Square的未来

darkbaby

最近的日本经济新闻登载了一篇关于Square与任天堂的文章颇耐人寻味。
“9月的某日前社长铃木尚氏与现任社长和田洋一联袂前往京都拜会任天堂高层，在与山内溥短暂会面后立即与任天堂负责软件开发协调的宫本茂展开了数轮关于软件合作的细致磋商，由于在网络游戏的理念上分歧过深最终谈判破裂…不久索尼成为了Square第二大股东。”
我们可以从Konami和Square两社目前截然不同的境遇获得一些启示。Konami在和硬件厂商周旋时采取了相当灵活的手段，针对不同硬件的特性和市场潜力而进行市场运作。比如该社在任天堂的招牌产品GB系列投注的资金和人力就大大超过了N64、NGC，结果《游戏王》系列的超热卖使连续两年的利润指数都令人刮目相看！Square在这方面就明显失策；试想如果当年投奔索尼PS阵营后，继续为任天堂提供二线软件或者索性只制作GB游戏而保持着友好关系就不至于会沦落到今日的地步，起码制作低成本的掌机游戏能够大大缓解财务上的巨大压力。究其根源是Square过于相信自己的实力而没有清醒认识到任天堂在某些领域拥有几乎不可动摇的号召力。
在和任天堂艰难的谈判中，彼此对网络游戏未来的认识差异最终导致破裂。任天堂的看法是网络游戏将在四-五年后才趋于成熟，特别是在日本无论是硬件设施还是玩家的支持度都远远没有达到真正的盈利标准。举例说明；索尼和Square大力推导的Play Online计划推定的收支平衡点是注册人数为48万（后预测为50万），而至今用户仅约20万人左右前景并不容乐观。《FFXI》在日本的受期待度也似乎失去了昔日一往无前的霸气，自FFVI开始该系列只要在Fami通新作期待榜上登场就拥有他者无可追随的号召力，而10月以来其首席地位一再被《MGS2》、《DQ4》、《任天堂全明星大乱斗DX》等侵袭而数度落马，原因在于相当数量的玩家对Online游戏并不了解，必须另外购置的专用硬盘和电话费等额外支出也成为部分玩家犹豫观望的原因所在。本来就对网络游戏心存疑虑的任天堂无法为未知的利益投入相当可观的资金和人力，更加不能接受孤注一掷于某个游戏的Square。
在新闻稿中还提到了Square与任天堂及其他软件厂商关系不断恶化的一些往事；Square在加入索尼PS后多次在公开场合对N64主机进行了尖锐批判，不久又成功说服了Enix加盟PS软件开发阵营最终导致了和任天堂宾主关系完全破裂。为了扩充自身软件开发实力Square又对世嘉、Namco等知名厂商展开了人才引拔的行动（Quest以名制作人松野泰已为首的《Ogre Battle》开发小组全数移籍就是著名的例证），从而引发了全行业范围的反发行动。最终Square自身的人才流失也相当严重，高桥哲哉率《异度装甲》小组转投Namco门下；著名A-RPG《圣剑传说》开发小组更是风流云散，部分被纳入任天堂旗下。
在和任天堂交涉失败的情况下，10月末终于传来了索尼斥资1.1亿美元成为Square第二大股东的消息。表面上索尼并不阻止Square像NGC、Xbox等其他硬件提供软件支持，实际上该软件商的命运已经更紧密地和PS2联系在了一起。一款《FFXI》将决定着这家曾经为TV游戏产业做出巨大贡献的软件厂商的未来命运，如果失败的话Square将毫无疑问的成为索尼或者其他大手厂商的全资子会社，真的出现这样局面的话无疑将是游戏产业有史以来一幕最为凄凉的悲剧！在所有真正热爱游戏的玩家中又有几人乐于看到这样的情况呢…
新闻的结束部分是一段充满了日本文章中特有的煽情笔触;虽然Square的两位访客黯然离开了京都,但任天堂方面对铃木尚等一再强调的“日本游戏业的未来需要FF存在”这个说法表示了赞同和理解，任天堂最后表示：“只要Square一天不成为索尼的子会社，任天堂的大门将永远向它敞开…”任天堂当然深知这家曾经是旗下最得力助手的份量, Square如果走向覆亡将会为任天堂一直视为禁脔的TV游戏产业带来极其深远的负面影响。任天堂在等待；等待着和Square在游戏制作理念上再度契合的那一天。
12月8日的《电击王》新春第一号刊载了部分著名软件开发厂商对任天堂GameCube的未来展望，Square新任社长兼CEO和田洋一表示：“Square加盟NGC并非没有可能性，NGC拥有着和PS2、Xbox截然不同的市场定位本身也是一种机遇和挑战，Square将会在充分理解硬件性能和发展方向的情况下作出正确反应…”或许不久的未来，TV游戏业界的版图将再度发生重大的更替。
期待着游戏产业阳光明媚的明天,Square的未来需要自己去努力创造!

darkbaby

任天堂虽然现在手头有着八、九十亿美元现金，但别忘了他的对手是谁――索尼、微软这两个地球人都知道的顶尖企业！每分钱都要用在刀口上的...
索尼和square为了推广Playonilne已经耗资约7亿美元,即将收购富士通的网路运营机构又将花费1000亿日元,势已成骑虎.
任天堂怎么会甘心与索尼共同承担风险呢?此外FFXI几乎是注定失败的;不支持单机\\另外需要购买网路设备\\系统不完善\\都是主要原因.
我相信任天堂意在独占而不是分享.
我也相信只要Square不成为索尼子会社,终将为任天堂主机提供软件!

darkbaby

这次FFXI在日本2000人测试时有很多人连网页都无法打开,进入宽带的时代索尼居然还在推行Modem上网游戏的方式实在有些仓促!反观微软就准备充分多了...
在国内买一套PS2上网套件甚至比PS2本体都贵,有几个人会尝试?
即使日本我看也不会太多...
计算下PS2硬盘+专用Modem=???
基本和本体持平...

darkbaby

任天堂的哲学就是：
连眼前的东西都没有做好就别考虑其他的事情...
任天堂没有野心?我不相信!
最起码HAL研究所的发展纲领是:\"实现人类一切可以实现的梦想!\"

我记得金庸在倚天屠龙记中讲过这样的寓言:狮虎在地上死命搏斗,鹰在空中想:\"何不凌空而下,制敌死命?!\"
道理或许正确但事实上别人根本没有实现的可能...
任天堂不过千人的企业,现在能同时开发20余款游戏已经勉为其难了,很多事情并不是他不想做而是根本无力去做.
楼上的朋友是squarefan,想必结交朋友多为同好所以听到片面之词也很正常.事实上国内期待FFXI的人少得可怜.
Fami通今年的预测显示绝大多数人都对FFXI看空.
还有人认为Square被索尼收购并不可怕,其实牛蛙就是最佳例子!
没有自主权又能有多少活力呢?

darkbaby

但现在的担心就是ff11本身素质就有问题，至少从介绍上没看出有什么特别过人之处啊……

这才是关键!
某君真是本末倒置了~~~~

darkbaby

light user!!这次Fami通针对调查的就是这些层面的人吧？
另外在日本使用宽带不存在装不装得起的问题，而是有没有有装的必要。
网络游戏讲究的是持续投入、持续收费;在日本经济低迷情况下肯定会对推广产生影响.
再则退一万步;即使Playonilne成功与我们国人何益??反而会将我们更进一步与这个世界隔离开来...

darkbaby

我的意思是国内有几个人玩得起这样的贵族游戏？
这不是和索尼创导的游戏大众化背道而驰么？？

darkbaby

某君大概以为外国人玩网络游戏都用点数卡？记得以前《家游》还登过美国有因迷恋UO负债累累而自杀的人呢！
虽然我不玩网络游戏,但我也知道石器上月刚突破百万用户!
问题是FFXI可能使用石器那样的点数收费吗?如果可能我会第一个支持.
事实上无论从权利金\\开发费角度看FFXI的收费都不可能便宜,石器\\龙族之类不过是有中韩特色的廉价产物而已.
有人说传奇销量很好;笑话!白送的东西谁不要.
我倒很看好微软Xbox的网路计划;事实上Xbox要战胜PS2\\NGC也只有网络有机会。
网络是烧钱的东西，微软有能力尝试并且有这方面经验。索尼、Square玩不起。
据我所知索尼这次收购富士通网路的1000亿日元是用不动产抵押的，其财务可见一斑。

darkbaby

那我就和阁下一起期待着FFXI点数收费吧~~~~
顺便也一起把Square推向绝路！
首先我想告诉甘蔗兄TV游戏和PC游戏最大区别是要支付权利金的。
如果一个游戏卖5800日元，Square要支付起码800日元给索尼。
此外还有高昂的网路架设费用...
难道Square自己承担？它背得起吗？？股东允许吗？？？
网络烧钱是为了赚钱这是王竣涛也知道的道理，事实又怎么样呢？
对于某些拥有PS2的贵族而言，似乎PS2在中国乃至世界已经普及。
至少中国我可以说主流机种2年内绝对不会是PS2，MD还稳居着“霸主”地位（没见到有多少人下岗吗？？）
另外某君忘了最关键的问题；用PC玩网络游戏不需要添置额外设备，如果要玩FFXI必须另外买个主机和一大堆设备。

darkbaby

楼上的朋友果然高人！处处言之有物，在下十分佩服。
网络游戏很可能就是游戏业的未来，但这一天何时来临、能够走多远谁也没有把握。
如果必须要个牺牲者，我绝对不希望是Square！！

darkbaby

甘蔗总喜欢用自己的意志等同与别人,这和几年前的我是一样的.
在我们眼里FFXI是块宝,焉知在他人眼里不是一根草呢?
FIFA和实况孰优孰劣一目了然,但前者的销量还是远胜后者.
在我眼里石器时代极其无聊,但这个游戏用户还是过了百万!

另外甘蔗大概不清楚天堂与UO之间的渊源吧;韩国游戏并没有想象中那么烂.
至少龙族的人物设定等方面都很值得称道...系统么还有待于改进.

darkbaby

从我手头资料来看任天堂对于网络以及交互游戏的探索和接触绝对比索尼、微软更早。
XBAND、64DD、卫星远程游戏传输等挫折使其对网络游戏的前景产生了怀疑。
网络游戏在去年突然出现停滞并非偶然原因，因为目前绝大多数的网络游戏都是基于上世纪90年代UO的思想理念而开发的。
概念的停滞也导致了发展的停滞。
网络游戏的发展需要在核心上有飞跃的进化，但目前并没有这种萌芽的迹象，FFXI之流不过就是固有模式的借尸还魂...如果仅仅局限PK那么网络游戏永远不会成为主流!
网络游戏所标榜的\"真实\"是否像想象中那么美呢?我认为FF7那样凄美的故事永远只能诞生在\"梦幻\"中。
从最近的NGC《动物森林》我着实的窥测到了任天堂正在含蓄地揣摩网络游戏的未来方向，《动物森林》借助GBA并以记忆卡作为传输媒介尝试了一种新的乐趣。如果进一步扩展到onilne领域将可能迸发出革命的火花...
另外；任天堂许多知名游戏品牌比FF系列更具有网络化的价值，如《口袋妖怪》、《火焰纹章》等等。在我心目中最适合网络的一款游戏就是《Mother》！

darkbaby

XBAND是三菱技研与任天堂\\世嘉的合作项目,Capcom只不过提供软件而已。
而MD的XBAND更比SFC早了四个月，对应游戏有著名的《魔强统一战》等十款但因无人问津而很快消亡...
任天堂的可悲之处就是它的发明创造往往会媒体任意转嫁；最经典的例证就是――《元气皮卡丘》，这款最初的语音游戏经过国内某些杂志误导后其先驱地位竟算在了DC《人面鱼》头上。

winterfall

darkbaby
中国一的大马鹿野郎！！

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活活。。。
我不是任天堂股东有什么好伤心的？
索尼的销售额比任天堂高N倍是外星人都知道的事情，商场上关键是看谁赚得钱多。
任天堂目前在日本股价是23400日元；预计明年三月期纯利润9.8亿美元。
索尼呢？现在股价已经跌到了4985日元；预计明年三月期纯利润2.1亿美元(我是说整个索尼集团).
谁能偷着乐一目了然...


__________________
知！好！！乐！！！

winterfall

经典发言反复贴

winterfall

最初由 superxh 发布
[B]虽然偶不喜欢现在的SQUARE和FF，但“游戏界不能没有FF”偶也是赞同的！
偶要是山内，可能就同意SQUARE的加盟了，暂时先不管FF11的网络化前景如何，能不能赢利，关键是可以给竞争对手一个气势上的打击！！！对拉拢玩家也有很大的帮助！！！ [/B]

ff11实质上是风险投资……
网络游戏是未来的趋势是事实，但目前基础尚有欠缺也是事实……
衷心祝愿square能够赌赢这一把……

winterfall

最初由 ROTO 发布
[B]



这点太失策了吧？ [/B]

网络其实和单机是一对矛盾,不出单机,也谈不上失策,只是有点太一步到位了……

winterfall

这场赌博恰恰反映了2s和n本质上的不同！这也是在下为什么喜欢2s而不喜欢n的真正原因……
网络游戏时代的到来已经是无可阻挡的趋势，但目前来看客观条件确实限制了它的到来。既然如此，就用最流行的主机最流行的适合网络化的游戏作为赌博的筹码――这就是2s的想法……
赌赢的话，这一战就结束了，赌输的话，square被收购(未必是被sony收购）、sony的日子也绝不会好过了……

n的想法，就是在这个时候才介入吧……
他们缺乏的，正是在下最欣赏也是最推崇的风险投资意识。诚然，他们的对手很强，但正因为如此，才更要险中求生！link造型的巨大改变这一极具勇气的尝试，曾让在下对n重新燃起了希望，但最近居然传出了“迫于压力取消改变”的消息，实在令在下无法对n抱有任何好感啊……

winterfall

楼上贴图错误的,请禁用表情
“在这个帖子中禁用表情符号”把这个选中

具体问题，参见http://61.151.248.24:8080/bbs/misc.php?s=&action=showsmilies

winterfall

最初由 666 发布
[B]

有过这样的决定吗？对剧情也是重点之一的ff是不会放弃单机版的
网络版和单机版的游戏时间耐玩度也不同

我也不同意ff11注定失败的说法。失败是什么标准。巨大的开支本来就不指望靠ff11收回，而ff11的影响也不单在该游戏本身。

推行Modem上网的说法从何而来？能对应尽量多的上网方式的做法有何错？宽频的对应应该会加紧的 [/B]

说得好!
ff11的意义在于推动网络游戏、网络设备的发展，而且这个游戏的成败与我们普通意义上的什么首批出货量多少多少、多快突破百万根本没有什么关系的，网络游戏的特点：滚雪球、卖服务，只要ff11的素质够好，相信一定不会惨败！

但现在的担心就是ff11本身素质就有问题，至少从介绍上没看出有什么特别过人之处啊……

winterfall

PS2上网只能用猫……
――胡说……sony一直没有停止过宽带的努力……

事实上国内期待FFXI的人少得可怜.
――的确如此，那又怎么样呢？网络游戏的发展是慢速的、持续的，只要好玩，自然会有人去玩的……

Fami通今年的预测显示绝大多数人都对FFXI看空.
――core user的看法不具代表性。sony的gt、大众高尔夫还有以前的古惑狼这样的游戏根本没有期待度但结果却卖得很好。light user的力量不容忽视！而恰恰就是light user中，对网络游戏感兴趣的人比较多。一个事实，目前国内玩网络游戏的成百上千万的人几乎都是所谓的light user!

winterfall

最初由 darkbaby 发布
[B]但现在的担心就是ff11本身素质就有问题，至少从介绍上没看出有什么特别过人之处啊……

这才是关键!
某君真是本末倒置了~~~~ [/B]

就是这样，在下一直有一种预感，这次的ff可能是素质最差的一作。过分拘泥于传统、对网络游戏的把握不够……
很让人担心啊……

winterfall

ps2上网只能用猫……

现在的PS2只能用猫。

这两句话有着本质性的区别……

winterfall

最初由 ctbgg 发布
[B]

算我说错了…… [/B]

知错能改还是好孩子，xixi

winterfall

最初由 666 发布
[B]

那样子的rpg还真少见，走近敌人还要选菜单
但具体还是要玩过才知道 [/B]

嗯，所以担心啊，总觉得这样的形式不适合网络游戏的说……
不管怎样，期待square也许是最后的演出吧，在下还是希望它能成功的！

winterfall

最初由 Meltina 发布
[B]

P.S “楼上的朋友是Squarefan”这句开始看了，还以为…… [/B]

专用名词普通化引起的误解,xixi

winterfall

最初由 darkbaby 发布
[B]light user!!这次Fami通针对调查的就是这些层面的人吧？
另外在日本使用宽带不存在装不装得起的问题，而是有没有有装的必要。
网络游戏讲究的是持续投入、持续收费;在日本经济低迷情况下肯定会对推广产生影响.
再则退一万步;即使Playonilne成功与我们国人何益??反而会将我们更进一步与这个世界隔离开来... [/B]

中国网络游戏的市场是超巨大的,远远超过韩日!
pso的会员30w，sega就沾沾自喜了，而我们眼中很烂的石器会员则高达数百万！而且仍然在不断的急速增长……
他们不会视而不见的，因此，playonline成功绝对是我们中国玩家之福，地位提高、更受重视……
网络游戏，是没有d版问题的，这是关键！

winterfall

最初由 ROTO 发布
[B]


ff12可能已经开始做了。 [/B]

11失败，已经开始制作的12一定难以为继……
结局就是被收购（而且未必是被sony收购！）
这不是什么悲不悲壮的问题，而确确实实是现实啊

winterfall

最初由 darkbaby 发布
[B]我的意思是国内有几个人玩得起这样的贵族游戏？
这不是和索尼创导的游戏大众化背道而驰么？？ [/B]

机器和软件不是问题（进入中国市场的ps2绝对不会贵而且未必需要ps2，电脑版的ff11也会推出的吧？）,网络游戏卖得是服务,也就是月费，所以其他的问题不用担心，相信我们都能接受的……

winterfall

最初由 Meltina 发布
[B]这个好像也太乐观了，中国有多少人有PS2，也是关键……
不过如果能有PC版，情况就不同了 [/B]

不算是盲目乐观的……
说到底，ff11至少也比目前充斥国内的韩国（韩国和国产）臭作+石器要好得多吧？
记住，中国网络游戏的用户，是上千万的……

winterfall

最初由 darkbaby 发布
[B]某君大概以为外国人玩网络游戏都用点数卡？记得以前《家游》还登过美国有因迷恋UO负债累累而自杀的人呢！
虽然我不玩网络游戏,但我也知道石器上月刚突破百万用户!
问题是FFXI可能使用石器那样的点数收费吗?如果可能我会第一个支持.
事实上无论从权利金\\开发费角度看FFXI的收费都不可能便宜,石器\\龙族之类不过是有中韩特色的廉价产物而已.
有人说传奇销量很好;笑话!白送的东西谁不要.
我倒很看好微软Xbox的网路计划;事实上Xbox要战胜PS2\\NGC也只有网络有机会。
网络是烧钱的东西，微软有能力尝试并且有这方面经验。索尼、Square玩不起。
据我所知索尼这次收购富士通网路的1000亿日元是用不动产抵押的，其财务可见一斑。 [/B]

石器的用户早就过百万了……（全中国）
ff11为什么不可能收费便宜？莫名其妙……网络游戏并不需要通过软件来获利，也根本不在乎每个月需要多赚多少，因为它的用户，是“无限期”消费的，这就是网络游戏和单机游戏的最大区别……
网络是烧钱的东西，的确如此，但烧钱是为了赚更多的钱……
点数卡，是最近才确立的收费系统，至于负债累累而自杀，过去的事情了吧？uo这个游戏已经很老了……
白送有什么问题？网络游戏赚钱根本不用靠软件本体销售的……

winterfall

如果一个游戏卖5800日元，Square要支付起码800日元给索尼。

――权利金怎么了？再说一次，网络游戏和db兄熟悉的单机游戏完全不同，不需要靠“本体”来赚钱！卖得是月费……因为月费从某种程度上来说是无限扩张的，所以软件价格根本就不是问题。一套ff11给sony800元根本就是无关痛痒的……

此外还有高昂的网路架设费用...
难道Square自己承担？它背得起吗？？股东允许吗？？？

――网络架设居然成了软件公司的职责了……
无语……这个是国家的基础建设啊！有没有搞错……
就算sony现在确实在做这个工作，那也明显是有利可图的，他的“抵押不动产”如果换回的是网络建设的垄断，那投资回报率之高绝对是难以想象的……

网络烧钱是为了赚钱这是王竣涛也知道的道理，事实又怎么样呢？
对于某些拥有PS2的贵族而言，似乎PS2在中国乃至世界已经普及。
至少中国我可以说主流机种2年内绝对不会是PS2，MD还稳居着“霸主”地位（没见到有多少人下岗吗？？）

――ps2不普及不是问题，ff11是有电脑版本的……

另外某君忘了最关键的问题；用PC玩网络游戏不需要添置额外设备，如果要玩FFXI必须另外买个主机和一大堆设备。
――听阁下的说法，似乎“买个主机和一大堆设备”除了玩ff11就完全没用了？在下个人而言对online的游戏王还有ac的期待度远远超过ff11，而且因为ps2的硬件性能和ｈｄｄ都胜过家里破电脑的百倍，所以就算用ｐｓ２上网也是一个不错的选择……

winterfall

如果SQUARE把中国市场当肥肉和救命稻草,八成会吐血而亡.
――这是不可能的，在下举出中国的例子只是想说明网络游戏市场空间巨大而已。另外，关于兄说的“PC版还要受一堆ONLINE游戏挤压”实在难以苟同，如果目前的韩国（韩国+国产）online game已经有实力挤压ff系列的话，那在座的早就已经是这些游戏的狂热者了……

3.很多人以为网络游戏是拯救市场的良药.但是却忽视了一点,网络游戏的市场也会饱和.欧美网络游戏高发展水准有目共睹,但是去年现在市场也出现了停顿甚至衰退的迹象.大名鼎鼎的UO连二代都难产,可见一斑.即使在中国表面上一片大好的形势下,今年的网络游戏发展前景也值得疑问:最简单的一个问题是多出来的用户哪里来?没有多出来的用户,结果就是现有的游戏没人玩而出局,而今年在线游戏数会大大增加,究竟市场潜力有多少,我倒很想看看.
――强者生存的道理到哪里都适用的。最低限度，ff11比目前的韩国臭作肯定要强得多……

6.其实这里参加讨论的诸位都条件有限,连测试版或者PSO都玩不上,讨论FF11目前的开发水准,实在缺少基础和说服力.而我们需要怎样的MUD,也需要听听那帮一天挂在线上2X小时,或者从UO甚至更早就开始玩MUD的前辈骨灰的意见.大家可以作一个优秀的游戏界评论家,却未必都是一个合格的网络游戏评论家.
――大错大错！网络游戏的骨灰，其实恰恰对网络游戏最没有发言权！目前而言，没有一套网络游戏是真正合格的，uo或许勉强能算，但在中国人的习惯下的uo绝对就算不上。玩这些游戏的人，不管是高手还是低手，都显然对游戏的理解相当肤浅，即使是骨灰，也只能算是比较core的light user而已，不要说和日本的、gamefaqs的那些高人比了，即使是db兄这样的，就已经是他们的认知所难以企及的高峰了……真正成功的网络游戏，就是要让我们这些tvｇ的死忠彻底认同，甚至为了它而放弃长久以来一直喜好的ｔｖｇ，那才算是合格！

如果必须要个牺牲者，我绝对不希望是Square！！
――箭在弦上了，拭目以待吧。虽然在下也不希望ｓ倒台，但……

winterfall

FIFA和实况孰优孰劣一目了然,但前者的销量还是远胜后者.

就说这一句.
这两个游戏的游戏类型其实是完全不同的……
如果硬要风个高下，即使作为一个超级wefan，在下还是要说，fifa比较好。因为它的爽快感和投入度决定了它更适合被“所有人”接受并喜爱。但we却永远只能是在下这样的真正球迷的最爱……
因此，作为一个游戏，fifa的确比we强，销量更好也是理所当然。

winterfall

最初由 永远的访客 发布
[B]从目前来看,国内的MUD繁荣是徒有其表,或者说有一定的畸形:
玩家以练级和PK为乐趣,游戏的画面如何,内涵如何,其他玩家的素质如何都是其次,能不能练级练过瘾才是首要.我们可以骂韩国臭作,但是陷入其中的玩家未必会这样评价.如果是某个MUD上瘾的人,要放弃自己曾经为此练级2XX个小时的游戏去接触新的游戏,他肯定会犹豫.而大批凑热闹的玩家不会理解所谓的大作与垃圾的本质区别,他们需要的是单纯的练功,最多达到组队练级的交流程度,世界有多丰富并不重要,自己可以天下无敌才是首要目标.我看,FF11未必适合中国的MUD国情,所以认为在中国会受挤压.

对于网络游戏骨灰,我也说过,单纯的骨灰未必比LIGHT USER强多少,本质上也是在游戏里寻找解脱罢了,只是时间长短上的区别.但是我认为他们的观点和想法对我们也是有帮助作用的.
至少可以参考.

就象你可以对Grrrrrr这样的SC职业玩家不屑一顾,认为他们不过是有天赋有经验又比常人手快,但是要作个平衡的即时游戏却少不了他们作为顾问.魔域帝国就是例子.

游戏(以及艺术)的大众化和精品化永远是一对矛盾.
一个叫好不叫座的游戏,决不能说是彻底成功的游戏,如果FF11沦落到这样的地步,我将为SQUARE和游戏界悲哀....... [/B]

说得好啊!
总而言之 ,希望ff11不要太惨吧，至少也要做到保本……
等square总结了它的经验之后，相信一定会推出我们都能欣然接受的“香作”！

winterfall

最初由 萨非罗斯 发布
[B]说实话，感觉这次Square可能会有麻烦了，而且是大麻烦，FFXI似乎太急了一点。

我和DB兄一样，都不希望Square就这样倒掉。但有些时候历史的发展事不以人的意志为转移的。

跟甘蔗兄不同，我不看好网络游戏，这是非常耗时的东东，真正的网络玩家都是深陷其中的那种，我许多以前没怎么玩过游戏的同学玩起石器来比我玩游戏还狠。这不正常，也只有有闲工夫，还有闲钱的人才会如此投入，而大部分游戏面向的是每个星期玩十来个小时游戏的玩家，你能想象网络玩家连续几天不上线吗？那不如要了他的命。从这个意义上说，网络玩家大部分都是Core Player（我指投入而言，在中国尤其如此，那些人绝对比我Core）。

另外网络游戏也不可能产生FF7这样动人的故事，这也是我不喜欢的一个原因。

其实即便大力推行FF网络化的坂口也不看好网络游戏，他在接受滨村采访的时候也说传统的游戏仍然是主流（某期电电，忘了哪一期了）所以FFXI绝不会是救命稻草。

现在只能希望FFX多卖一点，FFXII做的好一点，另外，FFXI的钱少花一点。 [/B]

关于网络游戏,萨菲罗斯兄说到点子上了,但这只是\"目前\"的弊端而已,我们所期待的\"真正的\"网络游戏,就是要克服这些弊端再加上目前网络游戏的优点的作品啊！

winterfall

最初由 murder 发布
[B]我的看法和CT刚好相反
玩过图形MUD的人都知道，现在的图形MUD基本是以UO为蓝本的，象韩国的很多游戏，系统几乎一个样，都是多职业，多任务，多个场景提供练级等，即使有一些变化，也只是细枝末节的修修补补。长此以往，必定会使得人们感到厌烦。也就是说，网络游戏需要创意而不是经验。希望这次FF11的推出，能给网络游戏带来一点新鲜感。 [/B]

虽然很担心FF11的素质和前景，但在下也是这么希望的……

winterfall

最初由 魑魅 发布
[B]我到觉得从纯游戏者这个角度看，FF11的素质应该不值得怀疑。
值得怀疑的是有多少人愿意每月（我想应该是）都去支付那笔费用！再如上面讨论中所说，PS2的网络套件实在是价格不匪???

难说??? [/B]

从目前公布的资料来看……
很难想象ff11这样的网络游戏的进行速度和乐趣……

winterfall

最初由 魑魅 发布
[B]我认为游戏速度应该没有多大问题，的确，PS2的网络部分是较弱，但那只是相对的，考虑到是SONY的产品，值得信任！！！

乐趣？一般来说，SQ的游戏都比较令人满意吧???再说SQ又是一个提倡前卫，创新的厂商，新手段又多，不会有那种在买了游戏，而不想玩的情况存在吧？笑??? [/B]

在下说的是游戏进行的速度而非网络速度……
从目前公布的资料来看，ff11作为一个“rpg”而非“arpg”，其中指令的选择、菜单的层次实在比较复杂啊，而网络游戏需要的则是尽可能的简化这些部分……

winterfall

最初由 Purple 发布
[B]

BTW  TO 斑竹:
这个论坛的背景太刺眼了!应该换一个!
偶看得眼睛都发痛了!!
[/B]

这个……
大家的反应都不错啊……
清说的具体点好吗？
如有必要，我们会根据你的意见发布投票然后看大家的选择来做改进……
谢谢你的支持！