天闻角川：轻国，你也跟着verycd去吧。

王老五

引用第157楼浮云的萌海于2011-02-06 23:24发表的 :
像我这种买了正版CD结果发现实际内容根本跟我想买的内容不一样的怎么算？

二手卖给别人

ikaika

S1实在是个不缺千古奇葩的地方。

zutama

引用第23楼cherry111于2011-02-06 12:37发表的  :
直接看日版的表示问题不大

+1
其实我就看这么几部轻小说而已
一年也买不了几本，干脆买日版，又快又不用计较翻译

话说计较运费的知道中国购买王吗？

花岭月海

对lk机翻和各种塞私货表示强烈不满，verycd就verycd吧

morichan

其實我買正版小說一般有2種情況...
一種是本身畫風很符合愛好
這種狀態的問題是經常悲劇，常常買到之後發現自己並不是很喜歡//
另外一種是看了電子版之後買
這種通常是不會後悔就是了...

嘛，說到底，正版小說的感覺比起盜版，電子版的確要好上不少..

ミヤ

看了十几年盗版电子版所以现在都已经是流氓的逻辑了么

lesangel

支持天角打击盗版，合法维护自己权益的行为.
对反正版的阿宅十分无语！

zknym

看了这贴，发现麻花藤那次艰难的决定是有群众基础的

马马虎虎

国外的轻小说论坛或者放源不也是这样做的么？
   记得以前很喜欢上BAKA这个站找一些英译的轻小说来读，结果发现后面有很多系列都被移走了，包括零使萌狼还有凉宫什么的，原因无非都是受到了版权代理商的通告函或者自我阉割……   http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=Main_Page
    当然，如果真要有新找，还是能找到。
  
  
     这里炮轰的对象不应该是天闻，而应该是光腚。对于引进速度快的书籍，只要版署能够顺利通过审查，那么就像是《凉宫惊愕》那样做到同步上市也不是不可能。但除了文化审查外，市场支持度也是一个问题，人太少买实书，生意做不下去的结果也是自然而然的。而且平心而论，天闻的书价也还算是过得去了。对于那些重度LN宅，关不关轻国都没关系，因为总是能想办法花点时间搜索到盗版书。说是喊没钱去买书也不太靠谱，一抓一大把人玩山口山点卡刷刷的会每月花不起几十块钱买几本LN？所以说，限制轻国的目的在于不让新一代的后进读者也养成一个读盗版书的习惯。对待盗版问题，长痛不如短痛的说法也就在于此。

   当然，在国内这个特殊环境下，直接一棒子打死轻国也不太好。估计比较妥协的做法是轻国自我阉割掉所有天闻角川已代理的、或者是角川书库的作品。不能传角川的还是能传电击芳文东立什么的嘛，反正他们又还没在大陆拿到版权。

dying

在S1确实有ID的路过

明显是假消息的玩意居然还有这么多人认真讨论啊……
很闲的话不如种种花跑跑步什么的不是更好？

dying

光腚怎么又躺着也中枪了……

马马虎虎

引用第169楼dying于2011-02-07 05:28发表的 回 167楼(马马虎虎) 的帖子 :
光腚怎么又躺着也中枪了……   

   一些人的思维是：老子选择了HARD模式投胎到这里，连看个LN都不安分。好不容易有个轻国方便下载了，现在尼玛的天闻有要来威胁恫吓，这不就是站立在广大阿宅的对立面了么！
   然则实际上云不允许LN进入国内不是天闻决定的，而是光腚。你看不到简体版FMP也不是角川不愿意发行的错，而是光腚的错。对天闻角川而言，它可以出版的书籍，为什么还要允许轻国上面继续张贴？要回版权也是天经地义的吧。至于其他出版社的版权作（电击文库之类），则不是天闻能管的了、相信天闻也不会想管的事情。所以说，天闻给轻国发函这样的做法完全是出于维护自己的正当利益，无可厚非，毕竟它又不是真要下决心非要把所有盗版一锅端。
而且和楼上很多人说白了一样，就算轻国灭了，总会有另外的下载替代站点，代价不过是要你多花点时间去搜索而已。对于那些既无根性去搜索又想吃大杂烩只会抱怨的0元伸手党，那还真不如放弃掉好。一方面叫嚣着中国无动漫，一方面又强力抵制好不容易萌芽扎根的动漫正版出版社，这样的逻辑和行径也未免太强盗了些，尤其是在正版物的价格还属于比较平易近人的情况下。

wingzerocos

引用第135楼CXY6996于2011-02-06 21:35发表的  :
我就1个意见。。。。。。。。。。。。你TMD的夏娜敢出速度点么？现在才出1..难道日本那边完结了我还只能慢慢等你正版出到完结？？？？
这中间我就只能靠剧透过日子？
顺便说句，只要你翻译的好，书我肯定买。看TXT的感觉绝对没有看实体书好。家里实体轻小说都快成堆了。

夏娜3都快出了

我觉得两个月出一本已经够快了，你总不能让天角一次出十多本吧？

10925

引用第170楼马马虎虎于2011-02-07 06:00发表的 Re:回 167楼(马马虎虎) 的帖子 :


   一些人的思维是：老子选择了HARD模式投胎到这里，连看个LN都不安分。好不容易有个轻国方便下载了，现在尼玛的天闻有要来威胁恫吓，这不就是站立在广大阿宅的对立面了么！
   然则实际上云不允许LN进入国内不是天闻决定的，而是光腚。你看不到简体版FMP也不是角川不愿意发行的错，而是光腚的错。对天闻角川而言，它可以出版的书籍，为什么还要允许轻国上面继续张贴？要回版权也是天经地义的吧。至于其他出版社的版权作（电击文库之类），则不是天闻能管的了、相信天闻也不会想管的事情。所以说，天闻给轻国发函这样的做法完全是出于维护自己的正当利益，无可厚非，毕竟它又不是真要下决心非要把所有盗版一锅端。
而且和楼上很多人说白了一样，就算轻国灭了，总会有另外的下载替代站点，代价不过是要你多花点时间去搜索而已。对于那些既无根性去搜索又想吃大杂烩只会抱怨的0元伸手党，那还真不如放弃掉好。一方面叫嚣着中国无动漫，一方面又强力抵制好不容易萌芽扎根的动漫正版出版社，这样的逻辑和行径也未免太强盗了些，尤其是在正版物的价格还属于比较平易近人的情况下。
.......

天闻角川能代理的占轻小说全部市场的50%，你所谓电击文库管不着实在可笑，你以为俺妹，无头是哪个文库的？角川文库，电击文库，FAMI通，富士见都是角川集团所属，也就是天角的代理范围。

dying

我的意思只是光腚不管出版这档子事而已。

10925

引用第171楼wingzerocos于2011-02-07 08:05发表的  :

夏娜3都快出了

我觉得两个月出一本已经够快了，你总不能让天角一次出十多本吧？

我觉得有部分人就觉得可以一次出十几本，又不是需要花时间翻译，也不是一本一本拿版权，为何不一次十几本呢？当然了，实际上有某些不成文的规定在，一个系列一般而言一月只能出一本，还不能连续出就是了。

江戸前ルナ

LK 每本TXT上都有一句话:每本TXT都是扫图者的无私分享与辛勤劳动得来的.(扫图很伤书的...)

LK上还有许多不计报酬有爱自翻的人,许多有爱的作品若果不是他们,等台版和所谓的天闻角川都不知何年何月:如朋友少,付丧堂古董店,魔法人力派遣公司,女帝等等.

从LK成立到现在这么壮大,虽然林子大了什么鸟都有了,但依然是个有爱的地方,不希望LK就被某公司被喀嚓了.

reekilynn

lk做成类似bakabt的方案相对比较靠谱(bakabt明文规定不允许上传Funimation代理的动画)

天野爱

轻国国民表示压力很大

Rockchan

引用第176楼江戸前ルナ于2011-02-07 08:46发表的  :
LK 每本TXT上都有一句话:每本TXT都是扫图者的无私分享与辛勤劳动得来的.(扫图很伤书的...)

扫图不單止很伤书, 還很伤原作者, 譯者及出版商呢.

沒有正版自行翻譯便算了.  但出了中文正版後卻被扫图周圍傳閱絕不是甚麼光明正大的好事.  支持這種事的人大多是想不勞而獲的人吧了.

Rockchan

引用第151楼mp9于2011-02-06 22:41发表的  :


我从来没做出一副受害者义愤填膺的样子，我只是做出一副消费者该有的上帝的样子，我应该从一开始就说了，老子不爽你，那我就不买你……

上帝是不會用 D 版的.

花岭月海

用D版商家还屁颠屁颠把您当上帝？神马商家这么脑C

马马虎虎

引用第173楼10925于2011-02-07 08:25发表的 Re:Re:回 167楼(马马虎虎) 的帖子 :

天闻角川能代理的占轻小说全部市场的50%，你所谓电击文库管不着实在可笑，你以为俺妹，无头是哪个文库的？角川文库，电击文库，FAMI通，富士见都是角川集团所属，也就是天角的代理范围。

  你的point说得很好，如果这些都能以十几块的正常价格引进，那还有什么理由需要这些盗版存在？不为正版刊物创造出一个商业化土壤的环境，那些所谓的LN厨和死宅们还好意思YY国内动漫做大做强？

  哦，当然你可能还会说到，这些引进版搞不好通通都被净身过了，不过这也不能怨出版社，还是和光腚扯上关系

马马虎虎

引用第177楼reekilynn于2011-02-07 09:41发表的  :
lk做成类似bakabt的方案相对比较靠谱(bakabt明文规定不允许上传Funimation代理的动画)

     不能同意更多。嘛，这里稍微原因一下老美地区比较出名压制高清的OZC组的发布宣言：


.  “....We will not release anything that is a license of Funimation. This is two-fold. One reason is because I take a view of "You scratch my back, I don't infringe on your licenses" policy with them. Funimation is by far the leading anime company in the US in support of Blu-Ray. I appreciate that fact and so I am content to leave them alone as I have faith that they will release everything they can get at an affordable price. Also, the second reason is because they protect their licenses like I've never seen before. The last thing I need is a cease and desist order, so I'm happy to leave them alone.”

    国外阿宅发放D版，确实很大程度上是为了在前期推广和分享那些热爱的作品。然而除却版权问题外，对作品真正有爱的宅们也都明白什么叫做竭泽而渔，因此往往都会如你所说在国内引进了正版之后立即删除发布，或者是只发布低质量压缩版，为正版代理商让出生存空间。 只有做到这样，才能够称得上是真正起到推广和宣传作用。否则也只能是重复一遍文化领域上的“格雷欣法则”而已。   当然林子大了什么鸟都有，大组织不发布高清压制，小团体或者个别人也还是会顶上的，只不过资源搜索起来会稍微费劲一点。

花岭月海

嗯，我郑重申明那句话只针对阁下，而非阁下以外的任何人，这真不是地图炮

Rockchan

引用第187楼mp9于2011-02-08 02:49发表的  :


看来这三位显然觉得只要看过盗版书就不配当天角的客户了……天角肯定会感谢你们让它没剩几个客户……以后电影院也该竖个牌子了，“任何看过d版碟片下载过电影的人，本电影院不欢迎你们入内观看”了……

沒人說天角只做上帝的生意, 天角也會做一般人生意.  "上帝" 這兩字是你蛋疼自己提出來的.  大家只是指出以你的行為來說沒資格把自己放在上帝那位置.  撒旦那位置比較適合你.  口叫 "消費者", 手上拿一堆 D 版, 你是甚麼鬼樣的 "上帝"?

Rockchan

引用第192楼mp9于2011-02-08 04:09发表的 Re:回 187楼(mp9) 的帖子 :


我？我买过的轻小说都够塞上两书橱了，就算台版的也买过不少本……老子不够格当上帝难不成你够格当上帝？

你買正版的時候店家可能當你是上帝, 但你用 D 版的時候憑甚麼要人當你是上帝?  在那一刻你連 "一般客人" 也不算, 還 "上帝"....

"消費者"這詞頭兩個字你是否知道是甚麼意思?  "消費者"或許是商店的上帝, 但當你不 "消費" 時, 你只是一個 "者" 吧了.  

對店家來說, 給他們生意那一刻你便是上帝, 你將來也會給他們生意做你便是上帝, 但你不給他們生意做便甚麼也不是. 不要說 D 版, 如果你只會在 A 店買正版, 那 A 店可能當你是上帝, 但旁邊那間你永不會去消費的 B 店便沒需要當你是上帝.

你試下去任何一間商店說 "我要你的產品但我不會付錢", 你便看看那間商店怎樣掃你這 "上帝" 出門口.

郁原郁奈

就轻国那种机翻，爱死不死。
虽然我也不会买天闻的东西就是……我是用日元买小说的SB。

所以路过看戏

10925

引用第185楼马马虎虎于2011-02-08 01:48发表的 Re:Re:Re:回 167楼(马马虎虎) 的帖子 :



  你的point说得很好，如果这些都能以十几块的正常价格引进，那还有什么理由需要这些盗版存在？不为正版刊物创造出一个商业化土壤的环境，那些所谓的LN厨和死宅们还好意思YY国内动漫做大做强？

.......

当然怨出版社，人家萌单插图多和谐啊，照样出版，因为其面向年龄不是儿童。天角不会学聪明点，将自己的分类撇开动漫，低龄化，减少和谐。还有我不觉得尸鬼这名字比僵尸好多少，为啥这个就能通过？还不是因为其面向人群不是低龄化读者所以不会受到那么多影响嘛。

马马虎虎

引用第197楼10925于2011-02-08 08:06发表的 Re:Re:Re:Re:回 167楼(马马虎虎) 的帖子 :

当然怨出版社，人家萌单插图多和谐啊，照样出版，因为其面向年龄不是儿童。天角不会学聪明点，将自己的分类撇开动漫，低龄化，减少和谐。还有我不觉得尸鬼这名字比僵尸好多少，为啥这个就能通过？还不是因为其面向人群不是低龄化读者所以不会受到那么多影响嘛。

   天角的对象始终还是偏向以90后为主的中学生群体，之前资格老点的动漫迷那个不早把夏娜凉宫之类的网络读过或者收藏日台版了？指望着习惯吃网络免费餐老漫迷来养活出版社明显不靠谱。而且你说类似萌单之类的书籍，别的出版社毕竟不是主打动漫这个比较敏感的的审查领域，真被警告过后最多也再不代理类似题材了。天闻角川的立身之本就是ACG，一旦有那么一两部作品越界出了问题，往后相关题材审查尺度越发收紧，你让它以后还想好好吃口饭混下去？

右代宫嘉音

其实价格咋说呢我觉得问题不大
三体3 38块我买了还觉得很值
不过现在大部分人看书都是当快餐 我2个小时就看完的书花掉30 40，以后不再翻了纯当摆设，可能确实还是觉得不值吧 基本上这是一次性消费

如果是会常读的书我觉得不会有多少人觉得不值

另外还有就是大部分人在潜意识里会去考虑的就是重量问题 20本书，在搬家的时候都会是个不小的负担了

因此 选择买什么书是比较重要的 而电子版确实为不少人提供了更多好好选书的机会