東浩紀×山本寛×岡田麿里「フラクタル FRACTALE」第一话「

404415661 · 发表于 2011-1-14 19:07

宽叔表示这片播完就回老家结婚

soloyu · 发表于 2011-1-14 19:21

第一集的感想就是看画面像宫崎骏，加上音乐像空之音

thez · 发表于 2011-1-14 19:37

第一话的节奏我觉得很有问题，而且剧情进展太生硬。女主一会儿哭一会儿笑一会儿生气让我很不适应

daizhenye · 发表于 2011-1-14 19:43

什么内涵什么社会形态什么遗作都不懂，就是喜欢这种怀旧的氛围。
作画不要再更萌了，怀旧风格这就是我的极限了。
楼上都说什么情节转折生硬，大概脑残了完~全没看出来。男孩和女孩的冒险故事，多点生硬的突发事件挺好的。

看那基 · 发表于 2011-1-14 19:48

除了演出问题之外，其他到无大碍。

蓝莲安 · 发表于 2011-1-14 19:58

OP不错，但动画风格太古了，我觉得现在的消费者很难吃这套，非常危险。没加上遗作噱头的话，这片也就是个不声不响放完然后期间不时有人在漫区开楼说“我觉得XXX不错啊怎么没人提”的程度，但加上遗作作噱头那就真的只会多一群看笑话乘风凉的人了
只管看片的话目前还有看第二话的打算，但是女主话说着说着突然对男主唱歌什么的囧到我了。

七七見奈波 · 发表于 2011-1-14 20:32

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革新 · 发表于 2011-1-14 20:53

看了大半集觉得画面像老宫风格,,,,

blackhard · 发表于 2011-1-14 21:59

风之谷……那古老的武器是红猪吗……

scboy2010 · 发表于 2011-1-14 22:23

奇怪啊，为什么日本人的爱尔兰风格（NEW AGE系的中坚力量）学的都是那么到位啊？

顺带求蓝宝石之谜（海底两万里）的OP

cayman · 发表于 2011-1-14 22:53

http://bilibili.us/video/av49730/
在线熟肉奉上

superkidx · 发表于 2011-1-14 22:57

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玉米黍 · 发表于 2011-1-14 23:05

男主角一听就是个变态。小林哈哈哈～

yuanico · 发表于 2011-1-14 23:06

宫崎骏终于也搞tv动画啦啥是山本宽骗谁啊

Acdsay · 发表于 2011-1-14 23:09

女主唱的歌来回听了三遍愣是没听出调来

砂小坂純 · 发表于 2011-1-14 23:35

很不錯啊……作畫再細緻點就好了

但是這種東西不會在市場上有好反響的吧……寬叔

mp4 · 发表于 2011-1-15 00:06

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 00:17

引用第92楼superkidx于2011-01-14 22:57发表的 :

你的意思动画会以是积极角度去看待未来的人际关系？外在形式的改变并不会改变内在本质？

这已经不是外在形式的改变这么简单了吧，片里情况已经是随便用几个符号几句套话（某种意义上也是几个符号）就把本体彻底替代掉了。在这样的的世界里，一切工作早已完成，一切都已瓦解，剩下的只有碎片，而摆弄这些碎片就是人类的工作——这也就是Fractale这词放在这里的双关，人类本以为人人都得到了世界的缩影，一切臻于平等完美，意识形态的分歧也由此得以消解，结局就是八百年后的网络化的社会发生内爆，所有的物质和文化被当作产品与符号进行工业化的处理而丧失了原有意义，只有在流通时才存在了价值——请原谅我扯的多了点，总之我觉得人际关系的修补只会是这场探寻世界的冒险的成果之一。

在我看来，这个故事中分形系统管理世界发生崩溃的诱因无非是把芙里尼的分形变成了更具有本体意味的虚像或人工智能——总之随便什么近似的都行，这正是应了完美的罪行的定义：完美的罪行是通过使所有数据现实化，通过改变我们所有的行为、所有纯信息的事件，无条件实现这个世界的罪行。而这个罪行的结果最终会导致世界的分解，使所有本体被消灭并由复制体取代。

我感觉这个故事将变成失落千年带着奈莎重返分形本部，以奈莎的消灭为开始，所有二重身作为符号随之消散，分形系统回归到最初建立前的网络的状态，人类捡起丢下了八百年的文化，重新上路。

superkidx · 发表于 2011-1-15 00:28

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rei_2014 · 发表于 2011-1-15 00:36

引用第98楼LinkTON于2011-01-15 00:17发表的 :

这已经不是外在形式的改变这么简单了吧，片里情况已经是随便用几个符号几句套话（某种意义上也是几个符号）就把本体彻底替代掉了。在这样的的世界里，一切工作早已完成，一切都已瓦解，剩下的只有碎片，而摆弄这些碎片就是人类的工作——这也就是Fractale这词放在这里的双关，人类本以为人人都得到了世界的缩影，一切臻于平等完美，意识形态的分歧也由此得以消解，结局就是八百年后的网络化的社会发生内爆，所有的物质和文化被当作产品与符号进行工业化的处理而丧失了原有意义，只有在流通时才存在了价值——请原谅我扯的多了点，总之我觉得人际关系的修补只会是这场探寻世界的冒险的成果之一。

在我看来，这个故事中分形系统管理世界发生崩溃的诱因无非是把芙里尼的分形变成了更具有本体意味的虚像或人工智能——总之随便什么近似的都行，这正是应了完美的罪行的定义：完美的罪行是通过使所有数据现实化，通过改变我们所有的行为、所有纯信息的事件，无条件实现这个世界的罪行。而这个罪行的结果最终会导致世界的分解，使所有本体被消灭并由复制体取代。

.......

听你这描述，我怎么想到《赡养上帝》和《掉线》了……

eidos · 发表于 2011-1-15 01:16

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 01:39

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的卢 · 发表于 2011-1-15 01:46

这片没有下集预告？

PS：突然发现宽叔等人也忘了，人是要吃饭的．．．．．．．

osk666 · 发表于 2011-1-15 01:56

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 02:01

引用第104楼osk666于2011-01-15 01:56发表的 :

话说发现近来已经很少出现的SF和后世界都会被说世界观老土，
.......

如果此前我表达的有些武断，在此致歉。

我的想法是：在SF领域，后现代的内爆世界观的确是被玩烂了的，如果算上内爆的反乌托邦模型，那也早就不新鲜了……
当然，我没注意到您是想说在动画领域里的表现……嘛，这部片子直接把后现代的思想模型信手拈来，此前还真是没人这么做过。

osk666 · 发表于 2011-1-15 02:19

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风听雨 · 发表于 2011-1-15 03:32

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彤凌谭卡 · 发表于 2011-1-15 03:50

感觉还好
就是感觉一直在快进

waster112 · 发表于 2011-1-15 04:24

看开头就喜欢上了，搞笑和卖萌稍微减了点分，不过目前来看还是佳作。快一年没对动画提起兴趣了……

深水蓝 · 发表于 2011-1-15 04:30

一时间还以为自己在看《蓝宝石之谜》

lley · 发表于 2011-1-15 05:31

诶，不是蛮好看的么...虽然有点跟不上节奏，一集看完了什么都不明白，世界观也不大理解（不用吃饭神马的么...这是怎么生存下来的
第一反应是音乐很棒，然后定睛一看神前曉，爱尔兰民谣.OMG...
看到前面有人说人设崩了...真的么
总之，继续追着看吧...

gain · 发表于 2011-1-15 06:18

还是很期待这部宽叔的遗作的。。看完感觉真的会变成遗作的

Archlich · 发表于 2011-1-15 06:38

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SaGeky · 发表于 2011-1-15 09:05

如果没问题的话，即使这部片在商业上失败了，山本宽也足够成为一个传说了。

ffts · 发表于 2011-1-15 10:14

图还没都刷出来就看到一个iPod

superkidx · 发表于 2011-1-15 10:23

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 12:54

多谢夸奖，我不是编剧，只是做过信息分析师……

到目前为止漫画出到第四话了，按漫画一话=动画片一话的进度，因为这部分形也就是一季（12或13）撑死的量，也就是说现在可以掌握的剧情达到了三分之一或三分之一弱。有这些东西加上一点望文生义和猜测才能得出一些结论。

1、失落千禧年是反分形的，从大哥让克莱恩不借助分形干活儿可以看出他们的观点是：价值通过劳动而非流通体现。这是政治经济学体系回喷鲍德里亚那一套的有效工具之一，再加上sunda的盖尔语意为海湾，这才能让我觉得这个大哥应该是靠得住的人。

2、在芙里尼逃走后，分形基地的工作人员对另一个叫芙里尼的萝莉进行生搬硬套的教育（那个捏脸皮的微笑还记得吧）。这芙里尼的长相你们不觉得和基地领导莫伦很相似么？再结合基地另一个领导巴罗——莫伦的老公——对芙里尼的爱来看；我们也许就可以推出这么一个结果：
巴罗打算拯救分形——巴罗认为分形系统的崩溃是系统本身的不完美所致——为了拯救世界，需要一个完美模型——巴罗用莫伦的细胞培养了一堆芙里尼，并进行灌输教育，使之在意识上臻于完美（不然OP最后分形为什么会组成一个loli的样子）——莫伦只知道芙里尼是拯救系统的关键，于是对他们严加看管——巴罗发现管着也没用，怎么也学不像，于是偷偷放走一个——莫伦得知重要的实验体逃走了，大怒——巴罗通过分形网络一直监控着奈莎的成长

3、爹妈和狐朋狗友这些伏线迟早要回收，就像第一幕挂着的枪第二幕就要走火打死人，全片这点篇幅，到逃避行时已经第五集了，这些只能在中段被串起来，这也是大放田园镜头和古典音乐的最好时机，真的是过了这村就没那个店了。

4、以失落千禧年的有限人力，攻击分形基地难度很大，更何况以那个位置不存在什么月黑风高的事，只存在这么几个可能
a：母舰开到基地空域附近，全军乘小艇携爆炸物和轻武器突击进入，基地防卫力量与突击者展开狗斗，主角突入。
b：母舰突击到基地空域，从基地正上方掠过，利用母舰这一诱饵，主角一行乘飞行器携爆炸物和轻武器潜入，并约定好接头时间。
c：母舰开到预定空域，本队发动佯攻突击，主角一行利用佯攻部队的纠缠与牺牲潜入成功。
在潜入前，奈莎想必会得到巴罗的“支援”，比如利用分形网络取得内部结构图什么的，反正这里的目的就是引诱他们上门。

5、克莱恩本身就不是一个坚定的反分形者，所以关键时刻一定会动摇。

6、因为莫伦的梗本身就是音乐家，而且是搞管弦乐的，俗话说，学琴的孩子不会太坏……所以她必然最后会出面帮忙。

7、花泽和浅沼一起出来，这本身就是Zegapain的梗，不kuso太可惜了。

8、上《莎莉花园》做ED，本身就是哀叹失去的爱，按这个冒险的目的来看，人类会因此复苏，所以必然不是哀叹感情的全面缺失，而是哀叹个体的感伤……这片里最有资格这么唉声叹气的除了主角没别人了。

基于些理由，我才敢kuso出那些玩意。在此请大家不要嘲笑，谢谢。

山本宽 · 发表于 2011-1-15 14:04

谨以此片献给所有喜欢数学和科幻的朋友。

获益良多，谢谢大家。

最后是喜剧还是悲剧还是个问号呢。

要不是神前兄弟病倒，ED预计是他作曲，花花主唱的。现在只好用现成的歌曲。

DARK_HGCG · 发表于 2011-1-15 14:34

香菜来三碗!

scboy2010 · 发表于 2011-1-15 14:39

引用第94楼yuanico于2011-01-14 23:06发表的 :
宫崎骏终于也搞tv动画啦啥是山本宽骗谁啊

拜托，宫老爷子最早就是干TV动画的

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