点了，而是像螺线管，看起来还在循环都很相似，但却离原目标越来越远。

命定悖论指的是这种因果的循环无法改变
终结者两个平行世界没什么大的区别，无非是审判日推迟了几年罢了。因果循环没有任何改变，而且两个世界都存在命定悖论。

而且这种循环绝对不会是矛盾的，如果循环会断掉的说明循环的每一部分存在的可能性都为零。
约翰的存在依赖于T-800没有被销毁这个条件，所以你说的这些根本不可能发生

终结者这个作品，与其说是约翰和天网在抵抗命运，不如说他们的抵抗就是命运的一部分

シャル

这就有个很有意思的假设

为何天网不派多组终结者回过去同一时间段，因为只要有一个终结者回去就行了，而他必然不会被完全销毁，因为这是历史的一部分

シャル

1997年前的世界是97审判日和04审判日共通的过去

97审判日和04审判日的未来世界虽然很像但是是2个不同的平行世界未来

很明显的就是97审判日的未来世界的抵抗组织干部在04审判日所在世界早就被萝卜娘杀掉