《FFXIII》为什么那么差！！

reikami · 发表于 2010-10-26 17:59

本帖最后由 reikami 于 2010-10-26 20:14 编辑

译：reikami

去年12月、今年3月，FFXIII相继在日本、欧美等地发行。从商业的角度上来看，FFXIII可以说是取得了巨大的成功，但是作品的完成度却相继遭到了前所未有的恶评。而开发团队也仿佛是在暗示什么似的，开始谈起了作品开发期间的心路历程。

海外杂志Game Developer上刊载了本作导演鸟山求等人的“解剖书（事后检讨）”。而作为兄弟网站的GameSetWatch也公开了其中的一部分。虽然关于游戏内容，从玩家那里已经听到了很多的骂声，而这次是游戏开发级别的事后检讨，从中我们或许也能窥探到一些开发人员的辛劳。

■“未”达成共识

FFXIII是2006年的E3上通过一段游戏概念预告映像，并以“ファブラノヴァクリスタリス”的名义发表。那段映像只是单纯的概念展示，其实在那个时候可以实际操作的部分完全没有做出来。

我自己一直以为那段映像中的战斗速度以及特写镜头的表现就是我们所追求的品质，是完成品的目标。并且我那时也相信这种想法是整个团队的共识。但是之后我才知道实际上，这个展示了我们所追求的FFXIII目标的映像，开发人员中的大多数人却没有看过。而正是因为团队对游戏完成品的目标没有达成一个共识，导致在开发后期产生了很多很多的冲突。

■通用化引擎以及最终规格的确定

还有一个问题，则是通用化的游戏引擎。我们太过专注构筑出一个能对应所有平台的次世代引擎，而正是因为这种想法导致我们的犯下了一个重大的错误，那时我们以为能开发出一个让当时正在开发的游戏都能使用的引擎。现在回过头去想想，要使一个引擎满足所有的需求根本是不可能的。

而结果就是，我们为了让这个引擎能对应各方面的要求，浪费了很多的时间，而引擎最终规格也迟迟不能确定。游戏引擎规格的不确定，也就导致了开发无法正常进行。这样引擎开发组和游戏开发组都不得不停下手上的工作。这就好比实在讨论一个永远没有结果的问题一样，只是时间的大量流逝，影响整个项目的进度。

■为时已晚的海外测试

早在现在的次世代主机发售之前，西方的游戏市场就以惊人的速度快速增长着，我们对于西方市场的这种大增长，自然不能熟视无睹。而当时最引人注目的，可以说是对JRPG的批判了。“线性流程”和“选指令战斗”则是被否定的二大要素。而对于这点，开发团队更是格外留意，JRPG现在是否还能被西方所接受，这对于我们来说一直是个很大的悬念。

FFXIII的使命是要在全世界范围内获得成功，因为还要考虑到对品牌未来的影响，所以我们就不能无视国际化这个问题。同时，我们也尝试着用西方开发游戏的方式进行开发。那是，我们成立了一个过去项目中几乎从未有过的国际化审议组对游戏的方方面面进行讨论，同时我们公司除了FFXIII以外，也还设定了对应几个特殊游戏的国际化审议组。

非常可惜的是，当这个审议组成立的时候，开发已经进行了很久。从测试中虽然有获得很多的反馈，但是我们自己都清楚，此时已经为时已晚，然而就算是这样，我们还是决定进行这样的测试。因为这是游戏发售前，能够获得西方玩家反应的唯一一次机会。因为成立过程中的一些摩擦，导致在筹备审议组会议的时候，大部分时间都浪费在了争论上。但是，总后总算是以国际化的形式完成了测试和回访的任务。虽然有很多反馈都因为进度等原因无法更改，但是这个机会让团队洞察到了各国的玩家究竟想要的是什么。

关于探讨的变更处，因为交流的不足，开发团队也没有得到明确的指示。正因如此，在已经紧绷的日程表中，对于是否有价值去更改这些则成立团队内部冲突的导火索。

■通过DEMO慢慢达成共识

就算是到了开发的后期，我们对于游戏的关键要素还没有一个统一的认识。虽然这是因为团队对于完成品品质认识的欠缺，虽然这是因为缺乏明确的最终规格，但同时反应出了部门内部交流也存在着各式各样的问题。。

克服这个看不见的冲突的契机则是（FFVII:ACC同捆）的那张FFXIII的体验版的开发计划。因为这个体验版并不在当初的开发计划之内，所以为了应对这个突如其来的任务，我们不得不调整整个FFXIII的开发时间表。但是不论这个体验版如何打乱了原有的计划，我始终觉得它就好比是一剂给我们整个团队的万能药。

因为要制作的是给玩家实际试玩的版本，所以团队内部的讨论也从抽象，慢慢变得具体起来。试玩版不仅统一了整个团队对于游戏方向性的理解，更是让开发人员看到了自己一直以来所做的东西在实际游戏中是如何运作的。而在内部的讨论的时候，这个试玩版也让越来越多的开发人员意识到了FFXIII的目标，让大家达成了共识。

“Vertical slice”（※）在西方虽然已经是很普遍了，但是对于我们来说，如果公司不要求的话，我们是绝对不会试着去做的。现在回头看看，体验版很好的完成了它作为Vertical slice的作用。因为这个效果，团队里的成员都彼此了解对方的想法。Vertical slice究竟对整个游戏开发起到多大的推动作用，这也是这次体验版的一个非常重要的收获。
※Vertical slice―表现出融合项目（几乎）所有的构成要素的东西

■因DEMO开发而明确的游戏要素和进行度

实际试玩体验版来学习了解自己工作对于游戏的影响，这样开发团队在之后的开发中都能很顺利的对自己的工作有一个系统的管理和计划。体验版也很好的把以前没能好好总结的要素全都明朗化呈现在开发团队的面前，这样无形中也就加快了余下规格的制定速度。

从各个角度来看，比起想方设法把自己工作做得更出色，能清楚的知道自己所制作的部分如何在游戏中运行，了解项目各个部分是如何相互融合，这才更重要。提高团队正确把握优先权的能力，才能提高游戏开发的效率。从理解整个项目的压力所在，才能制定出高效的进度时间表。实际上之后新制定的计划就非常高效，也再没有出现打乱工期的现象发生。

从概念映像开始为FFXIII设定了目标，但是却没能从映像中让团队获得对完成品目标的共识。再加上开发全平台游戏引擎的混乱。虽然对于西方市场的重视，在测试环节中收获了不少意见，但是却没有时间精力对那些意见作出反馈。目标的不明确导致开发后期的影响，但是一开始没有被列入计划的体验版，让团队团结到了一起。西方的测试试玩，和试玩版的制作，如果能更早的进行的话，或许FFXIII就会是另一副姿态展示在人前了吧。

原文地址：http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html

任青牛伯伯 · 发表于 2010-10-26 18:04

有人信吗？我对任何一个日本游戏制作人的话都当放屁处理

小豆豆 · 发表于 2010-10-26 18:08

单从剧情来说就很差.....

Kesons · 发表于 2010-10-26 18:17

瑞桑火力全开。

dazzle · 发表于 2010-10-26 18:20

身经百战的SQUARE第一开发部居然能犯这些菜鸟错误，真是不可思议

cyberalogo · 发表于 2010-10-26 18:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ハ－ダリ= · 发表于 2010-10-26 18:25

对鸟山的好感莫名上升了

eternia · 发表于 2010-10-26 18:29

因为已不是当年的square

鬼丸 · 发表于 2010-10-26 18:33

那FF14又是在搞什么鸡毛……这个问题更突出吧

凶手 · 发表于 2010-10-26 18:38

能让15更好吗?

ハ－ダリ= · 发表于 2010-10-26 18:39

所以根本就没必要黑鸟山，人家怎么说也主导开发了10-2这样的神作

再加上有田中大纱布主动跳出来再度刷新FF下限，14运营这一个月以来鸟山晚上应该能睡上安稳觉了

erinnye · 发表于 2010-10-26 18:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

alecwong · 发表于 2010-10-26 18:57

再怎么狡辩也是借口，也无法抹煞情节的无力与演出的悲哀

鲁鲁修杰罗 · 发表于 2010-10-26 19:03

希望15能好点吧，那啥，B的剧情真是差呀

AT89S51 · 发表于 2010-10-26 19:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

海小呆 · 发表于 2010-10-26 19:29

玩过last ranker以后我对野岛一成的剧本彻底的放弃了……满篇的装B对话和莫名其妙的冲突，剩下的就是摆在台面上的卖萌和卖腐

valand · 发表于 2010-10-26 19:33

这剧情怕是历代最低吧

ccow · 发表于 2010-10-26 19:50

到了地上Fang他们老家时小感动了下，其他………………没了。
剧情没搞好，系统像半成品，可惜了人设，怪设和其他。

reikami · 发表于 2010-10-26 20:21

身经百战的SQUARE第一开发部居然能犯这些菜鸟错误，真是不可思议
dazzle 发表于 2010-10-26 18:20

根据北濑和野村的访谈来看，野村组（KH、v13）里都是制作过FF7、8等的老人，北濑鸟山的这个FF组里则大部分是新人。

ov_efly · 发表于 2010-10-26 20:28

FFVB 吸取教训没有
讨好和不讨好
牺牲和不牺牲
本性和非本性
全职和专精

Pluto_Shi · 发表于 2010-10-26 20:41

能继承2周目save取消水晶锁弱化刷刷刷增加城镇的蓝光中文国际版啥时候出？

moto · 发表于 2010-10-26 20:49

前面的一本道我就很难受了，国际版能把这个改了不？

王八不能动，这是这个游戏的图腾和象征。

Pluto_Shi · 发表于 2010-10-26 21:07

我只说弱化刷要素，没说要砍掉龟啊

dashantaozi · 发表于 2010-10-26 21:11

vincentyun · 发表于 2010-10-26 21:12

能让15更好吗?
凶手发表于 2010-10-26 18:38

对,说白了这其实是在刷RP

moto · 发表于 2010-10-26 21:16

说实话，难以想象丫怎么会去“弱化刷”，如果真有国际版，丫必然的方向就是让刷更加五颜六色异彩纷呈，比如说把武器和饰品的进化素材改一改，商店里买不了并且把掉落固定分配到某些偏门怪物身上，比如往泰坦试炼最后一组怪物身上塞一个，掉率还巨低；又或者往64号身上塞一个，当然掉率也要非常低，必须的。
然后王八不掉钱了，掉六面体的概率更低，总之日死你，只有让你更加怀念与王八当年那些单纯美好的生活。

恋妖壶 · 发表于 2010-10-26 21:18

S1要黑FFB到何时啊，我个资深FFB黑都审美疲劳了

偏微分 · 发表于 2010-10-26 21:28

因为这游戏带来的打击，我决定以后se的游戏绝不入首发。

cyberalogo · 发表于 2010-10-26 21:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

绝霜 · 发表于 2010-10-26 22:10

通篇只谈了图像和战斗，这两者反倒是最没问题的

erinnye · 发表于 2010-10-26 22:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

绝霜 · 发表于 2010-10-26 22:37

于是求检讨书完整版

Pluto_Shi · 发表于 2010-10-26 23:09

32G
dashantaozi 发表于 2010-10-26 21:11

那些wmp不光是cg的，你把wmp都替换成小容量cg，第一个boss后就得黑屏

tarma · 发表于 2010-10-27 00:09

这个杂志的中文版《游戏创造》会出译文的，别急……

Meltina · 发表于 2010-10-27 00:19

像学生时候写的检讨，一堆借口，绕半天什么都没说

Meltina · 发表于 2010-10-27 00:22

的确，通篇都没检讨出什么东西来，废话和FFB的废剧情一样多
erinnye 发表于 2010-10-26 22:19

确实，剧情对话90%都是废话

罗炜2010 · 发表于 2010-10-27 01:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Pluto_Shi · 发表于 2010-10-27 01:26

中文版还是可以收一张的，就当是为ffvb中文版投资好了

wuyin211 · 发表于 2010-10-27 02:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

岩田一根葱 · 发表于 2010-10-27 02:25

到了地上Fang他们老家时小感动了下，其他………………没了。
剧情没搞好，系统像半成品，可惜了人设，怪设和其他。
ccow 发表于 2010-10-26 19:50

真羡慕你，我连这点感动都没感受到。。。
现在唯一的希望就寄托在结局上了，虽然不知道这烂游戏要打到结局还要打到猴年马月

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 《FFXIII》为什么那么差！！

浏览过的版块

cyberalogo cyberalogo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-15 头像被屏蔽	发表于 2010-10-26 18:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

erinnye erinnye 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-23 头像被屏蔽	发表于 2010-10-26 18:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

AT89S51 AT89S51 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-6-30 头像被屏蔽	发表于 2010-10-26 19:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cyberalogo cyberalogo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-15 头像被屏蔽	发表于 2010-10-26 21:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

erinnye erinnye 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-2-23 头像被屏蔽	发表于 2010-10-26 22:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

罗炜2010 罗炜2010 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-8-27 头像被屏蔽	发表于 2010-10-27 01:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuyin211 wuyin211 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-31 头像被屏蔽	发表于 2010-10-27 02:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报