女神转生的游戏性是否比persona高一点？

nouseforever

真3没有语音，现在打起来可能有些闷。当然DDS语音也是少半程语音比不了P3P4就是了。

黄裳

“让别人感觉到萌”和“故意卖萌”是两回事情,带平常心看问题一般都会把它区分开来.退一万步来说,对于我个人,P1P2里我列举的那些角色萌度比起萝卜娘更有甚之.是因为作为我主观的来评价,不会因为你的理解而去否定自我.
再者别人发言和我没有关系,我阐述的也是我自己的观点,我没有接下茬说Aegis萌怎么怎么样,而只是阐述而列举P1P2里有让人感觉到萌角色罢了,并未类比,如果你要联想到一起那是你的主观上的问题而不是在于我.OK?

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2010-8-27 11:46 编辑

Aegis在P3更多时间是猛，AI那招出的我郁闷
萌估计也就是胜利pose和最后一段剧情了
没人会把那个和望月打到残废的Aegis叫萌吧
注意我的强调是猛
可爱的小绿 发表于 2010-8-27 11:10

Aegis是P3全人物里第二个出高价figure的（第一个是美鹤），这次副岛出画集用的也是萝卜娘做封面，人气调查里我忘了是第几名来着也在前面
但关键在于大部分喜欢这个角色的拿不出什么像样的理由，如人物的生活细节、性格特点等，大都就是一句“外表很萌”或者“我喜欢坂本真綾”  

当然如果你看日本宅新闻够多的话，会明白萝卜娘这种脱离现实、脱离人味的女性设定得到极高人气的理由是有社会基础的
嘛我见过不少“二次元的女人没有体毛很干净”之类言论，显然萝卜娘在他们看来干净得很
至于性格就不说了，见面第一天就直闯宿舍侍寝，就是天上掉下个林妹妹也没这般活神仙的
我有个留日女性朋友就说起在日本男人眼里中国女人性格都太要强了，“个性キツイ”，敬而远之，但实际上放在国内只是很普通的性格。

嘛我承认我是把日本宅的爱好等同于大陆的P3玩家了
但是用萝卜娘做头像的说这话真没啥说服力




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再者别人发言和我没有关系,我阐述的也是我自己的观点,我没有接下茬说Aegis萌怎么怎么样,而只是阐述而列举P1P2里有让人感觉到萌角色罢了,并未类比,如果你要联想到一起那是你的主观上的问题而不是在于我.OK?
黄裳 发表于 2010-8-27 11:22

OK  这个话题就这样吧，我也不打算搞内讧  

你说别人发言和我没有关系，但你的表述方式的确容易给人有关系的感觉，因为既然有个“谁说的？”那就必然有人说话在先，对不。  
用词这方面注意一下就能少很多误会，毕竟S1这里喜欢P3P4的要比喜欢P1P2的多得多，这帖子里钓鱼一词的多次出现也足够可以看出现在的讨论气氛。

Meltina

大都就是一句“外表很萌”或者“我喜欢坂本真綾”  
monkeyking 发表于 2010-8-27 11:35

这不是我说的吗！

N.Y.H

猴王每次谈到这系列总是那么激动，爱恨交加啊

godzillaqqq

PERSONA1、2是无法再回去了，游戏性和画面选择的必然趋势，对PERSONA系列1做都没有玩爆的我就随便说几句 我就是是猴王说的那种先玩前再找后的，P3给我的感觉也如LZ，单调的走迷宫对话流程实在够乏味，就战战斗还能带来乐趣，做为画面派，P3的改变是可以肯定的。就像DQ8  为了让更多人接受，然SE保了传统， ATLUS却丢了老本，A又不是老任这种JS玩得起，丢本对于A属无奈之举，P3 以A的现状尽量让P里的女人张开大腿肯定比以P3的引擎重制P1.2会更有出路

persona

PERSONA1、2是无法再回去了，游戏性和画面选择的必然趋势，对PERSONA系列1做都没有玩爆的我就随便说几句 我就是是猴王说的那种先玩前再找后的，P3给我的感觉也如LZ，单调的走迷宫对话流程实在够乏味，就战战斗还能带 ...
godzillaqqq 发表于 2010-8-27 12:31

1作没玩爆那其实已经说明该发言内容的参考意义不大。

PERSONA1、2是无法再回去了，游戏性和画面选择的必然趋势
作为一个rpg玩家，p3游戏性还真比不上p1,p2。
画面跨时代比较有任何参考意义嘛？ffb比ff7画面好，但不妨碍ff7在游戏史上引领rpg影像革命的地位。同理ps2的p3比ps的p2画面好不是新闻，不如p2那才是新闻

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2010-8-27 13:15 编辑

1作没玩爆那其实已经说明该发言内容的参考意义不大。
PERSONA1、2是无法再回去了，游戏性和画面选择的必然趋势
作为一个rpg玩家，p3游戏性还真比不上p1,p2。
画面跨时代比较有任何参考意义嘛？ffb比ff7画面好，但 ...
persona 发表于 2010-8-27 12:49

冷静  妹儿的发言还是很客观的
再则有些东西确实是后来的更好，比如读盘速度、战斗速度这类细节，以及一些比如技能是否可以看到解说之类人性化设计。
此外单从游戏设计上来说，3、4里把经验值分配到COMMU上，减少主流程里的练级压力也的确是个创意（所以老外称赞的主要也是这个，因为在他们看来P3P4太不同于传统的RPG了，不过老外显然不熟悉GAL的流程），提高生活部分减少单纯走迷宫的部分的改动我一开始也是赞同的，因为走迷宫其实是女神系列的特色

你们就别玩内讧了，回到这帖子主题吧

偏微分

已经在gamegui找到了真3狂热的种子。下来看看能坚持多久。实在不行，还可以用金手指来调节游戏性。罪与罚也可以补一下，好像是ps上的。

真医生

1作没玩爆那其实已经说明该发言内容的参考意义不大。

PERSONA1、2是无法再回去了，游戏性和画面选择的必然趋势
作为一个rpg玩家，p3游戏性还真比不上p1,p2。
画面跨时代比较有任何参考意义嘛？ffb比ff7画面好，但 ...
persona 发表于 2010-8-27 12:49

严格的说P3的战斗系统很粗糙，在难度分层的情况下，这问题体现的更明显。这和P1 P2不在一个层次 。计算以及打法方面，特别是P2做的很不错

偏微分

日服的ID还是保留着的，打算等内容再多点以后回去看看
国服代理的确不给力，但日服这次更新池袋地图还有些起色了（根据池袋当地居民玩过后说再现度极高，熟悉real池袋的人可以不用看地图），梅塔战也挺刺激的。

...
monkeyking 发表于 2010-8-26 17:02

我也尝试过，但国服太不给力。经常人从A点跑至B点，又瞬间回到A点。。。这lag。并且不是偶发现象。一怒之下不玩了，连收pixy的任务也没做。

monkeyking

已经在gamegui找到了真3狂热的种子。下来看看能坚持多久。实在不行，还可以用金手指来调节游戏性。罪与罚也可以补一下，好像是ps上的。
偏微分 发表于 2010-8-27 13:14

实话说，如果你能找到真3夜想曲的种子，第一遍先玩夜想曲更合适，反正记录也可以继承
因为就游戏平衡来说夜想曲要好得多
真3狂里加了一堆导致游戏难度大幅度下降的魔人，使得其他90%的仲魔都成了摆设，难度设置也有问题只有easy和Hard（真3本篇相当于N难度），前者简单得让人瞌睡，后者则是通过物价翻倍之类手段来提高难度。所以实际上我夜想曲时候很HIGH，玩狂热版时候一度中断了几个月才通关的。

反正有一点你要记住，因为开发者是同一批人（真3以前的不是），越老的游戏，肯定在细节上会有让你觉得不如新作的，显得粗糙的地方。这些要有思想准备。尤其是PS2上的战斗速度跟以前的作品是天差地别

可爱的小绿

emuzone真女神转生3.part1.rar
http://u.115.com/file/f1ff165ca7
emuzone真女神转生3.part2.rar
http://u.115.com/file/f161d59efa
夜想曲的115，我是来打广告的orz

王老五

冷静  妹儿的发言还是很客观的
再则有些东西确实是后来的更好，比如读盘速度、战斗速度这类细节，以及一些比如技能是否可以看到解说之类人性化设计。
此外单从游戏设计上来说，3、4里把经验值分配到COMMU上，减少 ...
monkeyking 发表于 2010-8-27 13:12

别扩大战火，gal没惹你猴子

p3p4好坏歹赖把责任推到gal上真是莫名其妙

nouseforever

本帖最后由 nouseforever 于 2010-8-27 13:32 编辑

GAL做成P3P4去掉战斗系统这样才不会有人买账，这俩玩意根本算不上GAL，也没见有这样的GAL，不打GAL才会这么认为。

真3难度不高，如果开始不适应比较容易死就是了。要说的话连个能打的隐藏BOSS都没有。

做为画面派，P3的改变是可以肯定的。
godzillaqqq 发表于 2010-8-27 12:31

我觉得真3和DDSAT比P3P4画面好，你确认画面不是倒做回去了。至于游戏性，P2是挺耐玩，但绝对不够友好，比如那战斗速度和纱布的随机乱数变异我便要掀桌啊

monkeyking

别扩大战火，gal没惹你猴子
p3p4好坏歹赖把责任推到gal上真是莫名其妙
王老五 发表于 2010-8-27 13:27

看清楚我说的是“GAL的流程”   
P3P4里那种平时约会训练，特定日子跑迷宫打打怪的流程很多GAL里都有，并非P3P4的首创，但在家用RPG里这么设置的确很少见，所以老外评论说“对于JRPG做出了创新”（这个来自一个英文的评论）
这么说你明白我的意思了么

如果你认为这也算把责任推到gal上也太莫名其妙了，好歹我从来黑的就不是GAL，而是明明模仿GAL的系统却又要自称为RPG的P3P4
除了早年那次是为替朋友扎场子，你在S1什么时候见我黑过哪个GAL了？

persona

本帖最后由 persona 于 2010-8-27 13:38 编辑

严格的说P3的战斗系统很粗糙，在难度分层的情况下，这问题体现的更明显。这和P1 P2不在一个层次 。计算以及打法方面，特别是P2做的很不错
真医生 发表于 2010-8-27 13:15

除战斗系统外
1.从大的架构上，RPG的终极形态就应该是山口山那种开放式的网游。
p3，p4很不讨巧，用galgame的日程表框死了rpg的活力。
一个普通rpg玩家如我，p3的什么时候开始好玩？ 恰恰就是进了最终迷宫（当然，这个最终迷宫包括隐藏迷宫实在寒颤的可以），没有疲劳度，没有comu事件，没有日程表开始，可以安心打怪练级安心培养打隐藏boss之后，rpg的乐趣才显现出来。这算不算先天硬伤？

2.演出方面，照理说加入了galgame要素之后，剧本表现力，人物刻画，剧情烘托程度都应该是强项。galgame之中神剧本神刻画不在少数。但烂剧本造就了p3是典型的1+1<2不对，是<1。

nouseforever

本帖最后由 nouseforever 于 2010-8-27 13:47 编辑

2.演出方面，照理说加入了galgame要素之后，剧本表现力，人物刻画，剧情烘托程度都应该是强项。galgame之中神剧本神刻画不在少数。但烂剧本造就了p3是典型的1+1<2不对，是<1。
persona 发表于 2010-8-27 13:34

这个就算了罢，地球人都知道挂着GAL名的RPG的剧本没有神的，神的都是ADV。有大于1的吗，根本没有。

可爱的小绿

p3，p4很不讨巧，用galgame的日程表框死了rpg的活力。
persona 发表于 2010-8-27 13:34

说来惭愧
玩P3P日版的时候，打到流程的11月底，我每天都是半夜12点开打，打完这一天的内容，存档关机睡觉，第二天继续
最后今年2月1日凌晨通的关...

雷温

不是版本问题，罪与罚是本篇和续篇的关系....
不好意思，语言版本的话，似乎只有日版吧....
srw88 发表于 2010-8-26 11:58

有英文版的，罪是民间英化版，罚是官方英文版，不过后者的翻译质量显然比不上前者，只懂英文的可以考虑。

王老五

看清楚我说的是“GAL的流程”   
P3P4里那种平时约会训练，特定日子跑迷宫打打怪的流程很多GAL里都有，并非P3P4的首创，但在家用RPG里这么设置的确很少见，所以老外评论说“对于JRPG做出了创新”（这个来自一个英 ...
monkeyking 发表于 2010-8-27 13:34

咱们一起黑gust吧，我也看不顺眼那种走萌路线的三流rpg

monkeyking

严格的说P3的战斗系统很粗糙，在难度分层的情况下，这问题体现的更明显。这和P1 P2不在一个层次 。计算以及打法方面，特别是P2做的很不错
真医生 发表于 2010-8-27 13:15

其实这4作在战斗系统上都各有优缺点，但作为RPG的乐趣来说保留了阵型系统的P1更接近传统RPG，因为可以构成前排放战士后排放魔法师的经典RPG组合。

P1的问题主要体现在战斗过于拖拽，光这一条就足够致命了 然后是属性过于繁琐的问题，但也做出了许多比如木偶化、兽人化、透明化、反射归类于万能等全系列也仅此一作的可贵尝试
P2问题是合体技威力过强、效果缺乏变化。交涉和战斗有些割裂以及防御战术这个破坏平衡的东西。
但不管怎么说，都是在尽力摸索一套和女神系列不同的，属于P系列自己的东西，所以2里去掉了合体其实是很需要勇气的尝试

P3P4放弃了这个努力，因为真3的战斗系统评价好所以就拿过来改改后套着用（虽然DOWN系统和真3区别较大）。
不过我对于P3P4的不满不在于战斗系统，所以这里就不多说了。毕竟我算是如果故事足够吸引我战斗系统再烂也能坚持下去的类型。

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2010-8-27 14:13 编辑

说实话
P2战斗系统 比较慢  因为要先设定好所有人的的战斗顺序 攻击方式  战斗时还得根据情况再中断然后调整顺序 攻击方式
这样战斗中频繁打断 让人感觉不爽
相比下来还是P3 P4这样继承真3的战斗爽快些 ...
miomibuya 发表于 2010-8-27 13:45

这个是实话  所以其实P1P复刻时候，我挺期待用P3P4的引擎来重制的
结果等来的是个官方模拟器   

P2这种战斗系统毕竟在A社全部作品里也是第一次出现，有很多不足并不奇怪，就像真3的系统因为是第一次也有很多粗糙的地方，
不过，很多游戏往往是到了2代才成为大成之作，因为1是创新2是完善。
真3的行动力系统到了DDS两作里更加成熟，召唤师的系统到了黑客里趋于完美，如果能够有续集，应该会有进一步成熟的机会。可惜现在没有这个机会了。



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咱们一起黑gust吧，我也看不顺眼那种走萌路线的三流rpg
王老五 发表于 2010-8-27 13:55

呃……这个，
其实我觉得gust在这方面算很传统了，运用的萌路线也是比较传统的萌元素，没有什么特别值得黑的吧…
毕竟这跟P系列里从一开始的很积极向上（P1P2里要传达的主题都是非常老套但又正面的“不可以逃避责任”，简直就象那个年代的青春片一样）到现在公然泡小学生的落差不一样啊

偏微分

说实话，P4吸引我玩下去的动力是。。。剧本悬念。。。但是玩着玩着，渐渐对培养仲魔产生了兴趣。再下去，对BOSS战（二动的BOSS才给力啊）又产生了兴趣。听说女神转生主要是后两者比较强，于是想搞一下。不过看了真3狂热的某个视频，BOSS战还是先堆debuff,buff。。。可以考虑给BOSS增加“自身DEBUFF效果逆转，吸收敌方BUFF”之类的能力，让玩家少一些routine操作，多一些变数。

monkeyking

说实话，P4吸引我玩下去的动力是。。。剧本悬念。。。但是玩着玩着，渐渐对培养仲魔产生了兴趣。再下去，对BOSS战（二动的BOSS才给力啊）又产生了兴趣。听说女神转生主要是后两者比较强，于是想搞一下。不过看了真3狂热的某个视频，BOSS战还是先堆debuff,buff。。。可以考虑给BOSS增加“自身DEBUFF效果逆转，吸收敌方BUFF”之类的能力，让玩家少一些routine操作，多一些变数。
偏微分 发表于 2010-8-27 14:25

这个你就不要抱太多期待了…
论BOSS战的变数和BOSS的设置P3P4肯定比真3丰富，毕竟是后出作品，P3P4的系统是在真3打下的基础上修修改改+@
另外BOSS战斗的战术丰富和变数并非女神系列的长项，系列一贯以来战斗都是先堆buff基本没有变过，真3的打法就是buff到底
大概因为重心都放在仲魔合体系统上去了，所以当你育成出满意的仲魔队伍来时候，BOSS战的结果基本就已经内定了
这有点像玩扑克，收集仲魔就是配牌的过程，配好一手牌以后打BOSS其实只是个过场

同样有难度又有变化的是DDS1、2的BOSS战斗，部分设置是很出彩的，但可惜那个没有仲魔系统
不在乎画面的话可以玩玩PS的黑客的汉化版（PSP推奖），虽然画面和节奏都不如真3但能体会到旧女神系列的一些精髓
另外雷道2的战斗还算做的不错（虽然画面小气了点），不在乎ACT方式的话也可以试试

arion_00

已经在gamegui找到了真3狂热的种子。下来看看能坚持多久。实在不行，还可以用金手指来调节游戏性。罪与罚也可以补一下，好像是ps上的。
偏微分 发表于 2010-8-27 13:14

依然很真诚的推荐楼主你玩最新的真女神转生SJ，既可以体会女神系列的特点，也不会有老系统的不人性带来的不适感，所以我觉得如果想看看自己能不能接受这个系列，从SJ开始比较好

monkeyking

依然很真诚的推荐楼主你玩最新的真女神转生SJ，既可以体会女神系列的特点，也不会有老系统的不人性带来的不适感，所以我觉得如果想看看自己能不能接受这个系列，从SJ开始比较好 ...
arion_00 发表于 2010-8-27 15:05

好吧 补充一句这个有美版了

偏微分

本帖最后由 偏微分 于 2010-8-27 15:12 编辑

这个你就不要抱太多期待了…
论BOSS战的变数和BOSS的设置P3P4肯定比真3丰富，毕竟是后出作品，P3P4的系统是在真3打下的基础上修修改改+@
另外BOSS战斗的战术丰富和变数并非女神系列的长项，系列一贯以来战斗都是先 ...
monkeyking 发表于 2010-8-27 14:45

DDS2应该分美、日版吧，哪个更原汁原味？或者说哪个与游戏世界观更贴切？
gamegui上搜了一下：数码恶魔传说 天魔变2 日版。。。没找到美版。据说美版的台词很赞？！

另外，罪与罚在系列中评价如何？可以的话还是先上这个，还是ps模拟器方便。

可爱的小绿

Atlus我觉得日美版都可以
但是日版是最早的

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2010-8-27 15:28 编辑

DDS2应该分美、日版吧，哪个更原汁原味？或者说哪个与游戏世界观更贴切？
gamegui上搜了一下：数码恶魔传说 天魔变2 日版。。。没找到美版。据说美版的台词很赞？！

另外，罪与罚在系列中评价如何？可以的话还是先上这个，还是ps模拟器方便。
偏微分 发表于 2010-8-27 15:10

DDS1、2的话有美版可以玩美版  再现度没有问题，而且故事的舞台也不是发生在日本(主角都不是日本人)，所以说英语也毫无违和

罪罚现在不推荐玩，因为系统不太亲切，刚玩过了P4的话肯定会觉得有落差，
再则罪罚其实是会话ゲー，通过大量的对话台词来描写人物，背景里运用了大量80年代、90年代的时代背景捏塔（比如当年学生里流行的猜前世），其实是披着RPG皮的AVG，战斗难度也非常照顾新人（系列里最简单的），你冲着系统去的话肯定会不满

想玩仲魔系统的话，PS2就是真3、 アバドン王，
PS1则是灵魂黑客汉化版（可以参考下妹儿写的通关感想http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-564931-1-1.html） 或者NDS的SJ。

monkeyking

美版日版的区别就是台词
日版的台词更能体现个性，而美版的台词则很生硬，很多性格导致的说话方式在美版里就很官腔了
judgement_0 发表于 2010-8-27 15:28

P1P2的官方美版不行，DDS的美版还是不错的，而且DDS的人物本身也没有明显的说话习惯，不如说是声优给人的印象。
从日版的“神は俺だ”在美版里译为“Talk to me”可以看出翻译还是很细心的，考虑到了角色的心境而不是硬搬字面。

落とし神

可以考虑给BOSS增加“自身DEBUFF效果逆转，吸收敌方BUFF”之类的能力，让玩家少一些routine操作，多一些变数。
偏微分 发表于 2010-8-27 14:25

不少作品里BOSS有这技能/特性，但是大多要堆/降到顶了才会来打消或者制裁一下玩家，所以一般来说还是会加个几次降个几次。

ztkong

本帖最后由 ztkong 于 2010-8-27 16:03 编辑

DDS1、2的话有美版可以玩美版  再现度没有问题，而且故事的舞台也不是发生在日本(主角都不是日本人)，所以说英语也毫无违和

罪罚现在不推荐玩，因为系统不太亲切，刚玩过了P4的话肯定会觉得有落差，
再则罪罚其实 ...
monkeyking 发表于 2010-8-27 15:26

那个。。。没必要这么说吧==罪和罚的系统可玩性相当高啊？如果是rpg控，1234都没玩过，我觉得34反而更不像rpg。。。==半天剧情才会到战斗。。。罪虽然开始也不太友好（我是指整个教学楼找班主任OTL），不过第一个迷宫我觉得就可以吸引到人了，反正我是被合体魔法然后猛升rank刺激到G点了==。。。如果1234都是第一时间接触，我觉得我也会更喜欢罪+罚的系统。。。34的只能说是还好=

直接告诉p3p4新玩家，你们不要冲着gal去玩不就好了OTL。。。

传统rpg的爽快感，在ps时代罪+罚是很优秀的。。。

我明白猴王维护自己心爱之物的感情，不过，如果能够吸引到更多的人来玩不是更好==喜欢rpg的错过了罪和罚我觉得会是很遗憾的一件事。。。当然，遇到布教失败也很平常，不过这也是很正常的事么~~总会有成功的。。。

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2010-8-27 16:10 编辑

那个。。。没必要这么说吧==罪和罚的系统可玩性相当高啊？如果是rpg控，1234都没玩过，我觉得34反而更不像rpg。。。==半天剧情才会到战斗。。。罪虽然开始也不太友好（我是指整个教学楼找班主任OTL），不过第一个迷宫我觉得就可以吸引到人了，反正我是被合体魔法然后猛升rank刺激到G点了==。。。如果1234都是第一时间接触，我觉得我也会更喜欢罪+罚的系统。。。34的只能说是还好=
直接告诉p3p4新玩家，你们不要冲着gal去玩不就好了OTL。。。
传统rpg的爽快感，在ps时代罪+罚是很优秀的。。。
ztkong 发表于 2010-8-27 16:00

我前面说的是“刚玩过了P4的话肯定会觉得有落差”    硬件差异    PS2vsPS   编程技术的差异，这个是时代鸿沟没办法的

真3开始导入了爽快满点的auto战斗，啪啪啪啪几秒钟就能结束一场杂兵战斗，而P2里用群体魔法打杂兵都会挨个显示伤害数字，罪里不能关战斗画面，罚里关战斗画面打起来又太冷清了
习惯了PS2上的几作以后，去玩A社以前的所有旧作都会觉得节奏慢到难以接受，这不是特指罪罚，而是那个时代的特征，同期的召唤师1、2也很慢，但既然都慢的话，好歹推荐个有仲魔系统的。

arion_00

不少作品里BOSS有这技能/特性，但是大多要堆/降到顶了才会来打消或者制裁一下玩家，所以一般来说还是会加个几次降个几次。
落とし神 发表于 2010-8-27 15:57

SJ里只要你上了状态就有可能出打消，不管几级，而且打消的同时还会给自己回复。。。。。。

可爱的小绿

那个。。。没必要这么说吧==罪和罚的系统可玩性相当高啊？如果是rpg控，1234都没玩过，我觉得34反而更不像rpg。。。==半天剧情才会到战斗。。。罪虽然开始也不太友好（我是指整个教学楼找班主任OTL），不过第一个 ...
ztkong 发表于 2010-8-27 16:00

所以在下罪和罚
DS的Devil Survivor和SJ都有玩，但是由于DS的画面，只能orz了

sandro

rw dds1和2的美版哪里有下载。。。

83913536

http://btjunkie.org/torrent/Shin-Megami-Tensei-Digital-Devil-Saga-1-amp-2-Ntsc-Usa-Ps2/4486c43a93f18eafc7f8a05ad09a0d53a49c47584ef5

蒙SAMA

卡卡罗特，你居然不选择战斗！！！