有关鲁鲁修动画的一些杂谈

枢木スザク

引用第79楼rei_2014于2011-02-10 00:11发表的  :
这叫意志的胜利……吧。最终战把装备和能源都打完了，却没有西洋剑与肉搏战，让我有点小失望XD其实我也一直没把反逆当萝卜片看就是……

又不是阿宝和马沙那样你死我活的关系，干吗要肉搏？

fakeking

这片里最出名最成功的是本帖的3楼，让别人印象深刻而且继续会在马上上映的下一部里出风头~   s1里也比较活跃

克洛克Boy

特区只是尤菲一心想促成的。。尤菲死了当然就没戏唱了。。其他的布国的人只是把11区当做殖民地来看待而已。。

蓝莲安

要说卡莲和吉诺，目前为止只是暧昧关系，官方小说里吉诺出去旅行还给卡莲发照片来，但平时碰在一起就很容易争起来，大约是欢喜冤家模式。我觉得时间久了卡莲迟早是会从了吉诺的，不存在什么抽耳光不抽耳光，吉诺再怎么着还是个挺有想法的贵族，各方面条件也不错，又能理解卡莲，这样的好男人哪里找去。不过卡莲一旦跟了吉诺估计又要被LLX党们喷不贞啊变心快啊啥的，真是难办。

引用第30楼KyoUK于2011-02-09 18:07发表的  :
20L身为资深卡莲厨，要是没被盗号的话，不会不记得当年破沟轮娜娜莉的盛况才对。我都跟那些女ID过过招，何况跟娜娜莉一个战壕的你党了

C厨和卡莲厨互动是有的，但态度是不同的。要打比方就跟片子里两人的立场一模一样
得不到东西的才会惦记，惦记才会老提。卡莲党惦记女主地位，LC党惦记happy ending，再好理解不过。卡莲身上有什么东西可让LC党惦记吗？

.......

   抱歉，我还真不记得了，NNL一直以来在我印象中在砖楼里就没啥存在感。再者说，娜娜莉党又有什么可让LC党惦记的？难不成LC党还指望在LLX心目中CC能比娜娜莉更重要？
  至于说卡莲有什么可让LC党惦记的，我至今还记得LLX让卡莲用女人方式安慰他的那一话之前放出预告的时候，多少人在分析卡莲的柔顺版发型很难打理，而当时的头发不是螃蟹发说明她是经过了精心打扮，目的是为了有意图的勾引LLX，那让我看到了蛋疼的极致（虽然这么分析的几个估计都是女的），实在难忘不已。你要说没LC党可惦记的东西，就不会一有卡莲和LLX的互动，LC的阿厨们就在楼里上窜下跳了。
  至于争女主角，的确有，但一个不能代表全部。而且有部分人的观点是卡莲并非女主角，而是“主角”，或者起码是并列女主，再怎么说跟CC是女主角也不相冲突，对于一个在日升OP画面里大面积甩头发的角色是不是女主的疑问我觉得没有什么争论意义，卡莲党根本犯不着为这个黑CC吧。要黑也是LK党的多，但到R2的时候据我所知的莲党还真的不剩几个LK党了，同志们对LLX都已经绝望了。

引用第67楼mrx-009于2011-02-09 21:17发表的  :
死透前提下我一直YY朱雀跟C.C.来着，我大概是一个人。

朱C党的确存在，而且还有CLAMP大妈们绘图支持，多好

枢木スザク

谁叫咱是正义的象征呢~

fakeking

你们怎么就不能思维开阔点， 其实cc是朱雀亲妈

还有期待楼上新作里多吃瘪

Amuro-Ray

好受的形象

还黑丝呢

马马虎虎

三年多过去了，黑它的心始终不变

“反逆的鲁鲁修，一出华丽丽的大戏，一个CLAMP的骄傲，一个SUNRISE的阴谋。自播放以来，便成为各大ANIME榜排行前列的座上客，每一集的播出都能引发万人空巷之效应，已成为圈子里的话题之作。


对于我而言，除了是一回娱乐的消遣，也是一次吐槽的机会。（- _,-）


   片子是回学校后两天内快速看完的，由于看得不甚仔细，在观影过程中的同时部分时间还忙于撰写自己的三下乡总结报告（囧，事实上完成的质量还是挺高的.......况且这片子也没有什么值得认真思考的地方），因此这次的讨论形式也就不那么严谨了，脱去伪学术的外衣，只关心故事本身的讲述问题。个人而言，整个观影过程都是比较舒服的，至少不像同社的SEED那样给我玩变形金刚玩到倒胃…….然而，对于里面的一些设定，尤其是围绕主角鲁鲁和朱雀的设定，让我不甚满意，导致在观看途中，数次因为情节设置而发笑。下面主要围绕两人的性格和情节设定问题来吐槽一二。



先从整体影片的背景设定谈起吧！通常而言，一部片子要取得成功，离不开一个良好而吸引人的背景设置，哪怕它是绝对架空的。而对于一个能成为受主流关注的片子，哪怕是完全是在扯一个弥天大谎和口胡，但也必须在表面上能够自圆其说，否则只会让懂得稍微思考一下的观众留下“监督是不是弱智”“脚本是不是脑残” “制作商完全没有诚意”等，诸如此类的印象。当然，我仅仅针对一个设定宏大（至少看上去是那样）的片子而言的，诸如SKY GIRL之流完全脱节的欢乐小众片自然不在讨论范围之内。





  鲁鲁修一剧的设定可以说是噱头十足：讲述的是一个少年对抗一个国家的复仇故事。这里面糅合了悲剧式的哈姆雷特味道，同时又展现出一种超越常规的英雄主义。加之美型的人物（个人感觉这个绝对是该片取得成功的重点），戏剧性的感情冲突，GEASS CODE能力的拓展性，都将其打造成为年度最受欢迎的作品。日本动画总是对末世情怀表现出强烈的兴趣，动辄就是置世界于危旦之间，命悬一线之时。当然这也可以理解为英雄主义的盛行，毕竟无论是在哪个时代或者是哪个国家都是非常受用吃得开的。


然而……


  此片政治层面上的低智实在让人无法容忍。神圣不列颠帝国的强大由来，NIGHTMARE机甲的实际运用这些就不用讨论了，作为故事开展的背景和故事的引子都是必要的。我这里主要是指明对于不列颠占领日本后采取的各种政策上让人无法接受。这事实上描绘的就是一个现代版的法西斯独裁系统，然则很难想象在一个至少是发生在架空未来时代的民主和自由会倒退得如此厉害。当然，在STAR WAR中我们还见识到了科技更先进，然则制度却更落后的种族代表，这一点也就罢了……但你不能得寸进尺地认为你强大到把暴政的实施转化成为在世界角度看来就是正常情况那样的程度！集中营，肆意屠戮，人种划分…….法西斯得够彻底了，正常情况下中华联邦和EU在目睹这样的情况下早就应该采取联合行动了，世界人们看到这样早应该愤怒了，还由得你神圣慢慢地拓展12，13，14区什么的？任何一个国家都不是不懂得地缘政治，更何况是EU和中华联邦这样的庞大政治集团……..如果你要把侵略的行为或者放肆的霸权主义表露收敛一点，学会合纵连衡之术，或许还有可能给你一丝如同当年秦灭六国那样的机会，然则，下面的一个典型例子完全宣告了本剧中政治描写的彻底失败:


剧中的世界人民应该永远记得这一幕，那就是在不列颠王为起皇子举行葬礼上的一袭劲爆发言：“我认为，人生下来就是不平等的！……..作为强者，就应该去侵略！去掠夺！这才能成为我们不断进化的#%……￥%%&￥@” 套用对KUSO名句的一段再KUSO：我见过不少脑残的，但像你那么脑残的我还真是第一次见。SEED中的政治已经够脑残了，没想到日升社还真是能打破自己的记录…….


我们都明白此类桥段的目的无非是要制造出一种更其强烈的对立气氛（针对鲁鲁修而言），然而编剧和脚本再扯也不要用一种近于低智化的方式来表现出矛盾的冲突，神圣不列颠帝国纵然国力举世无双，但面对着仍有威胁和联盟可能的中华联邦以及欧共体，如此大放阙词，除了对外引起国际倒戈谴责和联合抗争、对内加剧了殖民地各地的反抗情绪之外，别无他用。如果说希特勒的狂妄还仅仅是停留在对犹太人种灭绝上的脑残，不列颠王的言论的内容则是针对世界范围全人类的意淫。我不清楚这是不是脚本军国主义的YY幻想，但从中可以肯定透露的一点是表现出对权力的一种崇拜，而这种强权政治表现，足以表现出日本人一种心理上的政治气候危机压迫感，而因为历史的原因，日本人更多选择的做法是去反抗，“如果能够取而代之，那么我就不会再收到威胁了”，因此，为了达到这个目的，鲁鲁修开始实行了他的复仇计划，并且选择了最激烈的方式：发动军事抵抗。通过以暴制暴的能力，从而，这也可以侧面反映出现实日本总是将自我置于一个自欺的弱势假象位置，并总是采用激烈和霸道的方法来行为处事以争取其“合法地位”的极权思潮。动漫即便是幻想创作，但它依然是一种意识次文化的表现，尤其是作为一部主流大众向作品，总不免何入一点现实意识参照。


然后我们谈谈鲁鲁修这个人物。







他充满了一切的悲剧性要素。父亲的冷血，母亲的死亡，妹妹的残疾，直到最后被送往他乡作为人质却最终成为帝国的弃子——够了，可怜的孩子，如果不是你还有一颗不错的脑袋和俊俏的脸庞，做人这个份上还不如死掉算。（囧）然而，我们在情节的发展中知道，你在七年后长大成人，获得没落贵族的资助，有赌博的才能，学业很棒，并且更为重要的是进步诶极强的后宫组建潜力素质，人生前途是一片大好啊！更何况你还获得了GEASS CODE能力，那是一个可以不用荷枪实弹就可以抢完金库银行、不借迷幻药剂就可以侵入女生宿舍的天赐技能啊！同时还外带一个碧发小妾作为赠品，小样你美得可以啊！（哦啊啊啊！我RP要爆发了!!!）然而，你偏偏不往这些正道里面使用这个能力，而是满脑子复仇什么的，而且还要选择一个最不切实际的方法（暴力革命）来实现，你想干什么？证明你的伟大么？证明你是新世界的基拉么？
  

结论：鲁鲁修的行为完全是扯淡。以一届学生身份行恐怖活动之实，这可能么？



然而，观众似乎期待着奇迹的出现，也乐衷于观看他是如何把不可能瞎绊成为可能，而我们的主角在ANIME中也口口声声道：“我就是要实现不可能的那个男人！”于是，观众们接受了他的作为，并且倾倒在他的魅力之下：一个在ANIME中比拉登还能藏、比巴顿还能打、比夜神月还能想、比佐助还装酷的家伙出现了，并且，俨然以新世界的神的模样降临世间。


要实行报复，非得走暴力革命这条路不成么？当然不是，如果他愿意，他完全可以运用一种更为人道和隐蔽性的做法，仅仅是花费数年的时间，他我那全可以凭借GEASS能力步入到不列颠帝国的权力巅峰殿堂，继而清除异己，最后挑战并控制自己的父亲，那个时候你哪怕是强迫着他退位让贤或者是一头栽到英吉利海峡也毫无问题啊？何必选择采用军事性的冒险政策呢？作为一个谨慎且头脑灵活的人，同时还是一个需要照顾残疾妹妹的人，采用这样的愚笨办法无疑是让人不解的。


  当然，发动军事政变，若果取得成功，在国际上的影响力是不可小觑的，由此可能掀起全球内反抗神圣不列颠帝国的殖民抵抗运动。然而，鲁鲁修是一个具备光复人类、反抗全球性爆权的伟人么？不是。他只不过是基于对皇室复仇的角度出发，处于对为起兄妹能够获得一个安全无恙的角度出发，也就是说他的反抗行为在客观上是正义的，而主观上则是私利的。为此，他可能缺乏一个坚持抵抗运动下去的持久性，或者是终究会由于被权力腐蚀而变质。


一个合理的脚本设定应该是：鲁鲁修应该设定成为军部参谋式人员而非学生（或者至少是军校的），受过一定的军事和谍报训练（不然单纯第一次接触NIGHTMARE装甲就能纯熟操练这点是在是太无稽了），在获得GEASS CODE能力后，逐渐凭借自身的能力和财力控制军部谍报机关，从而实现支援叛军的同时也从内部瓦解敌阵营的目的。这样，战争因素得以保留，整个故事推进布局也合理许多。





接着要吐槽对象，便是木枢朱雀。在人物描写方面，感觉对于他的性格设定也是非常失败的。昔日的无奈弑父，今日的效劳窃国者，乍看之下充满了大量可描写的精彩心里戏。然而，脚本没有选择正常的可设想路线，而是再次走向搞笑的脑残：由于深明大义，在十岁的时候在外人教唆下无奈“理性地”做掉了父亲，然后接受投降招安，成为名誉不列颠人，为的是能够在敌人内部体制上改变其根本；并且还选择了参军这个“光荣”的途径来实现目标——囧，编剧你脑袋长草了么？先不说一个心智健全的儿童怎么可能去杀掉自己的父亲，出于俄狄浦斯情节？还是斯多葛学派的极致精神发挥？当一个十岁的孩子能够接受外界教授的“大义”观念（做掉你老爸，然后这个世界就清净了，很多人就可以和平了）同时，却又怎么会不知包含在本能内的血缘依附和亲情依赖？况且朱父本身并非独裁恶棍之流，应该说在日本国民眼里还是个勇于抗争的民族英雄。（可以想见作为投降派的京都众将所朱雀所为，更多是出于保护自身利益而实施“群奸窃国”之行，把首相卖了，以求获得政治和经济上的豁免和庇护。）


因而朱雀最后实行的行为是在是匪夷所思，应该说是超越常人理解之外了。然而在其事后成长观察行为所得，他并非是精神失常之人，生活作风也尚且正派，何从解释当时的反常行为？再说，作为一个和平爱好者，应当明白军队应该是最差的选择，他可以选择努力读书以求出人头地晋升仕途，或者加入NGO组织为社会服务，为什么偏偏就选择了暴力修罗之道的军事学院？明知道适逢乱世未平，战乱纷扰之际，军门深似海，进去了就难以避免与人相见百刀子进红刀子出的血腥生涯，你一个和平主义者进去干啥咧？难道说是因为抱着“连自己的老豆都敢杀，还有什么不怕的”这股狠劲就不惧怕杀人了？还是说“一将功成万骨枯，今日的残忍是为了明日的博爱”的思想作祟？况且是本地入伍、兵戈相见的对象极有可能是曾经的一族同胞？不对啊！在片中可见朱雀对于暴力和虐杀是抱持着强烈的反对意向啊？不同于“看了A片会受到道德谴责，却忍不住还是要看”这类尚可理解的正常（男）人心态，你这干的是分分钟夺取一个人性命的事情啊！而且还是在一种助纣为虐的奴才卖相下为之啊！你的爱国之情去哪里了？吃那么多年的日本米白养大你了？博爱心哪里去了？


朱雀，你的存在本身就不合理，那么第二季开始的时候，请你勇敢地去死吧…….囧


一个正常的脚本设定是：朱雀因为目睹或知悉了京都众人为了自保而卖国的事实（也就是父亲是被他杀的），并且仇人众中部分后来化身为抵抗组织运动的首领，因而充满了仇恨的他宁愿背叛整个民族，加入了不列颠阵营，选择了军部这一暴力机关，只为有朝一日能够手刃仇人而后快。虽然背负着可能杀人的沉重道德负担，然则父爱如山大，且还有朋友的支持（这里可以设定成为和鲁鲁修一样同个军校），朱雀选择把这个秘密埋藏在心底，也要坚持在这条路上走下去。而他和鲁鲁的冲突，依然可以遵循鲁鲁为了需要而付出或拯救了他的仇人（抵抗组织首领），这个秘密在最后终于被其得知，矛盾的心情在最后由于尤菲死亡事件成为爆发，转为宿敌。


鲁鲁修，一个为了达到保护家族的目的而不惜杀掉成千上万人的孤独英雄，另一个则是为了拯救万民的目的而大义灭亲的博爱使者，强烈的对比是出来的，可惜讲述这个过程的手法却是拙劣的。


至于华莲，尤菲什么的就不想多说了，不合理的情节设定当然也有很多，然则写到这里我的热情也已经消耗完毕，该是吃饭的时间了……

  





最后，我要承认鲁鲁修是部值得看的片子，毕竟里面对于感情的描写在同类型片子来说，还是出于表现得比较好的（至少比种子和种命里面的要来得自然），我个人也没有诋毁该片的意思（TF，都说成这样了，还不是诋毁？）只不过是想从补完的角度出发，如果真的是看了一个垃圾作品，我连写文的动力都完全没有了，再说，这片受坊间如此欢迎，我又怎么可能冒着被扣上“侮辱群众智慧”罪名的帽子来大唱反调呢？写这个，无非也只是想从脑内补完的角度去观看而已......出发点还是好的......或许有人会说也许脑残那个是此文作者本人，看个动画也要上纲上线的你累不累啊？当然，能够坚持知道看到结尾为止，首先要对诸君的忍耐力和视力表示肯定……我对于最后这个问题的回答是：如果你能够理解什么是“吐槽”的话，请允许我援引此词条所包含的精神内涵解释，如果你不能够理解，那么我的答案是： 珍惜生命，远离吐槽 ”

Sapphire

夏莉死的时候跟着好伤心来着~

唔以前似乎有流言说R3是拍鲁鲁他爹的故事了。不继续说鲁鲁了什么的。

gamestarpeng

求个淘宝链接，我也想买

Rockchan

其實我不明白為何現在還有人不清楚 LLX 是怎麼一個人.   LLX 是一個絕對妹控, 他是不會幹任何會使 NNL 不幸的事.  當我們想 LLX 是否會幹某行動時, 先要想想 "NNL 是否會因此遭遇危險或麻煩".  如果答案是 "是", 那他便絕對不會幹.  故除非他有保護 NNL (甚至學生會的朋友) 的方法, 否則他絕不會在 NNL 留居11區的情況下讓 11區人取回自主權的.

dunkelwyvern

引用第91楼gamestarpeng于2011-02-10 05:29发表的 回 51楼(dunkelwyvern) 的帖子 :
求个淘宝链接，我也想买

不巧昨天我买现货的那家店售完了，淘宝一搜“红莲圣天八极式”就行吧，价格在400-420之间基本

newtype9

这片最成功的地方就是在当时每话各种神奇的猜测与预言在后面都被官方一一否决，那完全无法把握的剧情才是这片最大的看点，不管最后多么香辛料、Phantom，最后给人的总是出乎意料的结局。

KyoUK

引用第95楼newtype9于2011-02-10 09:03发表的  :
这片最成功的地方就是在当时每话各种神奇的猜测与预言在后面都被官方一一否决，那完全无法把握的剧情才是这片最大的看点，不管最后多么香辛料、Phantom，最后给人的总是出乎意料的结局。

娜娜莉还没假便当的时候，我就在破沟的楼里说过朱雀卡莲都不会死，鲁鲁修可能会死，娜娜莉是100代皇帝
那时的剧透貌似刚出到鲁鲁修登基即位

这片大方向并不难猜，鲁鲁修自己说过的开枪挨枪名言，必然应验在他自己身上。适合战后收拾残局也只有娜娜莉而已

dunkelwyvern

引用第96楼KyoUK于2011-02-10 09:37发表的  :

娜娜莉还没假便当的时候，我就在破沟的楼里说过朱雀卡莲都不会死，鲁鲁修可能会死，娜娜莉是100代皇帝
那时的剧透貌似刚出到鲁鲁修登基即位

这片大方向并不难猜，鲁鲁修自己说过的开枪挨枪名言，必然应验在他自己身上。适合战后收拾残局也只有娜娜莉而已

除了她其他皇族都被GEASS了也是唯一人选了吧
说起来我很想吐槽鲁鲁修死了之后那些被施加服从他GEASS的人何去何从，难道要让橘子一个个消除过去

newtype9

引用第96楼KyoUK于2011-02-10 09:37发表的  :

娜娜莉还没假便当的时候，我就在破沟的楼里说过朱雀卡莲都不会死，鲁鲁修可能会死，娜娜莉是100代皇帝
那时的剧透貌似刚出到鲁鲁修登基即位

这片大方向并不难猜，鲁鲁修自己说过的开枪挨枪名言，必然应验在他自己身上。适合战后收拾残局也只有娜娜莉而已

当他利用鸡鸭死害死不少人的时候我也猜出他多半不会有好结果，只是死的方法比较出乎意料。 后来NNL假死的时候多少人以为她没死？ 到后来基本全是靠官方那张关系图的头像是否标记生死来推测那些人的死活了。

dunkelwyvern

引用第98楼彼方的心于2011-02-10 09:51发表的 Re:Re:回 51楼(dunkelwyvern) 的帖子 :

红莲阿8的现货比红莲可翔要多得多
LLXR2几台萝卜魂的主役机绝不难买
现在难买的是IAO的主役机，无外挂的兰斯洛特都炒得比ALBION还要高
征伐者和红莲2式直接没货
.......

至少淘宝上红莲圣天八极式已经买不到了，红莲可翔式没咨询过
兰斯洛特阿尔比昂还是买ka的比较好，最近ka还出了蜃气楼

紫水晶

只有我一个娜娜莉党吗

KyoUK

引用第99楼newtype9于2011-02-10 09:53发表的  :

当他利用鸡鸭死害死不少人的时候我也猜出他多半不会有好结果，只是死的方法比较出乎意料。 后来NNL假死的时候多少人以为她没死？ 到后来基本全是靠官方那张关系图的头像是否标记生死来推测那些人的死活了。

娜娜莉死的时候我说过女皇候选没这么容易便当

要没这事作记号，我也不会记得当初什么时候下的批

dunkelwyvern

引用第101楼彼方的心于2011-02-10 10:10发表的  :
http://item.taobao.com/item.htm?id=3033689195
http://item.taobao.com/item.htm?id=3025036329

未至于，只是红莲阿8的人气确实和ALBION相差很远
暂时也没听说过要再版
.......

不知问了多少家，早就没货了，现货据说要炒到600多，比限定那个透明的还贵。。。。。。。。

枢木スザク

能和钢弹公主纯爷们儿一起站在封面第一排说明万代已经铁了心要捧兰斯洛特卖模型了。
所以吃鳖的概率很小。

dunkelwyvern

ROBOT魂的准备只买红莲圣天八极式的透明限定和GAWAIN就够了
ka出的形象要好看多了，虽说要贵一些，以后还是收这类比较好

newtype9

引用第103楼KyoUK于2011-02-10 10:10发表的  :

娜娜莉死的时候我说过女皇候选没这么容易便当

要没这事作记号，我也不会记得当初什么时候下的批

毕竟像你这样的没多少，绝大部分都是不愿意承认她死而已，结果到最后真的没死出来了，只是满足了他们的渴望，并不是分析到那一步。

dunkelwyvern

引用第108楼彼方的心于2011-02-10 10:33发表的  :
CVK的别看官图好看 和实物不是一回事
CVK的ALBION除了翅膀外没一点能赢萝卜魂的ALBION

CVK似乎体型更大一些？萝卜魂的实在太小了

rei_2014

引用第88楼马马虎虎于2011-02-10 01:33发表的 :
神圣不列颠帝国的强大由来，NIGHTMARE机甲的实际运用这些就不用讨论了，作为故事开展的背景和故事的引子都是必要的。.......

纠个小Bug，应该是Knightmare Flame，Nightmare属于同音误译。
虽然日本人叫它恶梦，也不过是取写作Knightmare读作“恶梦”的双关意而已。

引用第88楼马马虎虎于2011-02-10 01:33发表的 :
剧中的世界人民应该永远记得这一幕，那就是在不列颠王为起皇子举行葬礼上的一袭劲爆发言：“我认为，人生下来就是不平等的！……..作为强者，就应该去侵略！去掠夺！这才能成为我们不断进化的#%……￥%%&￥@” 套用对KUSO名句的一段再KUSO：我见过不少脑残的，但像你那么脑残的我还真是第一次见。SEED中的政治已经够脑残了，没想到日升社还真是能打破自己的记录…….

你会错意了吧，它是A.T.B 2017年，又不是A.D 2017年。
反逆的世界观下，有没有一战二战，有没有犹太人，有没有原子弹？本来就是“处处跟现实相反”的架空史，你拿现实价值观套有毛意义？
银英都上宇宙了，都有联邦了，还被鲁道夫搞出“劣等基因排除法”；反逆这种还有宦官、皇室、殖民地的世界里，搞搞社会达尔文主义就那么值得吐槽么……

引用第88楼马马虎虎于2011-02-10 01:33发表的 :
一个合理的脚本设定应该是：鲁鲁修应该设定成为军部参谋式人员而非学生（或者至少是军校的），受过一定的军事和谍报训练（不然单纯第一次接触NIGHTMARE装甲就能纯熟操练这点是在是太无稽了），在获得GEASS CODE能力后，逐渐凭借自身的能力和财力控制军部谍报机关，从而实现支援叛军的同时也从内部瓦解敌阵营的目的。这样，战争因素得以保留，整个故事推进布局也合理许多。
……

军校出身？克洛斯死的时候会喊“Lelouch，你算计我！”么[s:150]
而且他哪里“纯熟操纵”了？他母亲的血脉没传到一丁点好不好……

引用第88楼马马虎虎于2011-02-10 01:33发表的 :
一个正常的脚本设定是：朱雀因为目睹或知悉了京都众人为了自保而卖国的事实（也就是父亲是被他杀的），并且仇人众中部分后来化身为抵抗组织运动的首领，因而充满了仇恨的他宁愿背叛整个民族，加入了不列颠阵营，选择了军部这一暴力机关，只为有朝一日能够手刃仇人而后快。虽然背负着可能杀人的沉重道德负担，然则父爱如山大，且还有朋友的支持（这里可以设定成为和鲁鲁修一样同个军校），朱雀选择把这个秘密埋藏在心底，也要坚持在这条路上走下去。而他和鲁鲁的冲突，依然可以遵循鲁鲁为了需要而付出或拯救了他的仇人（抵抗组织首领），这个秘密在最后终于被其得知，矛盾的心情在最后由于尤菲死亡事件成为爆发，转为宿敌。

京都干嘛要杀玄武？要是朱雀没杀玄武，一就是玄武战后被判为战犯，二是成为傀儡政府的元首。
而且京都最多是支持反抗来折腾点是非，干嘛要亲自上阵？
况且真推翻了帝国统治对京都有毛好处，反正日本没有实力跟任何一个实力对峙，要独立也得依附三大集团之一。
况且京都这么多年钻营，早就跟11区官僚打成一片了，新政府上台这些关系网等于全废。（虽然，黑骑团也是这么干的……）

朱雀本来就不认同父亲的强硬政策（还记得他和兄妹两人路过尸体堆么？），不管是不是京都主使，他也不可能认可父亲。
他的心理无外乎“人民在你手下反正也要一亿玉碎，还不如在Britannia统治下好好活着呢”，他怎么还可能“父爱如山”“手刃仇敌”？
反抗组织在相对和平的殖民地里搞恐怖袭击，不说日解线绑架人质那档子事，反逆第一集就告诉你扇他们搞死的日本人比Britannia人还多，不需要这种借口朱雀都看不下去吧。
你根本把这个人物给彻底OOC了……

当初反逆作为土六档企划的时候，的确是考虑过把朱雀和Lelouch设定为同阵营反抗组织的王道萝卜动画。
但是后来改成深夜档，才得以脱离这种窠臼，创造出跟以往箩卜片不太一样的设定。
你按土六的思维看，肯定到处都是吐槽点。

rei_2014

CVK个人感觉除了设定，还有材质的感觉也比较好。
偏硬一点，整体带珠光色，金色也比较亮一点。至少感觉没萝卜魂那么肉。
虽然有人说CVK容易中奖，不过大概是我RP比较好。而且本来萝卜魂中奖的机会也不小就是。

dunkelwyvern

引用第113楼彼方的心于2011-02-10 11:08发表的  :

整体比例接近，因为设计风格的问题更横了一些
但骨架比萝卜魂松得多
FIX的易烂QC也直接遗传

从外观来看CVK细节上做出来了，萝卜魂做工偷懒了

YYnan

我也是C.c.党，我也不会黑任何人

YYnan

我也是C.c.党，我也从来不黑任何人

偶是潜水者

橘子君好歹也是被称为帝国之枪的男人，之前一直开三代机，最后的MA也只不过跟流星装一样套了一个外壳，壳子里还是三代机，就这样经常跟四五六代机一起拼已经不错了。

z-hunter

没想到现在还有人在认真讨论CG 很好
当年在完结时看过一篇写得非常好的女性角色的分析
好像把卡莲列为火属性什么的。。。
还保存在桌面
不过随着硬盘一起浮云了- -

个人喜欢C.C.和卡莲 不分先后

红莲2式在萌购看到有一款在卖。。。