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血天使

199L的攻略地址是？我不是很明白。
回LS，我不追求极限攻略，只是想能收到比较高质量的武将，比如毛利家的足轻、独眼龙等，不至于一不小心又是魔军路线接着重复一周目的恶心……

森田美位子

不追求极限就看这里面，有常用大众脸的数据
http://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/sengoku?page=FrontPage
想多收人，就控制葫芦，向西比向东好

trotsky

本帖最后由 trotsky 于 2010-8-13 15:13 编辑

属性+到7都不会增加COST, 7以上才会， 一本小知+战姬clear的3次好感up就是6777成型了， 此时不会额外增加cost。    另外就前期而言我觉得还没什么地方非得要9防足轻才扛得住的，   所以柴田已经能抗了， 真要培养 ...
燃影 发表于 2010-8-13 08:41

囧，COST是我记错了。叫乌露莎和前田根本不冲突啊，比如我打的时候是10点兰斯ATTACK，20点援军，这样乌露莎也不过晚来几回合而已，而且如果要前田的话对乌露沙需求也没那么大，等收到谦信的时候乌露沙肯定已经到位了。再者靠军师的话不是还要LOAD防赋予么。

最开始我就说，前田的优势就是成型早即战力强COST低，中前期缺好足轻的情况下可说是完胜。战姬初始6657，6777成型都什么时候了？前期6667的战姬无论补防还是防御力和双单根本没法比。双单打毛利本丸我印象中没什么问题（手边没档没法试），毕竟毛利难打的也就是出云本丸，而出云本丸有固定的一铁炮和至少一个2行动的毛利弓队OR陶晴贤（运气好就是俩），毛利本人又是一次武突+吹风就能搞定的，况且名取的2吹顺位又没那么低（比足轻和后排敌人的最后一次行动要快），根本不存在回合数不够用的情况。你的算法是把名取的行顺排到最后，所以自然得出回合数不够用的结论，但实战的时候至少在我印象里根本没这问题。

老强调大满足，战姬的代价一点不小，前面我也提过了，收战姬意味着晚数回合拿种子岛双铁炮，意味着德川家宝拿不到了，意味着德川本人这个迷宫战达人+优秀武士也没了，代价根本不小。培养前田的成本都是可以弥补的（唯一值得说的也就是大满足，兰斯前期根本没有急着成型的必要，而乌露莎和油娘在真正需要的时候大满足基本也是够的），但30%减伤和德川的损失是永久性的，相比之下三败倒是小问题。

血天使

晕死了，翻墙也打不开，不过还是谢谢楼上了~继续求完结能剩至少20点的攻略~

乱刀流

我也找不到下面附的攻略死哪里去了，只限新人用

森田美位子

那你试试这篇吧
http://jgames.net/viewtopic.asp? ... &extra=page%3D1

血天使

非常感谢LS的两位大大

best32167

本帖最后由 best32167 于 2010-8-13 18:08 编辑

LS，冲完结点数有窍门的，靠大众脸幸福+终了时得点，幸福加的2点能被回合数减掉，终了时得点是一定给你的

所以你的20点要求很简单，10人以上学终了的点就行了，好感可以用大满足全+3
唯一要注意的是1.04版本，技能3非空的武将是不能学终了得点的，比如谦信有军神了、武田4人有风林火山了

flvv

本帖最后由 flvv 于 2010-8-13 21:15 编辑

灵将只能用来下迷宫，合战无用

把武将突击还是元就PUNCH改成全力武士还是什么的就能打了，，（我自己没试过但是看别人用过）

因为是灵体，所以至少能挨2下不死，而且合战不损兵力……

还是挺好用的。

/ re：203f  别的不说，我不能理解不要女人要狸猫跟大众脸的想法……更何况五星零追肯定不是拼得点的，慢慢玩就是了。。有追加的话，收铁炮根本没难度，养谁也都差不多……

///顺便，来个有空的人一起补 Rance 的wiki吧……

糊状物

我还真没遇过魔军部队有陶俑的情况。

血天使

谢谢208L的大大，原来如此啊！

燃影

本帖最后由 燃影 于 2010-8-14 10:04 编辑

囧，COST是我记错了。叫乌露莎和前田根本不冲突啊，比如我打的时候是10点兰斯ATTACK，20点援军，这样乌露莎也不过晚来几回合而已，而且如果要前田的话对乌露沙需求也没那么大，等收到谦信的时候乌露沙肯定已经到位 ...
trotsky 发表于 2010-8-13 14:56

战姬clear后就是6777+初期防御强化，  小知书一本和2两套好感道具而已。  家康作为武士是很不错， 但是前期就那么一个可入手的全防。  至于青色印笼， 那个也和家康互相冲突而且对防御下的足轻无用。    10点兰斯attack， 20点援军？  那前田啥时候强化？   油娘还收不收？ 前期哪来那么多满足可用， 还别说兰斯后续还需要30点满足继续培养。   前田别的不说，  2本小防书就需要5次征收，  也就是必须打下5城，  这个时候战姬早就入队了。    至于种子岛， 柚美的作用就未必比一个忍者大，  重彦么只有一个作用，  clear玛利亚的垫脚石罢了。    军师只是为了防御赋予？   在前期只有明智一休这种低知军师的时候一个好军师必要性太大了。    而且最主要的是前期周边势力的武将都是一些歪瓜裂枣， 兵数也不多，  7防柴田抗一下一点问题都没，  又何必拿这种多东西又去搞一个大众脸足轻起来？  

至于双单这个么， 我再来分析透彻一点，  为什么要上双单？  不就是担心全防防御率不够么。  那么一个全防至少可以提供7，8次安全防御的情况下还嫌不够，  就意味着对方至少要攻击接近10次，  那么对方都占用了10多回合了，  你自己的双足轻再占用7，8回合， 那么还剩下多少回合留给自己的其他进攻队员进攻？  那一整条多的战果又要怎么推过去？     诚如你所说对面都是一些2技和一轮进攻就可以搞定的角色，  那么双单的意义又何在？  上个全防顶下对方一轮攻击不就万事大吉了吗。  

这样说吧，  就拿最流氓的威光+精密， 活转吹风的战术来说。  因为上了双足轻， 所以剩下4个位置已经被谦信乌露莎油娘名取定死了， 谦信肯定是开始就武将突击把回合数让出来， 实际上高级难度下战术型武士硬砍也难以有多大作为。    那么输出点实际上就只有名取一个人，  就算能够吹出两把风（这还要满足两个条件， 首先名取吹风算上准备时间都要比油娘快， 第二对方都比较贫技）， 以毛利本丸的战果来看还是输。   如果是全防， 多上一个阴阳或者一个炮兵或者一个魔法师，  那么就十分稳当了。

简单一点来讲， 并不是说用这种方法能打过，那么就肯定是最优的。  要知道11区那边还有强人只用异国援军+兰斯就打通5星猿杀包括顶武田4连，  但是这并不能说明其他武将就没用了。  双单阵型过于臃肿， 能打过只能说明压力不是很大，  或者说其他队员是町啊 武田3老头之类的。    高级难度很多本丸在没有流氓配置可以使用的情况下， 就是一个全防在包揽所有攻击的情况下战果也只是险胜的情况不说很多， 也是常见，  换成双单的话战果是一定推不过去。

森田美位子

1.书不是靠征收来的，是固定回合战斗胜利后随机得到的，用不着征收。16回合的时候，我是无论如何都打不下德川。战姬还没收到，前田至少防的书已经吃好了
2.战姬培养周期比前田长很多，仕官1扇，clear3扇，3败情节不浪费扇的话，还得SL让AI行动的时候不是反击战而是侵略战，这又是3个回合。而前田变身只要2扇
3.兰斯怎么培养、油娘什么时候招、异国援军什么时候招，前田什么时候变身都是大满足怎么分配的问题。而前3个在前田变身前都能做掉一部分，这没有冲突

最后双单又不是每次都要上，是根据对手来的。而且谦信、军师、油娘、名取一次派上去对我来说太奢侈，不少时候上一组就够了

best32167

212楼所说的异国援军+兰斯就打通5星猿杀，跑去nico翻了一下
【戦国ランス】ランス及び援軍のみで全国制覇を目指す改
http://www.nicovideo.jp/search/% ... ?sort=f&order=a

part03，兰斯锲而不舍终破原；part16对风林火山

燃影

1.书不是靠征收来的，是固定回合战斗胜利后随机得到的，用不着征收。16回合的时候，我是无论如何都打不下德川。战姬还没收到，前田至少防的书已经吃好了
2.战姬培养周期比前田长很多，仕官1扇，clear3扇，3败情节不 ...
森田美位子 发表于 2010-8-14 11:19

尾数为6的回合进攻非本丸可得小书一本是没错，  但是你舍得SL最为鸡肋的小防书？  我是全SL速书了，  要知道攻防知都可以征收获得， 但是速书不行。 16回合要打下德川很简单， 直接打下油田，然后入手油娘， 3人众的阴阳先留着， 再抓到56，  就可以直接去找德川的麻烦了。  如果觉得不稳妥可以在前面几丸SL抓住酒井， 就十分保险了。  

打下一城就可以叫异国援军，  拿下油田还要收油娘， 之后每6回合就需要10点满足， 兰斯的还要另算，    前期哪里还有多出来的20点满足给前田？  另外战姬还要提供5点满足。   3败自有剧情败，  明石人畜无害早点宣了留着打道具抓俘虏也不错。   前田学初期防御强化一样要用扇， 还有一点， 你早早把他培养好了， 和兰斯一起出战他加好感吗？    你不用战姬， 那么很长一段时间内无全防足轻可用，  你不用前田， 能代替他的单防足轻多得是。

至于双单， 我是针对之前攻坚用双单的提出的看法，  首先防御率的问题已经说过了，  在初期战果大劣势的情况下如果还要承受对方10次左右的攻击， 那么战果只怕是推不过去了。   至于抗不抗得住，除了武田一家，  能对优质足轻造成威胁的无非是优质武士和铁炮，  这些都是前排攻击手，  在后排放一个足轻能帮前排足轻分担多少压力？    全防扛不住前排单防的一样扛不住。   
威光精密活转吹风一起上了，  尚且有可能战果不够， 其他要优化就只有町， 或者是武田3人来狂用战果技能了。    但是如果单防换全防，  另外个足轻换个输出， 甚至干脆就不上空个位置， 那么情况都将会大大改观， 双单的臃肿性显而易见。

森田美位子

攻7防9外带防御运赋予COST1的前田，谁能替代，我还真想不出。

前田到了信赖和兰斯出战也不加好感

森田美位子

归结到最后，你的结论是全防防不住的，单防也没用

而我的意见和9k一样，防9带防御运基本没有防不住的

你谈的效率，我们注重结果

燃影

攻7防9外带防御运赋予COST1的前田，谁能替代，我还真想不出。

前田到了信赖和兰斯出战也不加好感
森田美位子 发表于 2010-8-14 14:38

防御运？4速足轻不学初期防御强化能保护谁？  后排且不谈，前排都保不住。     单防足轻可以到9防全防为什么不可以？   其中唯一的差别就在于cost了， 但是cost单人上限9，  除非前期追加了一大堆人， 不然还真不觉得国力不够用。   不能替代么？  柴田抓来面具一带就OK。  啥事都不用干。   要说硬度忍者更硬， 如果不用管后排的安全的话前排单独一个忍者顶住就行了， 还可以干点其他事。

的确，只看结果的话， 不用足轻也能打，  SL得累点罢了。  本来战兰系统吃透后就没什么难度， 想怎么玩都是看个人喜好。    不过我阵容成型后都是双全双单， 还有个蕾娜作为备用，  遇到有压力的战役还是全省事的多。   另外这个问题讨论了N次了， 前面如果不是9K说高级难度用全防等于找死，  我也不会再来讨论一回。   不过每次讨论到最后结果都是一样，  爱用谁用谁， 反正又不是不用哪个武将就打不过了。

LilyWhite

那个极限攻略好像是一周目得点最高，我发一个自己的攻略顺序吧，具体回合数记不清了。
首先是二回合宣原，足利家要钱直接拒绝，省下一个宣战扇子，大致上在12回合灭足利。然后等一回合后宣种子岛，灭种子岛后宣明石家。明石家涂剧情发生的时候，基本上是一回合两扇子，一个触发剧情，一个进攻推进。灭明石后宣朝仓，破三葫芦，天志教宣战，放置之。灭朝仓后发生一个很奇怪的现象，上杉家居然没主动宣我，等了一回合也没动静，于是花一个扇子主动宣。灭上杉，同时北条被灭，破5葫芦，本能寺魔人战，天志教降伏。然后一路灭德川今川，收战姬，然后魔军出现。魔军灭武田后打下有征夷大将军的那块地，拿太古判宣独眼。灭独眼期间出了作战许可证，然后两线作战的局面就改善了。灭了独眼后，转向西进，沿途的地都不要管，直接突向岛津家。拿下天满桥后战魔人信长，此时因为打的比较快，所以全体等级偏低，之前乳町要点出全体防御式神来。魔人战的时候，乳町开全体防御式神，前牌兰斯健太郎和独眼，后排放一个直江爱，另一个随便。用全体防御式神顶信长攻击，前排我打的时候兰斯64，健太郎50多级，独眼60多，另外还有70级的谦信可以换上来，打的比较安逸。
整个攻略期间，除了打独眼家本丸的6队3500兵比较困难多SL了几次外，只有魔军独眼两线作战期间战斗压力比较大，撑到出作战许可后就好多了。另外由于前期剧情推进过快和扇子不足，人物级别都比较低，本能寺的战斗多重新挑战了几次才打过去，减点数比较多。除了这些，其他时候都是压力很低的轻松战斗。最终通关时间93回合，幸福人数9，最大兵数3W，击败妖怪王，加上一堆点了终了时得点的武将，和4次游园地的12点，一周目得点35+正史线5点，40点，独眼家CLEAR。这样二周目选势力追加独眼，还剩20点可用，算是相当安逸。

liyitian

个人战阴阳能开全防？乳町强也不是这样强的吧。

flvv

212楼所说的异国援军+兰斯就打通5星猿杀，跑去nico翻了一下
【戦国ランス】ランス及び援軍のみで全国制覇を目指す改
http://www.nicovideo.jp/search/% ... ?sort=f&order=a

part03，兰斯锲而不舍终破原；part16对风林火山

這一套更噁心：http://www.nicovideo.jp/mylist/14216594

基本ルール・宣戦布告可能な隣接国への布告は他の全てのコマンドに優先する・正史ルート　難易度★5・初期ボーナスなし・大満足ボーナスによる弱体化禁止・GAME OVER時以外のリロード禁止・属国化の禁止・カオス、日光等のデフォ装備を除く、全ての装備アイテムの禁止（消耗品は使用化）　

能宣战的邻接国必须优先宣战。

5星正史无追加。

禁止使用大满足弱化对手。

除了GAME OVER以外禁止读档。

禁止劝降。

除了无法取下的装备之外，禁止任何装备品。

看過以後就知道只要肯花時間，沒有啥打不過的了……

LilyWhite

个人战阴阳能开全防？乳町强也不是这样强的吧。
liyitian 发表于 2010-8-14 16:32

也可能是我记错了，反正有乳町在后排上防御结界，战信长无压力。本能寺的时候就是没阴阳师，结果重挑战了几次才战过去

森田美位子

218# 燃影


同样没初期强化，战姬速度再快先动，防御一次防御率也就100%，一刀就掉到60%。有区别吗

单防9的前田，是花2扇、2次大满足、2本低级防御书，最快16回合出，cost还是1。什么全防满足上面那些条件的

liyitian

16回合。战斗SL两个防书？不得不说，这代价太大了。速书攻书智书大把人要。没事SL防书的我还真的第一次见。

燃影

218# 燃影


同样没初期强化，战姬速度再快先动，防御一次防御率也就100%，一刀就掉到60%。有区别吗

单防9的前田，是花2扇、2次大满足、2本低级防御书，最快16回合出，cost还是1。什么全防满足上面那些条件的 ...
森田美位子 发表于 2010-8-14 19:04

敢情你是战姬收了不培养直接上是吧？ 那你怎么不拿没培养的4个4的前田来对比啊？   前面说的很清楚了，  战姬clear后就是6777+初期防御强化。 1小知书2套好感道具而已。   应付前期绰绰有余，  每回合和兰斯出战加好感，  之后要继续强化也方便。   

前田9防又如何？  4知4速还没初期防御强化能保证足够的防御率？   当然你喜欢去SL10%也能防住的场合是你的自由，  前面拿出20满足去培养前田拖延兰斯的培养， 异国油娘的入队也是你的自由，  10回合一次可以说是仅有的速书来源途径拿去搞换最为鸡肋的防书也是你的自由。      不过就别拿根本不缺的国力来说事了，  cost只要不超国力， 再高也无妨。

森田美位子

哦，你是培养后来说，那也行

前田16回合变身，17回合学初期防御。初期130%，防一次加80%。这是初期就能达成的

你战姬怎么培养我不完全清楚，按照你说的推断如下：
足利、德川必须灭，这时你手里至少4块地。打下京以后不和明石接壤，要宣明石要么灭种子岛，要么等天志教宣你。我不知道你怎么处理的，如果灭种子岛，明石可能会被毛利灭掉，战姬三败你是说用明石的剧情来触发的吧。那么就是至少占天志教的なにわ，要和天志教开战，至少5块地。那么原、巫女机关、朝仓、今川，你灭了几个我不清楚，但是无论如何，这至少要花2、3个回合占一块地。同样宣了明石，种子岛为了防止被毛利灭掉，大概也要宣。这样为了尽快培养出战记就固定要走西线，明石进攻3次又是3回合。
差不多这时候战姬算是成形了，我这推算有错的话，你可以告诉我。如果没错的话，这时天志教、明石、种子岛3家开战，回合数大概在25-30。这三家都不强，可是你这时候手里能有多少人才（美浓三人众、油娘、异国援军、名取等等能不能在25-30回合内收到，我觉得不太可能收全）。而我在差不多10个回合前就上防9的前田了。在我看来，这就是区别

燃影

本帖最后由 燃影 于 2010-8-14 22:49 编辑

226# 森田美位子

很多基本的概念你就没搞清楚。   天志教开战的条件是2个葫芦破而不是什么5块地，  毛利武田吞并事件只会发生在一周目。   而且前面你还在说防御运， 现在马上就变成初期防御强化了， 变得挺快啊。

没有clear又怎么样？  6777是成型能用了， 6677或者6767就不能凑合着用用？   前期根本就没有什么压力大的地方，7防的柴田绰绰有余了，何必花费前期很紧张的满足去弄个9防的足轻， 实在觉得足轻不够用京还有6防带财政技能的京子可以凑合着用。   前期的满足给前田对于其他人的影响都不说了，  10回合一本的小书居然去SL防，   兰斯的培养只怕是要无限期延后了。   小书里面就防最为鸡肋，  最宝贵的就是速， 因为征收无法获得。   要说10回合一次的书去拿攻和知我还勉强可以理解，  因为需要的人多， 算上征收的也不一定够，  拿防书就有点搞笑了，  有脸足轻除了香就没有6防以下的， 平时征收所得的防书都嫌多，只有给什么巫女之类的无关痛痒的人吃，  还去特意用基本可以说是唯一拿速书的途径（迷宫获得那个太浮云， 不用去想）去拿防

燃影

221# flvv

这个其他还好， 就变态在不能SL，  话说SLG不能SL实在太伤， 要是运气不好被讨死个把重要人物才是哭都哭不出来。

LilyWhite

天志教宣战是三个葫芦吧，两个葫芦本国加足利就两个了。实际上最近我打二周目以后，灭了足利以后，先灭德川今川，再灭种子岛，这段时间足够培养起战姬而且不破葫芦，也不触发天志教宣战的事件的。

燃影

两个葫芦就行了， 只不过有时候灭国葫芦不会马上破，特别是在15回合前， 而且两个葫芦破了之后还有一大串的信长手下迫害天志教徒导致天志教最终和织田宣战的事件，  所以真正开战还要延后数回合。

LilyWhite

话说不用修改谁能正常战穿黄泉平坂么？我战完17层迷宫后看到7777血的BOSS就斯巴达了，基本上剩下的技回数很难砍完这7777血……

pf67

话说不用修改谁能正常战穿黄泉平坂么？我战完17层迷宫后看到7777血的BOSS就斯巴达了，基本上剩下的技回数很难砍完这7777血……
LilyWhite 发表于 2010-8-14 23:38

汗，我打这本来以为和打大蛇一样，战前能回技能，所以一堆主力都耗光了，然后傻眼，不过用一堆替补还是磨死他了。。
说实话和大蛇比起来黄泉一点都不给力。攻击太低。多收几个N人，前面几层用一些替补耗，随便打。。

糊状物

话说不用修改谁能正常战穿黄泉平坂么？我战完17层迷宫后看到7777血的BOSS就斯巴达了，基本上剩下的技回数很难砍完这7777血……
LilyWhite 发表于 2010-8-14 23:38

之前挑大蛇前练级，所以人物等级普遍比较高，这个是刚刷完黄泉平坂的情况。
不过是从第2层开始的，从第一层开始应该也没问题，牛人多了就好刷了。
然后才发现大蛇没记忆中恐怖，练级的必要性很低...

pf67

之前挑大蛇前练级，所以人物等级普遍比较高，这个是刚刷完黄泉平坂的情况。
不过是从第2层开始的，从第一层开始应该也没问题，牛人多了就好刷了。
然后 ...
糊状物 发表于 2010-8-15 00:08

说要练级也就一周目基本收不到几个N人的情况下靠兰斯和键太郎高级别压过去。。
多周目就没太大必要性了。。

糊状物

说要练级也就一周目基本收不到几个N人的情况下靠兰斯和键太郎高级别压过去。。
多周目就没太大必要性了。。
pf67 发表于 2010-8-15 00:24

很久很久以前还没看过什么攻略的情况下跑了去玩兰斯，然后带着一堆杂兵跑了去挑大蛇。
当年的记忆令我觉得大蛇很可怕-。-
所以这次玩的时候就狂练级做好准备再去了。

森田美位子

227# 燃影

防御运是我说错了，是军师的随机赋予。不过前期已经有防9也不在乎有没有那个箭头，后期可能会去凹一凹
我还是那句话，前田成形早。战姬初始6657，不管你是6777、 6677、6767，你的战姬成形到底需要几个回合
毛利吞并武田是什么意思，你指明石？我不知道你的流程是怎么样的，上来宣足利。然后灭掉足利、德川，直接宣种子岛？这可能比我想的25-30回合出成形的战姬要快
恩，还有，我对异国援军没那么迫切。军师一到，其他人可以慢慢来
把你的大致流程发上来，让我也拓展下思路

GA_Frank

话说不用修改谁能正常战穿黄泉平坂么？我战完17层迷宫后看到7777血的BOSS就斯巴达了，基本上剩下的技回数很难砍完这7777血……
LilyWhite 发表于 2010-8-14 23:38

一开始派等级最低的人上，行动回数没了就喝退，出现主力了就待机。依次打下去，最后打BOSS时全是满行动主力+活转……

红胡子海盗

话说不用修改谁能正常战穿黄泉平坂么？我战完17层迷宫后看到7777血的BOSS就斯巴达了，基本上剩下的技回数很难砍完这7777血……
LilyWhite 发表于 2010-8-14 23:38

迷宫中途能退出的，以后再去可以从那一层开始

LilyWhite

迷宫中途能退出的，以后再去可以从那一层开始
红胡子海盗 发表于 2010-8-15 10:29

原来可以这样

best32167

喂喂，迷宫中途退出了下次是1/?好不，只给你少跑一层，再中途退一次2/?
黄泉平坂17层打完撤退刷骨头还是很好的，将军护卫队基本靠它了