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楼主: md2000

[讨论] 《守望者》如果是日本出品……

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发表于 2011-2-2 12:39 | 显示全部楼层
真干的话蓝吊肯定干不过SBP,但是蓝吊应该会缩卵
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发表于 2011-2-2 13:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-2 13:27 | 显示全部楼层
虽然法老王是对的,虽然罗夏是有点中二,但是没有罗夏反衬,看这一群冷无缺的英雄就没有震撼性了。日本出品的话,能全灭估计就算是逆天了。
至于蓝吊人
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发表于 2011-2-2 13:30 | 显示全部楼层
引用第34楼卖哥于2011-02-02 11:51发表的  :
曼哈顿就是美国的主要核武器
苏联是为了确保面对曼哈顿也能相互摧毁才造了4万颗洲际导弹
而且美国还真的在越战中用了曼哈顿。

这和现实中的冷战情况就是不同的,现实中冷战期间核武器就没有被用过,而且洲际导弹数量也没那么多。
.......
曼哈顿依然是美国的正义,守望者的最根本出发点和奇爱博士差不多:人类在大规模杀伤性武器的发展下只会越来越疯狂,人性的恐惧压倒了理智
实际上无论是冷战的高峰还是现在全球化的世界,理智依然占着上风
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发表于 2011-2-2 13:58 | 显示全部楼层
我们是不是需要再一次用个几十页来讨论下中二这个词的定义
如果说按自己主观的正义和理念行动就算中二,那基佬王比罗夏二多了,想当然的就把各国主城都炮掉了
曼哈顿这角色怎么看都是作者想创作个神出来,结果能力不够,反而设计成脑残和BUG的混合体,说白了就是扯淡扯过头了
不过当然了这片子里的一切还是建立在将米苏政府的整体智商拉成负数的基础之上的

另如果表男是日本出品的话那么标题是《某十万三千根的蓝吊》
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发表于 2011-2-2 14:11 | 显示全部楼层
引用第44楼JonathanJoestar于2011-02-02 13:58发表的  :
我们是不是需要再一次用个几十页来讨论下中二这个词的定义
如果说按自己主观的正义和理念行动就算中二,那基佬王比罗夏二多了,想当然的就把各国主城都炮掉了
曼哈顿这角色怎么看都是作者想创作个神出来,结果能力不够,反而设计成脑残和BUG的混合体,说白了就是扯淡扯过头了
不过当然了这片子里的一切还是建立在将米苏政府的整体智商拉成负数的基础之上的

.......

咦刚讨了老婆就被boss秒杀死掉本以为是同归结果原来是完全被boss吃掉的主角你好
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发表于 2011-2-2 14:55 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-2 15:41 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-2 21:45 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-2 22:11 | 显示全部楼层
引用第48楼南宮太平于2011-02-02 21:45发表的  :
在整個事件中,
羅夏是正確的, 在事件中, 他唯一的問題只有不夠強, 其他方面他是全對
猫頭鷹代表的是普通人,
法老即使已最寬的要求來看, 他的計劃也只能說有效率, 但有效率跟正確從來都不是一回事.........
而藍色露體狂..........實際上我認為他已經什麼都不在乎了
你认为一个人会在乎被一群猴子们误解而拼命去解释和弥补么?

会动手杀罗夏无非是因为他已经不算是人了,甚至在感情上都已经不是了;他无法像罗夏那样受到本能的驱使而去保护同类,因为在他面前一切都只是同质的玻璃杯而已,所以只好认同法老王的数量正确论……


最后唯一可能的结果就是厌倦了陪猴子们的游戏,彻底找个地方消失起来……
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发表于 2011-2-2 22:16 | 显示全部楼层
蓝吊有了头发就变野了么
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发表于 2011-2-3 00:15 | 显示全部楼层
谈这个还不如谈初代假面骑士拍成机械战警那样会是什么效果
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 楼主| 发表于 2011-2-3 01:44 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 16:27 | 显示全部楼层
以正义或邪恶的二元论来划分立场的想法在《守望者》这部作品面前是行不通的,“这里没有正义或者邪恶,只有不同的想法。”
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发表于 2011-2-3 17:05 | 显示全部楼层
我觉得现在已经变成只要我看谁不顺眼,谁就是中二这种地步了。

到底谁才是中二?
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发表于 2011-2-3 18:44 | 显示全部楼层
引用第52楼md2000于2011-02-03 01:44发表的  :

你要考虑一点
我们有身为人的意识是因为周围人类的互动

而守望者里,人类都不把博士当作同类了,这样他也失去自身的参照基准,不太可能当人了
.......

曼哈顿又不是从生下来就不被当人看的,他获得能力之后也依旧保有原来作为人类时的记忆与意识以及人类的外形能作为参照基准,所以他是不是人只是看他自己把不把自己当人类看,而不是别人是否把他当人类看吧,另外对于一般人来说,面对一个保留有绝大部分人类外形与外貌特征、以人类的逻辑思维方式思考、用人类的一般表达方式(语言、肢体动作等)来传达信息的“人”,就算因为他的某些特质让你觉得他有异于常人,但你也无法完全的把它当作另一种生物来看吧,从《守望者》本身来看,片中的人物就没有一个把他当成人以上的物种来看的,所有人对他的定位也就是拥有各种超级能力的人而已
而且就算曼哈顿觉得自己不再是人类也是因为他能获得并且处理远远超过作为人类个体所能接收并处理的信息吧,但是按理说能达到这种层级的都应该已经不再具有人类个体的意识才对,人类也不可能直接和这种超级意识体作完全的交流,即使能通过某些中间媒介(一般科幻类作品中媒介通常是超级意识体主动送上门来的)达成交流的目的,也只能是部分的,并且基本上是单方面的传输,而且还要考虑人类对讯息的接受能力,而曼哈顿这种设定为拥有几乎贯穿时间与空间的讯息量,却还只有个体人类级别的意识,并且还会被人类的法老王玩弄于掌心,这根本就是自相矛盾,从设定上就是BUG,如果一定要找解释的话,从故事自身来看,曼哈顿只能将自己作为人来认定,这和他自身的意愿无关(他或许可以无意或有意的衍生出更多以及更庞大的意识,但作为他——曼哈顿博士,就只能以一个人来存在),而从创作者的方面来找原因的话,这只能说明这是作者对自己以及观众的身为人类的理解及认知力的妥协,如若不然,你看到的就不是曼哈顿,而是称自己是资讯统合思念体所创造的名为长门有希的interface了
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发表于 2011-2-3 19:14 | 显示全部楼层
引用第45楼周愚于2011-02-02 14:11发表的  :


咦刚讨了老婆就被boss秒杀死掉本以为是同归结果原来是完全被boss吃掉的主角你好  

我还以为这个戏服的含义早就已经彻底被人遗忘了, 居然还有人记得
我太感动了!画伯君你真是好人啊!
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发表于 2011-2-3 19:36 | 显示全部楼层
守望者这漫画里的中二显然就是罗夏,绝对不是法老王
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发表于 2011-2-3 19:41 | 显示全部楼层
罗夏这种信仰坚定意志顽强善恶分明敢说敢做的人中二? 请问你是怎么定义中二的?
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发表于 2011-2-3 19:42 | 显示全部楼层
竟然有这么多人说法老王是正义
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发表于 2011-2-3 19:43 | 显示全部楼层
引用第58楼htbrkone于2011-02-03 19:41发表的  :
罗夏这种信仰坚定意志顽强善恶分明敢说敢做的人中二? 请问你是怎么定义中二的?
太理想了
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发表于 2011-2-3 19:49 | 显示全部楼层
引用第60楼rubicon于2011-02-03 19:43发表的  :

太理想了
如果罗夏只会嚷嚷'错的是世界不是我'那他就是中二 为了这种理想化的'绝对正义'自始至终贡献自己的绵薄之力毫不退缩 这种人才是真正的superhero
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发表于 2011-2-3 19:52 | 显示全部楼层
大部分美国人民只认为他是个危险份子
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发表于 2011-2-3 19:55 | 显示全部楼层
我们又不是漫画里的美国人
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发表于 2011-2-3 19:58 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 20:01 | 显示全部楼层
"Blood stain on chest felt like map of violent new continent... the cold suffocating dark goes on forever, and we are alone."



Dog carcass in alley this morning, tire tread on burst stomach. This city is afraid of me. I have seen its true face.

The streets are extended gutters and the gutters are full of blood and when the drains finally scab over, all the vermin will drown.

The accumulated filth of all their sex and murder will foam up about their waists and all the whores and politicians will look up and shout "Save Us!"...

...and I'll look down, and whisper, "No."
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发表于 2011-2-3 20:02 | 显示全部楼层
不被大多数人认同的正义?这不是中二是啥.虽然我很喜欢罗夏这个人物,我还是认为他是表男最中二的英雄
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发表于 2011-2-3 20:02 | 显示全部楼层
发重了,编辑
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发表于 2011-2-3 20:03 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 20:06 | 显示全部楼层
没白死啊
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发表于 2011-2-3 20:07 | 显示全部楼层
白白送死的只有罗夏
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发表于 2011-2-3 20:08 | 显示全部楼层
引用第60楼rubicon于2011-02-03 19:43发表的  :

太理想了

有理想就是中二?那这世上除了中二就是冷无缺了吧
引用第57楼rubicon于2011-02-03 19:36发表的  :
守望者这漫画里的中二显然就是罗夏,绝对不是法老王

很明显法老王就是那种一边高喊"错的不是我是世界"一边就想当然的就把成百上千万人送进地狱的家伙,他不中二谁中二
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发表于 2011-2-3 20:17 | 显示全部楼层
引用第64楼gpx234于2011-02-03 19:58发表的  :
法老王实现了美苏2国的和平,不正义吗?
书记要吐嘈的就是这个吧
因为换成日式法老王就是一边拯救所有人一边将半个世界的人轰飞的中二推土机
罗夏就是只会一边喊的是世界的错一边暴别人头的鸡神 最后的下场就是被别人暴菊
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发表于 2011-2-3 20:18 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 20:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 20:21 | 显示全部楼层
所以你们别中二了

DC也好MARVEL也好,本质都和日式漫画一样的
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发表于 2011-2-3 20:23 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-3 20:28 | 显示全部楼层
法老当然也不是中二, 两种价值观的激烈冲突本来就是手表侠的描写重点,谁对谁错不可能有答案.
法老王被设定成世界上最聪明的人,他那套计划也是那种局势下最佳的解决方案,绝对不是想当然.
有人说法老王的目的就是掌控世界,当他的'king of kings', 我认为这也不符合作者的创作意图.掌控世界只是手段,法老的根本目的还是世界的稳定和平,与罗夏所坚持的'正义'似是而非的'正义'.
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发表于 2011-2-3 20:31 | 显示全部楼层
引用第74楼gpx234于2011-02-03 20:20发表的  :
法老王并没有说世界是错的,只是为了世界和平做出最合适的选择而已=制造一个共同的威胁
进击的巨人里面有对这个的吐嘈
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发表于 2011-2-3 20:32 | 显示全部楼层
按日式的思路,主角爆小宇宙把裸男和天才战翻,拉他们两个回去公开真相,然后女主角出来发表演讲感动苍生,人们纷纷放下武器世界和平

从过程到结果都要理想主义才成
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