索尼、任天堂還是蘋果，E3預熱貼

fune

现在觉得下一代掌机的胜负，或许这届E3就能提前判断。
六月六日 苹果WWDC开发者大会开幕
六月七日 E3开幕
E3对于索尼和任天堂来说，不仅是掌机王者的角斗场，更是传统游戏的前线阵地。
本届WWDC将聚焦iOS和OS X，iOS 5将预定发佈。连繫启用北卡罗来纳数据中心和提供云端媒体存储的消息，还有2月MobileMe的停售，苹果在这次发力社交网络已经八九不离十了。云存储将作为一个核心服务为苹果展开后PC时代的战略蓝图。至于为甚麽这已经没甚麽悬念呢。回顾一下苹果已经提前部署的网络服务：全平台的MobileMe，iTunes的Ping，iOS的Game Center，庞大的媒体、软件线上商店，甚至可以算上客厅的Apple TV，这些几乎已经覆盖了日常线上服务的所有领域了。但广阔的覆盖并不意味牠是有效的。后PC时代是社交网络的时代，人们将在一个统一的网路上完成所有的数据处理。分散的服务需要有一个统一的、提倡数据共享的网路核心。而我们完全可以对本届WWDC抱有这样的期待。
在一个没有Facebook和twitter的时代，我们很难想见Angry Birds这样的游戏能如此受欢迎。社交网络对传统游戏的冲击早已引起了索尼和任天堂的警惕。但传统游戏商固有的消费群体和技术基础，是其面对新兴游戏商的绝对优势。但传统游戏商的劣势就在于他们的这一优势是固化在游戏终端上的。没办法移动的游戏主机虽然连上了网路，但相对移动设备的社交体验可谓望尘莫及。所以对于传统游戏厂商来说，重组掌机和家用机的价值内涵将势在必行。两者原来的技术上、目标市场上、社交基因上的分化将被融合，当技术力符合要求的时候，家用机的消失是不难预见的。
比较有意思的是，从目前公佈的消息来看索尼和任天堂走的却是完全不同的路。任天堂很卖力的在3DS上打出了牠的防御牌，牠并不急于缩短掌机和家用机的机能差距，而是将任天堂式创意在擦肩社交概念上发挥到了极致。在完全融合之前的过渡期中，家用机将是主要的游戏终端，而掌机将成为两者的社交终端。最近已经传出Wii2的消息了。可能有些人会疑问Wii2在E3中难道不会抢走3DS的风头吗？但事实上，Wii2很可能和3DS打社交网络的组合拳，3DS很可能支持Wii2的游戏数据储存和擦肩。Wii2不仅不会成为3DS的绊脚石，反而将成为3DS的主要推动力。蓝海策略业已完成历史使命，每家都有一台Wii2后，是每个人都有一台3DS。
再来看索尼，在之前那次仅仅相当于技术预览的发佈中，我们几乎是被各种花哨的功能狂轰滥炸了一番。索尼常常就是这样，一如一个追求技术实力的极客，不会玩概念噱头，也不屑于玩概念噱头，在苹果和任天堂的夹击下这麽十年来都充当着一个寂寞英雄的角色。但这次索尼玩概念了，而且一玩就玩很多。但多多常常不是益善，玩杂了玩广了，就可能散了，没抓拿了。我们姑且可以认为时候未到，这次E3方见分晓吧。但从已有的消息可以探出一个信号，那就是索尼已经决心在缩短家用机和掌机的机能差异上一路走到底了。还是主贴几个问题，技术力真达到这个水平了吗？社交化游戏的阵地怎麽打下来？现有的主机掌机何去何从？我相信，索尼要是在这次E3能把这三个问题回答好，足以成为一个漂亮的翻身仗！

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索尼在NGP上尚未給出明確信息的：

1. 开发难度上比较让人意外，据称很简单，就看该怎么兑现。
2. 蓝星各大技术力厂商没办法解决的电池问题，一年后怎么给玩家交代。
3. 网络部分和智能手机的功能有重叠，怎么给玩家一个理由为3G网络掏两次钱。
4. 对于普通消费市场来说，多媒体、App、休闲娱乐等功能上能否和苹果系列产品抗衡。
5. 对于LU人群来说，游戏上是否还能拿得出真正能和3D抗衡的噱头。
6. 价格接近2500的话，市场定位会受到相当的限制，置PS3于何地。
7. PSP Go是否继续生存这个问题将考验索尼的胆量和信心。如果不，那么PSP2用下载的方式向下兼容PSP游戏，或许让PSP Go产线有所浪费，或许把Go可以作为换代过渡机？如果Go和PSP2并存，是否会出现不利于PSP2成长的环境。
8. 第三方是否会推进PSP游戏的数字下载化，如果态度依旧，那么PSP2前期是否会重蹈PS3的覆辙。

mcq_2

可能噱头就是本体又乱且杂的软件供应方式，跨平台，网络下载，实体卡带，移植，互换，模拟等等乱七八糟的。很好奇到时候怎么去管理这些供应链。另外，机能和续航的平衡点怎么找，成本和价格呢

winterfall

1.分两个层面，高端游戏只是从ps3移植容易不代表开发容易，当然这意味着有大量高质量冷饭厂商愿意炒这也不错。第二个层面是低端游戏，引入PSS构架之后等于是和android形成组合拳，开发难度较低，而且由于pss游戏同时卖给大量android设备，因此低端游戏肯定会很丰富。

2.这个不用担心体积大电池自然也大，你可以注意下索尼自己的arc或者itouch4，这些主流移动设备体积是要小得多了（主要是极端追求薄，而psp2厚度和psp是一样的却要大上一圈）另外就是靠oled的省电特性

3.这个有人提出了一个非常切实的解决方案：智能手机WIFI AP（这是新版本android的重头戏），PSP2只要买wifi版就好。如果你的手机不具备3g网络条件，那么在psp上使用的3g付费方案也是一个选择。如果你的手机是3g却不能wifi ap，那请换用android（这次本来就是跟google合作，互相促进一下）

4.这是最让人担心的一点。在游戏的部分，psp2有高低端完整的解决方案。但游戏以外的部分却和psp完全不同（psp在游戏以外的移动娱乐部分堪称当时唯一的选择）——或许因此这机器不能叫psp2。现在psp2唯一吸引人的一点是基于3g，wifi，gps可能也会有虚拟实景的游戏社交网络系统，但这个系统能不能搞好谁都心里没底。

5.吸引LU，一是靠PSS，二是靠社交网络。（因此这两项被我认为是PSP2最重要的内容，重要程度远远超过硬件机能和PS3移植）至于3d倒是不用担心，在后期版本肯定会加（这是整个索尼集团的大方向），甚至初期版本就直接支持眼镜3d

6.协调和PS3的关系其实说难也不难。高端游戏的部分实际上现在的引导方向就是先ps3后快速移植（而掌机除了便携之外也可以提供其他乐趣，神海的演示是有其深意的）。主机价格是不用担心太多的，因为有psp的例子在，同时3g版还可以和移动运营商一起出套餐。

7.8.这其实是psp2另一层需要协调的关系：和psp的关系，因为psp2对psp资源的继承并不是完全继承。但是考虑到psp在欧美实质上早就已经退出市场了，那么只有日本这方面的话问题也不大，基本上日本大量游戏已经psn化了，没有psn化的往往是一些大作——而这些大作恰恰都非常适合在psn上来一个“二次首发”。go和老版本psp可能都会继续留在市场上，由于psp2的推出，psp游戏会大量psn化，到时候便宜小巧的go还是有市场的。

fune

1. 当然android系列游戏开发难度较低，但android本身存在的分化问题已经让许多小游戏公司失去耐性了，NPG的出现对他们而言只是另一个机会，成不了一个解决方案。高端游戏上面存在两个前提。一个是普遍前提，那就是移植确实如同说的那样简单。在这个前提之下，NPG上出现家用机作冷饭势必将成为初期的一般气候。那么另一个前提就是sony能在市场定位中找准这一部分愿意在掌机体验家用机作的购买力群体。这又和价格扯上不小的关系。

2. 电池我不懂。只是觉得3DS仅仅实现3－5个小时的续航时间作参照来说，NPG的续航能力在实机出现前并没太大把握去高估。

3. 这个很可能只是一部分人的解决方案，甚至更像无奈之举。3G＋高分大屏＋触摸，这其实很显然是索尼在瞄准大屏智能机和小尺寸平板的网络浏览的市场。那么对普通消费力来说，如果我还需要另一台智能机来提供网络支援的话，似乎这个卖点就并不是很有吸引力了。sony只求保全领土的话，可能会选择推出wifi版。但如果sony想推动普及游戏社交概念，推动娱乐方式进化的话，可能就需要和docomo好好谈判一下3G资费了。否则一个缩短续航时间，抬高机器价格的3G版NGP很难成为人们的首选。试想一个没有电话功能的iphone和ipod touch相比就能大概想象了。

4. 从ps home稍微能看出sony对社交网络的理解。并不能说担忧是不必要的。

5. 6. 价格就当是关键了。超过300美元，进入的就是PS3的受众区域了。250美元到300美元，3ds和ipod touch将迎接巨大的挑战。价格方面之后，对于LU来说，营销的好不好就比较能施加影响了。但多媒体方面有iTunes store的压制，游戏方面有3ds的正面阻击，在这个苹果影响力巨大的时代，sony要想人们觉得npg是一个很cool的产品，前景之坎坷是必然的。

7.8 对比3ds向下兼容的完美方案，我个人不太看好npg。我认为处理不好psp游戏的下载化，将直接使npg面临当初ps3初期同样的尴尬境地。

tillnight

关于第8点，这种BC确实比较糟糕，大多数人买的都是UMD。没有真正实现向下兼容的意义，但是问题在于UMD是必然要废止的，只能说是一步错步步错（UMD兑换数字版是不可能的，因为现在大多数游戏市场都可以10刀以下捞到大量便宜的二手UMD，无论SCE愿不愿意，厂商们不愿意影响新游戏销量），好在NGP发售时很多数字版PSP游戏已经在14刀左右的价位，可以很好的实现替补游戏阵容的方面。
然而，我不知道你对提供数字版在担心什么，日厂？事实上大多数日厂都很积极的往PSN上补丢旧游戏，如果你经常逛PSN日服的话。。类似SE这种老顽固的形象在新游戏上面无一列外有数字版（零式将是大悬念，双碟游戏据说放上PSN有技术问题），唯一的例外就是NB，貌似是因为NB的游戏很多都涉及重复授权的问题。但是，最近眼镜厂开始在PSN上放机战这种授权极端复杂交叉的游戏，乐观的说，这方面关系可能已经理通了。
此外，补充一个细节，在一个采访中，SCE高层确认NGP的所有游戏都将同时有零售版和数字版，这也可以侧面应证NB理顺了授权关系，否则他们不会签约。
欧美则不成问题，本来就是那些些游戏，基本都有数字版了。
至于老游戏，我能想到的，能值得一提而还没有数字版的就只有CCFF7了，但是这是件很容易的事情，你应该不会怀疑SE会不要这些easy money。

winterfall

1.低端游戏当然就是一整套解决方案，从开发到跨平台兼容性到销售，一个完整的保障。高端游戏这件事情现在看不清楚，日本传统厂商似乎在集体抵制ngp，除了两种人：在ps3上尝过甜头的，想着简单的二次贩卖；索尼铁杆的宅游戏制作商，拿到了ngp开发套件，并且本身对psp的开发仍然有极高的热情（psp——psn——ngp，等于是支持）。ngp的机能明显是欧美取向的，因此第三方的态度主要要看欧美，拭目以待吧。日本厂商就是烂和笨，不吃过苦头不会转弯的，这个顺其自然。

2.3ds烂在这样几个地方：落后的3d显示屏技术，制程老旧的cpu。ngp的cpu制程要高真正两代半，oled屏幕也以节电为标志。根本不用担心电力，至少psp以上。

3.3G资费如何定是这次的很大看点。其实ngp的3g应用所需流量很小，吃流量的会是游戏下载。那么如果可以限制玩家通过3g直接下载游戏，就可以把3g资费控制在很低的程度。或者就是子母卡协议，本身手机套餐的3g流量弄张子卡直接分给ngp

4.ngp社交网络系统基本概念和构架的比较完善，但sce在psn和home建设上的失态让人对它没有太大信心。说的明白点，如果ngp的社交网络败了，那这台主机最多就是另一台psp。（而由于3ds达到了日本不思进取的众厂商对主机的性能要求，因此在日本会比psp混得惨得多）

5.6.价格是没有问题的。我再次拿psp来做例子，psp对同时代设备的领先幅度要大于ngp。psp的价格公布后老任直接取消了nds价格发布会，然后紧急制定了针对psp的价格策略。这次索尼不会让老任故技重施。普遍的推论就是250美金，但实际上却极有可能在3ds首发后爆出19800这个价格。（因为3ds的首发已经是无论如何无法阻止的事实了，但可以在其首发和铁杆购买力消耗殆尽之后给它来一记重拳）

7.8.我对向下兼容这点有完全不同的想法，ngp的向下兼容其实是比较完善的解决方案。对于现在不支持psn/以后不支持ngp的厂家来说，最低限度上，他们会把老游戏psn化，相当于在ngp上有了新游戏资源。对于现在就支持psn，以后准备继续支持psp和ngp的厂家来说，你什么事情都不需要改变，直接做你的psp游戏，就有了装机量和新主机的双重保障。而3ds的向下兼容其实没有太大意义，值得向下兼容的软件只有老任的第一方nds软件，但这些软件很大程度上都是针对非玩家，那这些非玩家为什么要花25000买3ds呢？用nds不是一样玩吗？现在所有第三方的nds软件实际上都已经完全被psp打垮了，不存在向下兼容的意义。


这一次ngp面对的局面实际上非常凶险，低端，高端，社交网络，任何一个层面都是极为复杂的大项目，需要充分协调内外部的关系
如果全部能搞成，那么确实这就是索尼搞掌机唯一成功的可能性
如果只有低端pss搞成，那么google会受益最多，索尼游戏部门就退居一个游戏开发的技术支援和游戏销售的角色，不再拥有自己的实体平台。
如果只有高端游戏搞成，那就是另一台psp。

mcq_2

我觉得现阶段的sce乃至索尼本身既没有经验更没有实力来整合这些资源，我说的资源是范义上的，可以理解为特性或者是优势，怎么都可以。

现在是触角申出去了，但是无论是触角伸向的哪个领域都不是索尼乃至SCE能够掌控的。

原来封闭的平台现在放开了，UMD的媒体优势也失去了，网络方面，首先3G索尼本身没有类似苹果的经营经验，而同时NGP本身与IP定位不同，还需要使用不同操作思路，wifi方面，PSN的网络建设说得好听点是吸取了经验或者说不成功，从利润经营、市场推广以及PSPGO的结局来看，几乎可以认为是一败涂地。

SEC在硬件方面，家用机不振，没有扛旗的大作，和XO缠斗下去可以说毫无好处，说白了，资源消耗掉了，但是没有得到可观的利润，S1众已经判了PS3死刑，掌机方面，PSP其实应该认为进入到了硬件成熟期，优秀软件不断出现，其实应该是配合第三方，拿出第一方的杀手钳多挣钱的时候，可惜老任推出了3DS，使PSP各方面优势化为泡影。本来还有两年的捞钱期硬生生被砍掉了大半。

说实话，现在的NGP阵容看似强大，软件来源丰富，但是能发挥次世代掌机或者说是其本身推广的全新的或者是革命性的用户娱乐平台这个概念的系统平台还只是一个影子，对于掌机来说，硬件性能还是其次，硬件本身所承载的理念以及应用和推广这种理念的软件平台，OS、PSS、PSN等都包涵在这个平台里，遗憾的，以上各方面，SCE乃至索尼从来就没有给出过合格的答卷，但愿SCE确实从以前的经营失败中学到了东西，确实能找到适合的盈利模式，上帝保佑它。

这以上还是基本的，没有像口袋妖怪于GB,，任天狗于NDS这样的软件提振和推广硬件形象并行程广泛话题，NGP依然会很难过。MHP系列还是小众，400W乃至500W的销量需要的硬件普及基数以及第三方的不可控性都是难以依赖的。

说实话，现在日本玩家口味怪异刁钻，心态浮躁且对传统游戏形式已经厌烦，再加上老任的作祟，整个市场环境远不是当年靠第三方的海量软件首发阵容就压的住场的，当年PSP的失败，说白了就是SCE没有看到市场的变化，撤远了。

总之，NGP抛出的更多的是一些概念，SCE只是告诉我们这个还只是在代号阶段的小机器，硬件能做到什么，软件能做到什么，而它究竟要如何实现而最终又能否实现依然是一个未知的事情，索尼的这次举动，只能说明他找到了一些方法或者有了一些想法来试图找到这台掌机在这个纷繁市场上的突破口。SCE本身意图并不是要吃掉3DS，而是试图找到自身本身的发展之路。

失去了硬件先进性与特意性的噱头，SCE在久多时代惯用的伎俩几乎都排不上用场，在缺少经验，强敌肆环的现在，开放平台，联手谷歌几乎是无奈之举。谷歌也不是什么好鸟，不过SCE现在也只能信它了

qazwsxqwer

引用第5楼winterfall于2011-01-29 00:27发表的  :
4.ngp社交网络系统基本概念和构架的比较完善，但sce在psn和home建设上的失态让人对它没有太大信心。说的明白点，如果ngp的社交网络败了，那这台主机最多就是另一台psp。（而由于3ds达到了日本不思进取的众厂商对主机的性能要求，因此在日本会比psp混得惨得多）.......

红字儿部分看不懂，求解释

tillnight

引用第7楼mcq_2于2011-01-29 00:36发表的  :
我觉得现阶段的sce乃至索尼本身既没有经验更没有实力来整合这些资源，我说的资源是范义上的，可以理解为特性或者是优势，怎么都可以。

现在是触角申出去了，但是无论是触角伸向的哪个领域都不是索尼乃至SCE能够掌控的。

原来封闭的平台现在放开了，

UMD的媒体优势也失去了

，网络方面，首先3G索尼本身没有类似苹果的经营经验，而同时NGP本身与IP定位不同，还需要使用不同操作思路，wifi方面，PSN的网络建设说得好听点是吸取了经验或者说不成功，从利润经营、市场推广以及PSPGO的结局来看，几乎可以认为是一败涂地。
.......

没理解。UMD在诞生之初就保受怀疑，只不过由于当时PS的强势所以没有怀疑PSP本身。
而发售后更成为最大批评的问题，从来就没有实现过任何的优势。。
当时在闪存很昂贵的情况下似乎认为UMD电影有市场空间，但是实践中根本就不存在。相反，现在的网络推送才是“可能”的优势。

gunsou

引用第2楼winterfall于2011-01-28 01:47发表的  :
1.分两个层面，高端游戏只是从ps3移植容易不代表开发容易，当然这意味着有大量高质量冷饭厂商愿意炒这也不错。第二个层面是低端游戏，引入PSS构架之后等于是和android形成组合拳，开发难度较低，而且由于pss游戏同时卖给大量android设备，因此低端游戏肯定会很丰富。

2.这个不用担心体积大电池自然也大，你可以注意下索尼自己的arc或者itouch4，这些主流移动设备体积是要小得多了（主要是极端追求薄，而psp2厚度和psp是一样的却要大上一圈）另外就是靠oled的省电特性

3.这个有人提出了一个非常切实的解决方案：智能手机WIFI AP（这是新版本android的重头戏），PSP2只要买wifi版就好。如果你的手机不具备3g网络条件，那么在psp上使用的3g付费方案也是一个选择。如果你的手机是3g却不能wifi ap，那请换用android（这次本来就是跟google合作，互相促进一下）
.......

如果NGP续航能有4小时甚至以上的话我只能说水果和其他安致厂商不厚道，或者技术力。。。其实只要以后大作能直接跨NGP的话，三公主可以直接超度了，我想随身玩老滚5，RDR，FO3,GTA4,FAO啊






















当然NGP的话应该将会是超越ios的史上最强gal掌机

mcq_2

我觉得向下兼容本身只是为了保证新主机发售的时候玩家到手之后能有更多的游戏可以选择，但是此举不能作为一个优势或者卖点，甚至过分依赖老游戏的依托关系，旧时代主机软件甚至会影响新主机软件的开发和销售资源，所以PS3最后砍掉了PS2的向下兼容能力。

另一方面，如果以向下兼容作为卖点，人家买NGP是为了玩PSP游戏或者PS2游戏的话，只会更加打击第三方的开发积极性。而新主机真正的硬件优势则更无从体现，只会落得当年PS3的结局了。

nicknick

成功与否关键看平井对LBE研究的深入程度和是否能往SONY的理想化发展

还有就是PS SUITE能否成为第二个itune

eva02eva02

NGP续航4小时
捧个1公斤的东西在手上不重吗

阿西达卡

ngp这个高端+低端的解决方案我还是觉有点太简单化，也是有点在简单化目前的市场形势的感觉，或者说市场的现实永远不会是你有我也有就行了的，ps3的六轴和move都挺能说明问题
所以负面来看倒很是像sony这些年来无法自己创新争取主导市场而做出的又一次单纯的拼凑和模仿

核心机能的高清化显然是掌上高清思路的继续，这是ngp的重中之重，因为目前还没有别的类似产品，显然会是独有的
但掌上高清核心游戏这个概念从psp的表现来看并不理想，但毕竟高清市场现在比psp当初胡刚推出时更火所以还是能有些变数的

而低端的安卓系统应用以及各种花哨机能，怎么看也仅是在迎合潮流而做出的应景行为，因为这里确实有一个目标用户受众的问题
如果说ngp的最大吸引点在高清核心游戏表现，那对这些不那么感兴趣的用户会为了别家产品都有的低端游戏应用功能而多加一笔消费为高清核心游戏功能买单么
当然这些用户如果不重要的话，ngp大可不必走这一步，sony很明白这一点，而且打的算盘是利用现有的潮流与认识吸引之成为高清核心用户，因为归根到底，核心高清才是ngp的核心价值
但如果仅是对核心游戏之外的功能感兴趣，为什么要选择ngp呢？
有苹果和大量安卓系统在前，自己有多少可能能吸引，如果吸引不利，ngp无疑会结结实实地成为真正的核心掌机
我想这会是一个重要的存疑

阿西达卡

对了还有一点，ngp似乎是没有内置存储的，这大概会是umd下载的又一个门槛

死线

任地狱开始搞体感触摸的时候SONY还在做传统机，任地狱开始走3D路线的时候SONY开始转进体感触摸了——老跟在别人背后是喝不到头啖汤的……

NGP机能的确惊人，但这样的话成本控制怎么搞？要指望大家人手一个F-22么？还是准备往硬件里垫更多的钱？

太多花花绿绿的机能，看起来什么都能搞。但因此也体现了设计思路没有明确的市场定位，什么都是重点的结果可能是没有重点——把那堆ABCD功能全部都用上的游戏，其开发成本恐怕已经不是掌机的范畴内了……

tillnight

我不想贬低3DS，但是既然这么说了，我真的想问，3D对于游戏有什么进化？这毕竟不是景深3D，相反3DS抛弃了触摸的优势，虽然仍然有触摸屏，但是应用的触摸技术已经大大落后了。这真的像某些fanboy那样认为一定是进化而不是冒险吗？尤其是来福士戴尔仍然盛嚣尘上的时刻。
关于硬件，早就有人有贬低的语气说过了，不就是手机那些吗，对的，这次SCE的CPU和GPU都不是自社开发，虽然四核CPU和四核GPU都大幅超前，但都是基于现有技术，SCE本身几乎不承担相应的R&D费用，成本大幅下降，考虑到两代后的IPHONE可能采取相同的配置，明年后半年成本会进一步大幅下降。OLED屏是唯一比较明显的昂贵部件，但是我看到的数据是这个大小的屏幕比一般的LCD屏高30刀左右，而且很有可能因为今年中大面积在智能机中出现而降低生产成本，相反，3DS的那个3D屏由于没有很广阔的应用，虽然不知道具体比一般屏幕贵多少，但是成本很可能长期内下不来。

至于开发成本什么的，我根本没看出你说的和开发成本的联系。。。这些花花绿绿的功能山寨机游戏都在用。另外，最早的报告就是3DS的开发成本是WII－level，而PSP的high-end游戏据说也在这个程度上，没看出有什么问题。

mcq_2

我的意思是，PSP发售之初SCE依然是以为UMD是优势的。传统PS系主机两大买点，一个是媒体载体的容量与格式升级，一个第三方软件群发，问题是UMD本来应该有的优势最开始就不存在，或者我说PSP失去了软件的媒体载体优势，这样就好理解了吧

mcq_2

问题其实恰恰不在进化上，掌机这种东西需要一个可行的概念形成噱头和话题，另外这个噱头能够被掌握并转化为实体，NDS当年也没什么傲人的进步，或者说老任的掌机都一个德行，但是NDS就是干翻了PSP，这个必须承认。另外，也要承认NGP的机能强大，但是硬件强大似乎不能成为掌机的必胜法宝才是问题所在吧。另外，成本的问题其实好说，问题还是硬件制成功耗和使用时间上，你的描述里面充满了主观性的程度描述并不具备说服力，相反，SCE没有发布试玩机器和详细的硬件规格，以及待机时间，只是展示了一个产品模型，只能说明硬件设计上存在问题，很多技术参数没有最终定型，即便是SCE本身都不知道究竟能拿出个什么数据来说话。

tillnight

关于续航时间，任天堂也是最近才公布的。3DS具体规格到现在都不知道，这倒是很正常的。事实上我要说纯对比第一次公布时所知道的硬件规格NGP的还更具体些。除了不知道续航时间，官方PR里列出的具体规格和现在的3DS公开情况基本相同。
我那些描述是针对与PS3对比，很明显，没有CELL和蓝光这些主要部件都是当时不成熟新技术需要大量分摊成本的，然而仍然有些人认为肯定又是599的误解。
关于20楼，很遗憾Dsi的时候任天堂就透露是为了应对苹果，这次的3DS同样强调多媒体功能，也有Estore，有自己的社交功能，甚至还有自己独特卖点3D电视。幸运的是在苹果的威胁下大家都开始做有利于玩家的事情，而不是某些偏执者认为的那样，CU很多都最终会双机，挑战是争夺来富士戴尔就能满足了的蓝海。

无面

ngp从现在来说，应用方面是在模仿苹果的销售模式。至于是否能成功还很难说。甚至极端点，要想在这方面打败苹果那要几代机子的努力。

游戏方面来说，其主要的对手是3ds。日本方面，从wii和nds可以看出，日厂显然更喜欢技术低端的任系。这也是技术力决定的。
而欧美方面，起码psp上，欧美厂商并没有发力。ngp能不能搞定欧美，就是其成功的关键了。

但是不论3ds还是苹果机都有个巨大的优势，那就是硬件数量。这可以说是打动厂商的最好武器。苹果的游戏功能，更像是附带的东西。但各大厂商仍然愿意大量的开发移植，其中不乏死亡空间这样相对成本比较高昂的游戏，说道底还是庞大的装机量。
3ds由于有任系的作品在，大量的装机量，导致就算有三坟的说法，仍然让厂商乐此不疲。

这一点也是索尼的一道坎啊

SRX-ATX

引用第22楼无面于2011-01-29 13:13发表的  :
ngp从现在来说，应用方面是在模仿苹果的销售模式。至于是否能成功还很难说。甚至极端点，要想在这方面打败苹果那要几代机子的努力。

游戏方面来说，其主要的对手是3ds。日本方面，从wii和nds可以看出，日厂显然更喜欢技术低端的任系。这也是技术力决定的。
而欧美方面，起码psp上，欧美厂商并没有发力。ngp能不能搞定欧美，就是其成功的关键了。

.......

怎么说呢，可以说整个PSP/NDS时代由于机能仍旧没有达到欧美厂对主机性能要求的最低底限，使得欧美厂在掌机上建树不多，还是由日厂挑大梁。不过到了NGP/3DS时代，由于掌机的性能开使达标（尤其是NGP从演示的画面来看真的是接近PS3了啊），欧美厂擅长的枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏肯定是要在新一代的掌几上大展拳脚了。可这当中有个问题就是：从现有的两台新掌机给出的游戏画面来看，3DS的画面如果和PS2比起来还可以争论一下谁比较强的话，但肯定是不如WII的了。NGP的画面则是PS3画面的小幅度缩水水准。那么可以认为两台主机的画面差距几乎就是PS3和WII的翻版。那会不会欧美厂出在这两台掌机上的枪车球游戏销量也会出现PS3和WII上的翻版：由于两台主机的画面差距实在太大，使得枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏在画面差的那台主机上的销量差强人意，最后使得欧美第三方完全放弃那个平台

死线

引用第23楼SRX-ATX于2011-01-29 14:22发表的  :

怎么说呢，可以说整个PSP/NDS时代由于机能仍旧没有达到欧美厂对主机性能要求的最低底限，使得欧美厂在掌机上建树不多，还是由日厂挑大梁。不过到了NGP/3DS时代，由于掌机的性能开使达标（尤其是NGP从演示的画面来看真的是接近PS3了啊），欧美厂擅长的枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏肯定是要在新一代的掌几上大展拳脚了。可这当中有个问题就是：从现有的两台新掌机给出的游戏画面来看，3DS的画面如果和PS2比起来还可以争论一下谁比较强的话，但肯定是不如WII的了。NGP的画面则是PS3画面的小幅度缩水水准。那么可以认为两台主机的画面差距几乎就是PS3和WII的翻版。那会不会欧美厂出在这两台掌机上的枪车球游戏销量也会出现PS3和WII上的翻版：由于两台主机的画面差距实在太大，使得枪车球这类须要较高机能来保证画面效果的模拟现实体验类游戏在画面差的那台主机上的销量差强人意，最后使得欧美第三方完全放弃那个平台

我用PSP的滑电摇杆玩过一次使命召唤，然后坚定了FPS这种东西不适合出在掌机上的想法……就区区5寸屏，你弄成480效果又能好多少？肉眼的分辨率有其极限，更何况掌机没有家用机那种不动的屏幕，一旦紧张起来可是连屏幕都要摇晃的——这方面任地狱可以鼓励你把机子放桌面上，但NGP那背触不就废了……

另外……什么时候WII的画面强过PS2了？本区的一贯论调不是WII的画面比PS2还不如么？

SRX-ATX

引用第24楼死线于2011-01-29 15:21发表的  :

我用PSP的滑电摇杆玩过一次使命召唤，然后坚定了FPS这种东西不适合出在掌机上的想法……就区区5寸屏，你弄成480效果又能好多少？肉眼的分辨率有其极限，更何况掌机没有家用机那种不动的屏幕，一旦紧张起来可是连屏幕都要摇晃的——这方面任地狱可以鼓励你把机子放桌面上，但NGP那背触不就废了……

另外……什么时候WII的画面强过PS2了？本区的一贯论调不是WII的画面比PS2还不如么？

你忘了NGP正反两面都有触摸......................

tillnight

引用第24楼死线于2011-01-29 15:21发表的  :

我用PSP的滑电摇杆玩过一次使命召唤，然后坚定了FPS这种东西不适合出在掌机上的想法……就区区5寸屏，你弄成480效果又能好多少？肉眼的分辨率有其极限，更何况掌机没有家用机那种不动的屏幕，一旦紧张起来可是连屏幕都要摇晃的——这方面任地狱可以鼓励你把机子放桌面上，但NGP那背触不就废了……

另外……什么时候WII的画面强过PS2了？本区的一贯论调不是WII的画面比PS2还不如么？

我不是什么COD决胜论者，我一直强调的是WRPG和大表哥那样的游戏来一份。在目前至少UE3引擎的支援下，可能性不小。
但是关于摇杆你还是去看一下实机图的好。

FPS类游戏虽然我不认为会有决定影响力，但是看现在EPIC很积极的态度，还有Activision表态NGP将是掌机COD的标准平台（先别管是否吹NB），想象一下如果第一方的抵抗、KZ，第三方的COD、GOeW都有作品出现，甚至以现在SCEA和Steam的良好合作关系，这对于大量的CU包括XBOX fans的吸引力不言而喻，这不是全部，但这已经是部分的潜力（EPIC在采访里说，NGP不止会是PS FANS的理想平台，也会是所有玩家的，这里可能存在的挑战于其说来自苹果任天堂不如说微软终于看到这里的威胁而进入掌机大战的可能性来的大）。

死线

引用第25楼SRX-ATX于2011-01-29 15:30发表的  :

你忘了NGP正反两面都有触摸......................

把手指头挡在屏幕前面触摸么？

我倒是觉得像3DS那样拿下屏做鼠标垫的方式更适合抡FPS的王八拳……

坚持分屏在你们看来或许无异是自宫，但任地狱有那么傻么？

tillnight

引用第27楼死线于2011-01-29 15:36发表的  :

把手指头挡在屏幕前面触摸么？

我倒是觉得像3DS那样拿下屏做鼠标垫的方式更适合抡FPS的王八拳……

.......

上下屏大小都不一样。这是最大败笔，已经可以预见3DS很难活用触摸功能。
不要想当然，一手拿触摸笔一手案方向键已经很不方便了现在的DS，再加个摇杆根本无法舒适操作。目前国外的FANBOY也就在争触摸屏操作镜头比右摇杆好使而已。
由于360本世代产生的影响，现在的主机FPS最直接的玩法就是双摇杆，根本不需要触摸，不要和我说哪种最好用哪种我喜欢或者他喜欢，事实是这种用法是通例，也就是说主机玩家可以很好的适应按键方式而不需要为此专门调整游玩习惯。这是极为重要的第一映像。

死线

引用第28楼tillnight于2011-01-29 15:45发表的  :

上下屏大小都不一样。这是最大败笔，已经可以预见3DS很难活用触摸功能。
不要想当然，一手拿触摸笔一手案方向键已经很不方便了现在的DS，再加个摇杆根本无法舒适操作。目前国外的FANBOY也就在争触摸屏操作镜头比右摇杆好使而已。
由于360本世代产生的影响，现在的主机FPS最直接的玩法就是双摇杆，根本不需要触摸，不要和我说哪种最好用哪种我喜欢或者他喜欢，事实是这种用法是通例，也就是说主机玩家可以很好的适应按键方式而不需要为此专门调整游玩习惯。这是极为重要的第一映像。

1、我的鼠标垫绝对没有我的屏幕大……

2、双摇杆的都是变体FPS，为了迁就摇杆而削足适履。在FPS最发达的PC上可都是左手四向右手鼠标这一黄金格局的本格派FPS……

tillnight

去拿一个DS比划着玩了再说，你的鼠标垫和你屏幕的距离也没那么小。
事实就是360普及后原本的PC饭玩PC游戏也要接着个360手柄玩，你完全没理解默认标准的意义，在360的布教下，大部轻度玩家觉得这样很cool。
此外你的鼠标垫功能实在完全无法是在脑补，上屏是无法实时输出一个对应的鼠标的，拿着一个粗头笔和拿着鼠标的手感也千差万别，连鼠标点击产生扳机感觉这种体感都没有，根本不是你说的什么本格FPS。还四项＋鼠标的黄金？这样操作的时候左右手几乎要挤到碰到，和WASD和鼠标的距离感也是十万八九千里。

SRX-ATX

引用第29楼死线于2011-01-29 15:48发表的  :

1、我的鼠标垫绝对没有我的屏幕大……

2、双摇杆的都是变体FPS，为了迁就摇杆而削足适履。在FPS最发达的PC上可都是左手四向右手鼠标这一黄金格局的本格派FPS……

我真的不得不问你一句：你真的有好好关注过PS3/XO360上的采用在你看来不适用FPS操作方式的手柄操控的FPS大作的销量了么？

死线

引用第30楼tillnight于2011-01-29 15:55发表的  :
去拿一个DS比划着玩了再说，你的鼠标垫和你屏幕的距离也没那么小。
事实就是360普及后原本的PC饭玩PC游戏也要接着个360手柄玩，你完全没理解默认标准的意义，在360的布教下，大部轻度玩家觉得这样很cool。
此外你的鼠标垫功能实在完全无法是在脑补，上屏是无法实时输出一个对应的鼠标的，拿着一个粗头笔和拿着鼠标的手感也千差万别，连鼠标点击产生扳机感觉这种体感都没有，根本不是你说的什么本格FPS。还四项＋鼠标的黄金？这样操作的时候左右手几乎要挤到碰到，和WASD和鼠标的距离感也是十万八九千里。

前句有请PC饭死现身说法……

后句有请节奏特工和小神传献身说法……




我真的服了……

tillnight

我是说原本的北美PC饭本世代转职的360饭，而不是铁杆PC饭。
我只是懒的打几个字，反正这贴下面再怎么跳随便，你也就抓住几个细节不敢回应具体内容。

死线

引用第31楼SRX-ATX于2011-01-29 15:58发表的  :

我真的不得不问你一句：你真的有好好关注过PS3/XO360上的采用在你看来不适用FPS操作方式的手柄操控的FPS大作的销量了么？

你真有好好关注过本格派FPS大作的销量么？

摇杆派能拿得上台面的不就是战争机器杀戮地带加黑姥么？四向加鼠的有多少呢？

SRX-ATX

引用第34楼死线于2011-01-29 16:04发表的  :

你真有好好关注过本格派FPS大作的销量么？

摇杆派能拿得上台面的不就是战争机器杀戮地带加黑姥么？四向加鼠的有多少呢？

本格派FPS是什么，能吃么？现在是一个只需要COD电影流FPS而不是CS精确射击流FPS的时代了。无论是用键鼠还是摇杆对搞清机上的那几千万FPS轻度玩家来说他们会在意么

a4840639

引用第34楼死线于2011-01-29 16:04发表的  :

你真有好好关注过本格派FPS大作的销量么？

摇杆派能拿得上台面的不就是战争机器杀戮地带加黑姥么？四向加鼠的有多少呢？

鼠标就算了，左边只有四向是怎么能优越的起来的我真很好奇
本格派FPS论销量不就是DOOM吗，这玩意儿是个没法复制的奇迹，而且还是共享软件
忘了说DOOM的操作还不符合你提出的要求，玩惯了现代FPS的我还真觉得XBLA上的双摇杆DOOM操作最顺手

fune

tillnight对NGP真的很狂热呢