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楼主: Macro

[多平台] 【原创】十五年的不眠飞行夜—《皇牌空战》系列交叉解析

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发表于 2010-9-4 01:22 | 显示全部楼层
从LZ的评论再看看X2,那简直就是一个雷.....
剧情:保险公司和恐怖分子勾结操纵战争,就作为“企业操纵战争”的近几年的剧本看,人物描写薄弱(光头和拜金队长),设定漏洞百出。(空中要塞和反重力战机到底是谁的)
关卡:除了中间的两次分支外,(差别就三关) 直线设计20关左右,比上代还少.....倒是空中要塞关卡不少,要是时代背景接近3代还勉强说得过去,你丫明摆是现实为主啊。 其实,要是像平面STG或ACFA玩科幻背景风格+杂鱼海和每关关底巨大BOSS的关卡设计感觉也不错的。
BGM:这次的只有6首原创,其余都是从1-3代照搬......还能更懒点吗。(不过整体素质比X强点)
机库系统(机体+零件+涂装+机徽):就一个字,刷。无语.......(不过整个系列都是差不多的?)



不过 不同机体的操纵手感比上作细分更多,SP关卡不错。
就作为单机来看本作明显不符合白金评分。当然能上psn联机是亮点。
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发表于 2010-9-4 08:58 | 显示全部楼层
唉白期待写实背景了~~X2的剧情雷的我不清啊~~~
这从哪里找来的编剧啊?拖出去打!!
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发表于 2010-9-4 09:16 | 显示全部楼层
请问能不能转到A9上去~
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发表于 2010-9-4 09:18 | 显示全部楼层
LZ每句话都说到了心坎里啊
0代基本上是我心中的最高了……跟强敌酣战才有王牌机师的感觉啊~打过HARD圆桌鬼神的时候 全宿舍的观众都跟我一块HIGH了
不过0代过场动画里敌机师的那些描述的确挺肉麻的,被开着渣机体的主 ...
osborn 发表于 2010-8-28 08:59

请把X2中的各个战斗单位脑补为高达中的各种机体后再来看剧情就不会觉得有啥好吐槽的了........................
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发表于 2010-9-4 09:41 | 显示全部楼层
很喜欢3代啊,里面那个妹子印象深刻。可惜当年买的盘有问题,会死机,有几个结局打不出来
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发表于 2010-9-5 18:47 | 显示全部楼层
6代给我印象是地面关卡太多了 大的不过瘾
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 楼主| 发表于 2010-9-5 23:33 | 显示全部楼层
请问能不能转到A9上去~
zy3618 发表于 2010-9-4 09:16


可以,注明作者即可,谢谢

很喜欢3代啊,里面那个妹子印象深刻。可惜当年买的盘有问题,会死机,有几个结局打不出来
tanglei000 发表于 2010-9-4 09:41


我买的版本是不会死机,但是B盘无动画无音乐,结果有三个结局就看不到了
后来上网下了完美版ROM才补的全
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发表于 2010-9-6 00:17 | 显示全部楼层
还是喜欢3代 分支多 关卡多剧情也不错
动画风格大爱啊
就是妹子再萌点就好了。。。
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发表于 2010-9-6 01:12 | 显示全部楼层
终于不负你这半年来的辛勤付出
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发表于 2010-9-6 10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 セツコ 于 2010-9-6 10:51 编辑

3代 我喜欢KEITH大叔撞回力标的过场 A REAL MAN
话说回力标性能真变态
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发表于 2010-9-6 11:47 | 显示全部楼层
mark
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发表于 2010-9-6 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦断所罗门 于 2010-9-6 17:15 编辑

首先对于LZ的如此详细的解析鼓掌~
但是,空战系列我一直认为飞空之舞才是最真实最爽的…………当年DC联机时太有乐趣啦
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 楼主| 发表于 2010-9-6 19:19 | 显示全部楼层
首先对于LZ的如此详细的解析鼓掌~
但是,空战系列我一直认为飞空之舞才是最真实最爽的…………当年DC联机时太有乐趣啦
梦断所罗门 发表于 2010-9-6 17:11


飞空之舞和空军三角洲我也玩过几作

现在TV模拟飞行的悲哀在于——除了AC之外,KONAMI跟SEGA的同类作品已经销声匿迹了(次时代街机还有个TOPGUN,空军三角洲倒是真的没了)
而AC也已经不复PS2高峰期的风采了

这不是AC一个系列的悲哀,而是整个TV模拟飞行游戏的悲哀
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发表于 2010-9-6 19:57 | 显示全部楼层
四代最后一关的BGM,太好了。
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发表于 2010-9-19 22:28 | 显示全部楼层
找到一个5代的无损CD下载,不是emuparadise的那种分轨的,4张碟一个一个下我手要抽的
http://tora.to/blog/422533.htm
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发表于 2010-9-20 09:54 | 显示全部楼层
路过支持,认真看看
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发表于 2010-9-20 14:49 | 显示全部楼层
5代最高!!!不许你说5代的坏话
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发表于 2010-9-20 16:45 | 显示全部楼层
4代最后一关

总部:ALL Aircraft, Follow Mobius 1

相信打到这里的人听了以后绝对的热血
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发表于 2010-9-20 16:52 | 显示全部楼层
顺带问一下lz,那些project ace的壁纸哪里能找得到?
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 楼主| 发表于 2010-9-20 19:38 | 显示全部楼层
顺带问一下lz,那些project ace的壁纸哪里能找得到?
terrybogard 发表于 2010-9-20 16:52


http://www.acecombat.jp/

日版官方合集

进入每一作单独的主页,找壁纸下载即可

3代的官方谋私早就失效了,如果你想要3代的壁纸我可以改天打个包传上来
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发表于 2010-9-24 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 w9d8h3 于 2010-9-24 23:46 编辑
飞空之舞和空军三角洲我也玩过几作

现在TV模拟飞行的悲哀在于——除了AC之外,KONAMI跟SEGA的同类作品已经销声匿迹了(次时代街机还有个TOPGUN,空军三角洲倒是真的没了)
而AC也已经不复PS2高峰期的风采了

这不 ...
Macro 发表于 2010-9-6 19:19




楼主你还忘记了,PS2上除了空军三角洲,还有一个响尾蛇系列(SIDE WINDER)跟皇牌空战一个类型的,不过现在也没有续作推出了~~~~



另外PS2上还有个能量空军系列(ENERGY AIRFORCE)不知道楼主你玩过没有,该系列类似于飞空之舞,偏重于模拟飞行(皇牌空战、响尾蛇、空军三角洲则偏重于射击),对各种细节模拟度也较高~~~尤其对航电、武器、任务的设定都不错~~~
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发表于 2010-9-25 08:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 IzumiNova 于 2010-9-25 08:22 编辑

昨天又玩了下4,最后一关FREE MISSION,简报画面居然没音乐!估计碟有点问题,有时候过场动画光有声音没图像。卧槽,怪不得我对你们说的最后一关的简报音乐一点印象都没有
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发表于 2010-9-25 12:36 | 显示全部楼层
终于做掉X2的HARD BOSS了~感慨下~我AC玩的少~3450X里这个算是比较少见的难缠了~
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发表于 2010-9-25 15:50 | 显示全部楼层
我不是故意要黑5

5的优点我不是提了么,音乐完美,操作完美,僚机系统完善

但它的缺点也太多了

至于剧情,5的人物是刻画的很丰满,问题是太过俗套了,典型的主旋律式的保家卫国和儿女情长。就算他刻画的很好,但类似的日系作品能达到如此高度的也是一抓一大把,不值得过于赞扬

不是说这种以人物为中心的剧情推进方式不好,一样的风格,3就丝毫没有落入俗套,3里每个配角都有自己的理想和信念,配合整个大局观来看很多值得玩味的东西。5的僚机在剧情上的深度根本达不到这个水平
Macro 发表于 2010-8-24 15:14

儿女情长在哪里?我怎么没咋看到爱情的部分,你说的是heart break 1吗?

5真正值得赞扬的不是剧情本身,而是表达的方式,我非常非常的喜欢这种在通讯里面一直BURABURA说个不停的感觉,人物性格空前的鲜明是因为他们说的多。同时因为是在游戏进行中的通话,你没兴趣的话完全可以不听,而不像MGS那样因为大段的对话倒了玩家胃口。其他的几代虽然通话也多,但是这种队友和你聊天的感觉,只有5代有。

3不能拿来比,本身就是多路线的日式AVG,剧情做不好的话成何体统,而且各个阵营互相搅来搅去的剧情不可能发生在写实风格的作品里,也只有3代能这么搞。你硬要5代的队友都心怀鬼胎,那也太阴谋论了。大家就是想光复祖国,这个大前提在每一个正统作品里都不会有疑义,轻松也好菜鸟也好严肃也好,每个人都是绑在一起的蚂蚱,虽然在游戏中他们用处不太大,但借着通话,能确实的感觉到这几个人是我最可靠的队友。就算猪一样的友军全完蛋了,靠我们几个也能扭转全局————正是因为世界观相对写实,玩的时候才能体会到这种不同寻常的豪迈感。

还有CHOOPER坠毁那一刻,剩下的两架僚机一边哭着一边宛如鬼神一般瞬间清场的场面也堪称震撼,在那一刻我觉得游戏这种媒体的代入感不是小说或者电影可以比的(最近我又在暴雨里面找到了这种感觉)。

到了0里面,一下子就感觉好寂寞,我还是喜欢听三个队友一起耍贫嘴。

话再说回来,要说剧情走向的话,5也是起伏最大的,4、0、6都是祖国先被揍趴下,然后英雄主角一路反攻,基本上这么一句话就讲完了。5代主角队还从一开始的战狗变成了传说中的RAZGREZI的恶魔,获得这种既邪气十足又拉风的称呼的过程本身其实也是一段剧情,还有菜鸟强行起飞,主角队被人陷害,被世外高人老爹拉着钻山洞等等,可以说是AC系列最折腾的经历了。

而且5代的人物也是最多的,除了几个主角外,对老爹、队长、记者之类的NPC刻画也不马虎,众多的人物显得世界观非常饱满。至于4代的SIDE STORY,不仅过场动画取巧,而且描述方式也是单一视角的,简单又省力,但相应的就没有大局感。0我觉得是剧情最薄弱的,但好在是5的前传,可以充分的脑补。
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发表于 2010-9-25 16:01 | 显示全部楼层
至于5代的任务,我个人不觉得很难受,除了倒数第二关先强袭基地后紧接着钻山洞那里恶心一些外(撞毁了就必须从头来确实有点反人类),其他的任务真说不上有很大难度。任务类型变化很多,而且都是紧密配合剧情的,明显比以前用心得多。而且大规模作战也不是没有,比如沙漠的电击,大海战之类,论气势论场面都不在之前任何一代之下,只不过是因为5的关卡多,按比例算起来纯战斗任务不是很多。

像0这种每关给你来个BOSS战的虽然很爽,但也是剑走偏锋,只适用于觉得以前AC高难度战斗太少的老鸟,相应的则会吓跑新人(所以6又改回去了)。

另外像我上边说的,自己这边的队友沉默了,打ACE的成就感低了很多,我多么希望一边跟圆桌骑士缠斗的时候能听见通讯器里传来“丫怎么这么难追”“好险,差点被咬到6点”“闭嘴!专心战斗”“这里是sky eye,不要在战斗的时候聊天!”之类的话啊。
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发表于 2010-9-25 16:22 | 显示全部楼层
我对5代主角队威能的不满主要体现在3点上

1:剧本风格缺乏对历史负责的态度。还记得4代通关后Radio里司令部的台词么?“我们赢了么?”“我并不能确定,但我只知道一件事,英雄真的存在”。而5代只是消灭了贝尔卡残党就腆着大脸扬言世界永久和平了?战争的根源在于哪里?谁反思过?5代的历史观彻头彻尾地错了

2:缺乏一个像样的敌手,8492就是一群偷偷摸摸玩弄阴谋论的小偷,就不能设定一个类似Yellow 13那样光明正大堂堂真正的对手么?这种对手就算赢了又有什么意思?

3:最最可笑的,主角对抗阴谋论者,自己也只能抛弃身份化为一个见不得光的影子部队。Wardog不是很牛逼么?有种你们保持原有身份一直战到最后啊?不还是被灰人给算计了?

Macro 发表于 2010-8-25 08:34

1.战争根源既然是阴谋,消灭了残党当然可以认为战争结束了吧?以当前来说,两国领导人面对广大国民不做出和平的姿态,难道要说我们要以史为鉴警惕未来潜在的威胁?那话留给媒体去说就好了。这要是说不通,你说COD6最后是怎么收场的?

2.我不是军事宅,不太清楚现实世界还有没有红色男爵那样的炫耀王,不过在ACE已经不怎么存在的现在,不应该到处都有那么拉风的敌手才对吧?如果从现实感的角度考虑的话,0那样的骑士ACE战队是不是也太张扬了一点?你这又不是装甲核心的斗技场(当然我也很喜欢这些ACE,而且个性化标志之类的跟贝尔卡公国的传统有关,也说得通)。所以没有标志性的个性敌人我倒不觉得是什么缺憾。至于主角的威能,那是另一回事了。

3.这句话我没看明白…………被算计之后不就是应该隐姓埋名比较好么………………?
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 楼主| 发表于 2010-9-25 17:13 | 显示全部楼层
昨天又玩了下4,最后一关FREE MISSION,简报画面居然没音乐!估计碟有点问题,有时候过场动画光有声音没图像。卧槽,怪不得我对你们说的最后一关的简报音乐一点印象都没有 ...
IzumiNova 发表于 2010-9-25 08:21


最后一关的简报画面没有音乐的

机库画面才有
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 楼主| 发表于 2010-9-25 17:21 | 显示全部楼层
1.战争根源既然是阴谋,消灭了残党当然可以认为战争结束了吧?以当前来说,两国领导人面对广大国民不做出和平的姿态,难道要说我们要以史为鉴警惕未来潜在的威胁?那话留给媒体去说就好了。这要是说不通,你说COD6 ...
cubesun 发表于 2010-9-25 16:22


1:只要有人类存在,就会有战争,战争的根源在于人与人之间的分歧,斗争和不信任,如果你真的认为战争的根源在于几个傻呼呼的幕后黑手,把他们撂倒了那世界就永久和平了,我没什么好说的,你的历史观跟我的看法在本质上就不同

2:西门吹雪与叶狐城紫禁之巅的决斗,跟市井群杂二十来人乱棍打死一个小混混,哪个更给力?张扬?就允许主角张扬,敌人就不能张扬了么?

3:你WARDOG不是很牛逼么?人挡杀人佛挡杀佛么?咋就不能凭借自己实力解决到底呢?到最后混着的还是部队给的黑户口,233MAX

5代跟0代RADIO的侧重点就不一样

0代侧重的是敌人的RADIO,通过敌人大量的战术信息来衬托出主角的强大

5代是自吹自擂

从角度来看是两个不同的风格,不能简单地说谁比谁好,但0的台词不多,信息量却远大于5,废话很少,在对战场的存在感上描绘的是最好的
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 楼主| 发表于 2010-9-25 17:28 | 显示全部楼层
到了0里面,一下子就感觉好寂寞,我还是喜欢听三个队友一起耍贫嘴。
cubesun 发表于 2010-9-25 15:50


0里讲述的不是5代那种队友之情,而是英雄之剑的惺惺相惜

DEMON LORD与被他击坠的ACE在互为敌人的同时也尊重对方,这就是0代所要表达的精髓

不是简单的友情,而是理念之间的碰撞,就像鬼神与PIXY互相敬佩对方的技术,但由于立场不同依然要互相搏斗一样

0代的最终战正式对之前17关的一个总结,鬼神与片翼,两个人踏过了所有人的尸体,在贝尔卡战争中走向了各自顶峰,成为了王者中的王者,皇牌中的皇牌,但在阿瓦隆上空,摆在面前的是两个只能活一个的局面,正如片翼所说,“那些久经沙场的老兵都认为自己有着无敌的不死之身,我相信你也是一样,伙计”,而现在,就是验证谁是真正不死鸟的时候,强者只需要一个,成王败寇,持不同观点者的输家最终被击败,在历史中销声匿迹

这就是0代的风格,也是0代的历史观
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发表于 2010-9-26 01:44 | 显示全部楼层
5代剧情确实扯淡,同样希望0出续集。。。
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发表于 2010-9-26 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 cubesun 于 2010-9-26 12:28 编辑
1:只要有人类存在,就会有战争,战争的根源在于人与人之间的分歧,斗争和不信任,如果你真的认为战争的根源在于几个傻呼呼的幕后黑手,把他们撂倒了那世界就永久和平了,我没什么好说的,你的历史观跟我的看法在本质上就不同

2:西门吹雪与叶狐城紫禁之巅的决斗,跟市井群杂二十来人乱棍打死一个小混混,哪个更给力?张扬?就允许主角张扬,敌人就不能张扬了么?

3:你WARDOG不是很牛逼么?人挡杀人佛挡杀佛么?咋就不能凭借自己实力解决到底呢?到最后混着的还是部队给的黑户口,233MAX
Macro 发表于 2010-9-25 17:21

1、没人傻到认为这就是永远的和平了,不过两个大国打了这么一场仗之后也累了,两国人民都要休养生息,这个时候最需要的就是领导人的和平宣言。这不是历史观的问题,我是觉得当时至少可以认为这一场战争结束了。

2、敌人刻画不给力是没办法,他们也没有雇佣兵团。主角一队的拉风名字其实也是敌人给起的,后来干脆拿来自称了。顺带再提一句,就战斗难度而言,我觉得5代的8492那一关是历代最高,因为我经常被打的灰头土脸,很难找到机会出手,在0里面单挑ACE队倒不觉得怎么难。

3、WARDOG一开始也不太牛逼啊,就从灭了潜艇后被称为恶魔的。后来因为窝里反被逼着开训练机钻山洞跑到航母上伺机报仇,这段剧情很扭曲吗?我没觉得有什么问题啊。


RADIO其实每一代都是侧重于战场信息,4 0 6 X都是,这没什么问题,只不过5多了很多队友间的调侃,感觉与自己之间的互动很多。这不是说5和0哪个比较好,不过我觉得5代既然开了这个先例,后续作品不用下去很可惜。至于3代那种大家飞在天上畅谈理想和人生的场面,估计也就仅那一代能实现了。
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发表于 2010-9-26 12:34 | 显示全部楼层
0里讲述的不是5代那种队友之情,而是英雄之剑的惺惺相惜

DEMON LORD与被他击坠的ACE在互为敌人的同时也尊重对方,这就是0代所要表达的精髓

不是简单的友情,而是理念之间的碰撞,就像鬼神与PIXY互相敬佩对方的技 ...
Macro 发表于 2010-9-25 17:28

0的这种强烈的个人英雄主义氛围有一个特别重要的原因,就是主角是一个雇佣兵,不管是只看重钱还是为了名誉,他都是为自己而战,片翼的SJ粉也一样,所以最后才能上演这种对决。换到其他代里,你也很难想象有这么一个惺惺相惜的队友突然投靠敌国跟你决战。所以说这个浪漫的风格也仅此一代。

其实我就很不理解所谓对与5代主角队的直接吹捧这一说,因为46X里面每一个主角都被己方捧上了天,敌人闻风丧胆,这不就是AC的传统么?
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发表于 2010-9-26 14:53 | 显示全部楼层
好文
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发表于 2010-9-26 15:54 | 显示全部楼层
二代时,制作组对天空的已经有相当的层次概念了,我记得中后期某关要求强袭某海边电站还是什么的时候,时间是暮色将尽的黄昏时,而拉高机体到达一定高度后可以看到背景慢慢变蓝。可惜可能当时的技术还没吃透,所以二代对天空的渲染也仅限于此,直到出在次时代PS2的四代:Operation Bunker Shot一关中,mobius 1驾机冲上低空的雨云,璀璨星空突然出现在周围,仿佛战争什么的都不存在般的宁静就在云层之上——而云层下浴血奋战的陆战队通过电波传送来请求支援的声音敲打着鼓膜。伴随着背景音乐中类似骑兵队出现场面的小高潮,战机俯冲而下,如同复仇女神出现般,在登陆场上散布毁灭的怒火
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 楼主| 发表于 2010-9-26 16:51 | 显示全部楼层
换到其他代里,你也很难想象有这么一个惺惺相惜的队友突然投靠敌国跟你决战
cubesun 发表于 2010-9-26 12:34


不要搞错了,惺惺相惜不代表就一定要跟你站在同一个战线上

0想要说的只是这样一个简单的道理:你的对手也是人,也是英雄,也值得你去尊重
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 楼主| 发表于 2010-9-26 16:52 | 显示全部楼层
1、没人傻到认为这就是永远的和平了,不过两个大国打了这么一场仗之后也累了,两国人民都要休养生息,这个时候最需要的就是领导人的和平宣言。这不是历史观的问题,我是觉得当时至少可以认为这一场战争结束了。
cubesun 发表于 2010-9-26 12:24


贝尔卡战争和环太平洋战争的根源就在于OSEA对贝尔卡的步步紧逼

只要OSEA这种美帝式的自恋历史观不改变,以世界警察自居的嘴脸不改变,贝尔卡的复仇主义者早晚还会再上演一次这种闹剧的
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发表于 2010-9-26 17:17 | 显示全部楼层
193楼写的不错~

说起来是“我们是好人,敌人纯邪恶”这种宣传倾向强烈的叙事方法观众看的太多了,艺术作品就开始发掘敌侧资源,也就是人性的思考。在具备了新口味的作品前,前者就显得老套而乏味了。
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发表于 2012-4-6 22:31 | 显示全部楼层
引用第11楼sk86于2010-08-24 09:06发表的  :
我印象中最变态的应该是3里
用无导式对地爆弹攻击空中的飞机

3代的动画效果,我还是很喜欢啊,真希望能延续这个风格
打穿5条线后,出现的里END,也让人感觉这作诚意十足
那是中和弹,RENA发作了只好靠你的技术给她来一发才能老实,嗯。
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