BioWare最近的游戏人物刻画十分强悍啊

震荡波 · 发表于 2010-12-25 16:43

从无冬之夜，龙腾世纪到质量效应，发现BioWare的叙事和表达手法确实在不断长进，尤其是人物刻画上，
一脸受样爱讲冷笑话十分不可靠的备胎王子，冷傲又有些不懂人情世故的女巫，外纯内黑的百合诗人，这些人物给人感觉很鲜活，很真实，不是纯粹的按照设定带上各种属性符号化的NPC，让人觉得他们也会思考，会改变。
这点在质量效应2里到了极至，人物众多，流程很短，但却将11个性格各异，有着不同追求的船员刻画得十分到位，当初我赶时间，所以完成度很低，所以在最终战里牺牲了不少队友，每个都让我很惋惜，以至于再打一次达成无损结局。
这种感觉很久没体会过了，最早在打博得的时候有过，后来一直都没有再出现，我以为是我麻木了。

现在日式RPG不行了，我认为最根本原因是美式RPG近几年战斗力提升太厉害，巫师，龙腾，质量都是上乘之作。
日式RPG现在真得好好向美式RPG学学，本来在画面，表现力上就有差距，剧本也比不上的话那真的只能在点阵图上比游戏性了。没错，说的就是你们呢，DQ和FF。

我多么希望龙腾世纪是11区出的啊，日式画风的龙腾我来10份，当GALGAME玩。

峰不二子 · 发表于 2010-12-25 16:47

为什么我觉得ME系列人物刻画和剧情都不如DAO

小小幺 · 发表于 2010-12-25 16:50

美式画风我觉得没啥不好的

玩类DND游戏如果长着一张日式小白脸我会吐的

不过如果雷斯林长得一张类似雷扎德·瓦雷斯的脸的话，脑补了一下觉得貌似挺赞的

StarphoeniX · 发表于 2010-12-25 16:54

应该庆幸现在的EA不是十年前的EA，要不小样BioWare早就解散了

薛帕德 · 发表于 2010-12-25 17:21

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CountryCat · 发表于 2010-12-25 17:24

我咋觉得me dao nwn正好表示了bw江郎才尽了

trentswd · 发表于 2010-12-25 17:36

不知道为啥总觉得bw的队友任务都像知心姐姐
不过我还是很喜欢

不羁夜 · 发表于 2010-12-25 17:39

引用第5楼CountryCat于2010-12-25 17:24发表的 :
我咋觉得me dao nwn正好表示了bw江郎才尽了

...........能引申解释一下么.

zyf · 发表于 2010-12-25 17:39

日屎啊屁鸡学美式？
不怕被日粉喷的屎都不剩啊

Gassnake · 发表于 2010-12-25 17:58

最近？
我觉得DAO人物刻画远不如BG2，PS就不说了。

阿娇大王 · 发表于 2010-12-25 18:02

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canto · 发表于 2010-12-25 18:08

人物刻画BG2是顶了，后来跟黑岛分开就一路滑。DAO略回来一点, 希望2代能更好些。

昔日之影 · 发表于 2010-12-25 19:00

引用第11楼canto于2010-12-25 18:08发表的 :
人物刻画BG2是顶了，后来跟黑岛分开就一路滑。DAO略回来一点, 希望2代能更好些。

BG2的角色说话都不多，却个个能做到印象深刻，这放在现在也足够强大了

char1st · 发表于 2010-12-25 19:05

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萨拉丁 · 发表于 2010-12-25 19:06

其实我最喜欢的还是PS：T的队友啊。

莫提啊达肯啊失宠啊维伦啊都很给力。

putan · 发表于 2010-12-25 19:46

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ov_efly · 发表于 2010-12-25 20:20

日系RPG 最该死的是小P孩
但没办法人家的消费主力是小P孩

GA_Frank · 发表于 2010-12-25 21:03

引用第14楼萨拉丁于2010-12-25 19:06发表的 :
其实我最喜欢的还是PS：T的队友啊。

莫提啊达肯啊失宠啊维伦啊都很给力。

PST里塑造最好的人物定然是解谜者吧，只有一个场景，一段对话，一场战斗，然而刻画不比任何一个队友差。
另外伊格纳司超赞啊=V=

Baelnorn · 发表于 2010-12-25 21:22

http://www.youtube.com/watch?v=u5JOud30kAI

这才是刻画最好的角色，不罗嗦，马上勾起emotion

CountryCat · 发表于 2010-12-25 21:37

引用第7楼不羁夜于2010-12-25 17:39发表的 :

...........能引申解释一下么.

规则退化旧瓶新酒

revy · 发表于 2010-12-25 21:40

维康尼亚拳打莫瑞根艾瑞贝斯脚踩莉莉安娜

Reingia · 发表于 2010-12-25 21:47

引用第19楼CountryCat于2010-12-25 21:37发表的 :

规则退化旧瓶新酒

博得之门与无冬之夜都是基于DND桌面游戏规则的……
龙腾则是BW自己基于DND自己做的规则，初做有不成熟之处是必然的，但这恰恰从一个方面证明了BW开始展露自己另一方面的才能了，否则以BG,PST,NWN的余热他仍然可以依仗dnd再战十年何必费这心
玩规则的我个人建议还是去玩正牌DND纸上桌面游戏或者白狼吧

Nosgoth · 发表于 2010-12-25 21:49

引用第17楼GA_Frank于2010-12-25 21:03发表的 :

PST里塑造最好的人物定然是解谜者吧，只有一个场景，一段对话，一场战斗，然而刻画不比任何一个队友差。
另外伊格纳司超赞啊=V=

Ignus很典型的那种ce，感觉没什么突出的，倒是他小时候那段不错，大学还根据那段写fanfic去考试......个人更喜欢绝对正义的Vhailor。

CountryCat · 发表于 2010-12-25 21:54

这根本就不是初做了撇开jade empire这个bw史上最粪作品不谈 kotor kotor2 me me2无一不显示出bw在规则创作方面的贫弱

精钢魔像 · 发表于 2010-12-25 22:01

桌面规则不大适合现在的游戏，要么大幅简化不伦不类，要么复杂晦涩沦为小众

其他都好说，唯独不能和钱过不去

所以，干脆就扔了桌面规则得了

昔日之影 · 发表于 2010-12-25 22:04

引用第23楼CountryCat于2010-12-25 21:54发表的 :
这根本就不是初做了撇开jade empire这个bw史上最粪作品不谈 kotor kotor2 me me2无一不显示出bw在规则创作方面的贫弱

与其说是贫弱不如说是简化吧，但是简化之后还是达不到当初直接用DND的可玩度和平衡性

Reingia · 发表于 2010-12-25 22:08

引用第23楼CountryCat于2010-12-25 21:54发表的 :
这根本就不是初做了撇开jade empire这个bw史上最粪作品不谈 kotor kotor2 me me2无一不显示出bw在规则创作方面的贫弱

如果一直是规则设定苦手的话，那这和“江郎才尽”又搭的哪门子线？？？总不能把DND的规则归到BW身上吧

说剧情人物的话，BG2与PST是百年难见的神作，我觉得不能以这种最高点来论，更何况那时候还有黑岛和INTERPLAY，而就现在的作品，BW都保持了相当高且稳定的水准，怎么看也不像能和“江郎才尽”扯上

CountryCat · 发表于 2010-12-25 22:14

一直没有进步不就是江郎才尽

至于“相当高且稳定的水准”这是我08年写的关于me的感想

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-370675.html

你要是觉得这也算“相当高的稳定的水准” 那只能说是你我对于游戏的水准评价标准不同了

Baelnorn · 发表于 2010-12-25 22:14

kotor都用的是d20

CountryCat · 发表于 2010-12-25 22:20

引用第28楼Baelnorn于2010-12-25 22:14发表的 :
kotor都用的是d20

是d20 modern 在d20 std里没有的

昔日之影 · 发表于 2010-12-25 22:31

引用第27楼CountryCat于2010-12-25 22:14发表的 :
一直没有进步不就是江郎才尽

至于“相当高且稳定的水准”这是我08年写的关于me的感想

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-370675.html
.......

ME2不就是进步么？操作和系统全面改进，队友的戏份大幅增强，不同职业的技能被大幅度区分，用不同职业就有不同的打法，除了很多人有“太FPS”牺牲探索区域外不是挺好的么

kotor应该算是极度简化版的D20，基本能删的都删了，保留的东西不多

Reingia · 发表于 2010-12-25 22:39

引用第27楼CountryCat于2010-12-25 22:14发表的 :
一直没有进步不就是江郎才尽

至于“相当高且稳定的水准”这是我08年写的关于me的感想

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-370675.html
.......

江郎才尽的【词语解释】原指江淹少有文名，晚年诗文无佳句。比喻文思渐衰竭，本领渐尽。同一个典故的江淹才尽的【释义】南朝梁江淹，少有文名，世称江郎。晚年诗文无佳句，时人谓之才尽。后来常用于比喻才思衰退。
以上来自百度，解释怎么看都是指“大不如前”而非“止步不前”，所以明显是你的成语用错了

你写的那篇文章大部分我也有同感，不过我前面是以“剧情和人物”为前提的，而ME就这两项来看不管是我自己还是我所认识的对BW游戏如数家珍的FAN都评价颇高，有的甚至认为不亚于当年的BG，对此我持保留意见，个人比较客观的评价是在BW游戏中是中上层次吧。还有，不管BG系列，PST，NWN系列还是DAO支线任务都绝大部分是收集更好的装备或者体验更深层次的世界观和主线无关宏旨的。

CountryCat · 发表于 2010-12-25 22:43

bg系列的支线绝大部分跟体验世界观无关？这我已经真的无话可说 pst是bi的作品这里不讨论

一个游戏最核心的部分是其系统如果只是剧情和人物那么电影电视话剧戏剧小说等等全部具备这两个要素 rpg=role playing game 首先要是个game

Reingia · 发表于 2010-12-25 22:50

引用第32楼CountryCat于2010-12-25 22:43发表的 :
bg系列的支线绝大部分跟体验世界观无关？这我已经真的无话可说 pst是bi的作品这里不讨论

一个游戏最核心的部分是其系统如果只是剧情和人物那么电影电视话剧戏剧小说等等全部具备这两个要素 rpg=role playing game 首先要是个game

.......

不用无语……“收集道具”“体验世界观”是合并在一起说的，自己读了一下“的”用错了地方

昔日之影 · 发表于 2010-12-25 22:53

引用第31楼Reingia于2010-12-25 22:39发表的 :

江郎才尽的【词语解释】原指江淹少有文名，晚年诗文无佳句。比喻文思渐衰竭，本领渐尽。同一个典故的江淹才尽的【释义】南朝梁江淹，少有文名，世称江郎。晚年诗文无佳句，时人谓之才尽。后来常用于比喻才思衰退。
以上来自百度，解释怎么看都是指“大不如前”而非“止步不前”，所以明显是你的成语用错了

你写的那篇文章大部分我也有同感，不过我前面是以“剧情和人物”为前提的，而ME就这两项来看不管是我自己还是我所认识的对BW游戏如数家珍的FAN都评价颇高，有的甚至认为不亚于当年的BG，对此我持保留意见，个人比较客观的评价是在BW游戏中是中上层次吧。还有，不管BG系列，PST，NWN系列还是DAO支线任务都绝大部分是收集更好的装备或者体验更深层次的世界观和主线无关宏旨的。

就算从你说的剧情和人物的角度来说，ME1都只是一个实验品，开头半个小时我似乎觉得媒体的评分是可信的，但是打完序章之后的每一分钟我都觉得这个游戏是如此的更加的坑爹
而到了2，我对于1的一切不满几乎都没了，ME2捞了一堆年度RPG的奖项是理所当然的

但是我不喜欢BW把ME2的成功复制到别的东西上，事实上BG2成功后，BG2的剧本模式基本被BW复制烂了

D-JoeII · 发表于 2010-12-25 22:57

引用楼主震荡波于2010-12-25 16:43发表的 BioWare最近的游戏人物刻画十分强悍啊 :
从无冬之夜，龙腾世纪到质量效应，发现BioWare的叙事和表达手法确实在不断长进，尤其是人物刻画上，
一脸受样爱讲冷笑话十分不可靠的备胎王子，冷傲又有些不懂人情世故的女巫，外纯内黑的百合诗人，这些人物给人感觉很鲜活，很真实，不是纯粹的按照设定带上各种属性符号化的NPC，让人觉得他们也会思考，会改变。
这点在质量效应2里到了极至，人物众多，流程很短，但却将11个性格各异，有着不同追求的船员刻画得十分到位，当初我赶时间，所以完成度很低，所以在最终战里牺牲了不少队友，每个都让我很惋惜，以至于再打一次达成无损结局。
这种感觉很久没体会过了，最早在打博得的时候有过，后来一直都没有再出现，我以为是我麻木了。

.......

日式画风的龙腾動畫要嗎,明年春天左右上映

Ishihara · 发表于 2010-12-26 08:05

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雷温 · 发表于 2010-12-26 09:28

也许就是因为一堆人什么“传统不改革不行”的理论，感觉上da2都要变成龙之无双了...唉...

说人物刻画的话，关上古4那个大部分时间都是白开水般的剧情与人物对话的游戏什么事...如果论世界开放度的话，根本不是同个类型的rpg，实在没多少比较的意义。

DAO和ME系列好不好我不说，但我只知道bioware的rpg里的人物，总是能让自己留下深刻的印象，这点也许都比不上早年的博得和PT什么的，但不是最好，并不代表就不行了。ME里细节还算是少了点吧，理论上可以做得更多的，部分对话和剧情发展太快，但dao里那个npc个性鲜明的世界，当初和现在的重温时，实在都能让自己很有代入感，所以哪怕这是个整体剧情流程都较传统的游戏，自己也能很享受那个角色扮演的游戏剧情体验。

至于前面某位朋友的系统和game的理论，我想说的看法是，美式rpg的剧情，一直都是“game”的一部分，也是游戏性的一部分，绝对不是一个应该被分开来并无视之的要素。再说了，这世上既然有系统派玩家，也会有追求美好剧情感受的剧情派玩家。这点对于剧情上几乎没有任何“游戏性”的日式rpg来说，更是显得明显，因为很多拥有出色的剧情的jrpg，就算系统并没有特别吸引人，却也能为玩家带来无可取代的体验与美好回忆。

RPG，role-playing game，不只是game，还有role-playing啊。

canto · 发表于 2010-12-26 09:44

DAO不是沙盘游戏，所以永远都做不到沙盘的耗时度，这个是肯定的。

Bioware向来长项就不是沙盘，而是有一定主线的半自由环境，有绝对个性的NPC和主线背景。现在这个模式也是一些欧美游戏的发展趋势，明年的LA Noir估计也是如此。也可以说如果DAO变成上古系列一样的沙盘，就会失掉它原本出色的地方，骂的人会更多。游戏能变的地方还是有，就看他们思考方式能不能做足够的创新。

Ishihara · 发表于 2010-12-26 10:11

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