版署给了天朝网游业两年时间。

铅笔

又说到宅市场去了？

不是在声讨花了两年时间都没有做出超越WOW的游戏么？

oT3To

本帖最后由 oT3To 于 2010-7-28 10:34 编辑

说实话，我觉得有些WOW玩家已经不仅是玩家，简直是教徒了，台服对国服群嘲，国服跑到XYQ群嘲
所以就像LS有人说的，要是国产游戏出现个中国风WOW，还远度100%，保管还是没几个人玩
顺便，很多S1ER不知道的国产OLG在线有50W+，很多甚至我都不知道的游戏在线也有十几二十万，
另外，棒子游戏真不能捧，捧不起

Sheny

又说到宅市场去了？

不是在声讨花了两年时间都没有做出超越WOW的游戏么？
铅笔 发表于 2010-7-28 10:27

其实吧，真的专注一样的东西认真做，不经意回头时已经盆满钵盈了。不过这事在TG很少发生。

圣菲德

魔兽3也就那样，有啥啊～～～多少在线啊～～～
还有多少是冲着玩暴雪有内涵去的～～～

心态好一点，国产网游还可以的还是有几个的

Sheny

本帖最后由 Sheny 于 2010-7-28 10:47 编辑

2年时间做出超越wow的游戏，你天顶星人么，再说超越不超越，还不是死宅嘴巴一张说了算，别人有过什么努力都是狗屎，死宅才是游戏业的救世主。
ouaicl 发表于 2010-7-28 10:34

其实没那么夸张啦。

归根结底就一个问题，你是想卖利润更高的产品给客人，还是想卖更好的产品给客人？

某些游戏业从业人员也挺扭曲的，一边说市场如何如何红火，另一边说好像自己明天就要饿死了。到底是眼红产品做的更好的，还是眼红钱赚的更多的？这些要说清楚吧？否则还不是和死宅一样，嘴巴一张什么都对。

铅笔

市场经济面前一切都是盈利的副产物吧。哈哈

黑鹭黑崎

说实话，我觉得有些WOW玩家已经不仅是玩家，简直是教徒了，台服对国服群嘲，国服跑到XYQ群嘲
所以就像LS有人说的，要是国产游戏出现个中国风WOW，还远度100%，保管还是没几个人玩
顺便，很多S1ER不知道的国产O ...
oT3To 发表于 2010-7-28 10:32

说的没错，山口山又不是中国乒乓球或者美军，非要靠“我玩的网游是世界第一”来优越别人是什么心态

citan_0

其实没那么夸张啦。

归根结底就一个问题，你是想卖利润更高的产品给客人，还是想卖更好的产品给客人？

某些游戏业从业人员也挺扭曲的，一边说市场如何如何红火，另一边说好像自己明天就要饿死了。到底是眼红产品 ...
Sheny 发表于 2010-7-28 10:45

市场红火和自身待遇低又不矛盾，抱怨两句就扭曲了，真行

waterdragon3

对于中国市场来说，wow确实不算什么
作为一个玩家，在游戏论坛来讨论的话，会说中国网游市场畸形，但对于商家来说，低投入，高回报难道不是正途吗？
中国网游市场的主力是“休闲玩家”和“人民币玩家”吧。。。
说到这里想到什么没有？不就是“Wii”和“DLC“嘛

铅笔

wii上也有XB啊

eva2000as

看那么多，我想起了过去的一些往事：
真人版TF电影火爆下线
阿凡达火爆下线
然后又想起了最近的一件事：
某国产“亲情灾难片”首周票房超过阿凡达。






冯导，我知道有些话你不方便骂，不过看在那些拿了赠票的观众是花了一天的工资去看的份上，我就不代劳了。

Sheny

市场红火和自身待遇低又不矛盾，抱怨两句就扭曲了，真行
citan_0 发表于 2010-7-28 10:49

所以你要说清楚啊，“我搞游戏，就是来发财的”。

铅笔

所以你要说清楚啊，“我搞游戏，就是来发财的”。
Sheny 发表于 2010-7-28 11:02

做游戏谁不为发财，

错了，为了发财中国人什么不敢做

citan_0

所以你要说清楚啊，“我搞游戏，就是来发财的”。
Sheny 发表于 2010-7-28 11:02

想待遇好一点就是要发财了，很好很强大的逻辑。再退一步说，搞游戏想发财有什么不对吗？

snoopys

其实没那么夸张啦。

归根结底就一个问题，你是想卖利润更高的产品给客人，还是想卖更好的产品给客人？

某些游戏业从业人员也挺扭曲的，一边说市场如何如何红火，另一边说好像自己明天就要饿死了。到底是眼红产品 ...
Sheny 发表于 2010-7-28 10:45

这是脑子有点问题吧
假如不是客户要的服务，怎么卖更多的利润？因为这个是个好的产品，所以客户应该付出更多的钱？
我说了，这里口必称山口山，赶不上山口山就是垃圾游戏的客户根本不是目前国内网游的主流用户
更不是游戏公司乐意捧脚的潜在用户
你们想要什么样的产品，没人关心

什么叫好的产品，什么算用心开发，调戏这种死大口吻让我感到上班看论坛还有点意义

雅格特

wow做的好的不是游戏本身，是态度

wow以前，大家经常说，玩网游是玩任务还是就是练级啊，网游有咩有剧情啊，为什么还会有这种二了吧唧的讨论？因为sb棒子和抄袭棒子的大陆根本就不懂得好好构建一个世界观和一个亲切的任务系统，只知道出个垃圾设定和杂乱的系统圈钱。。。

wow一出。。别的不说，卧槽泥马的满世界的网游都鸡巴在任务给与人头上顶个黄色的感叹号，泥马的这么简单的一个设计之前策划和游戏制作的脑袋都吃屎去了？


其实所谓的wow like，有几个是真的具备了wow的世界观、剧情、系统结构和技术层次的？抄来抄去有几个无缝接合的全世界地图的？不都泥马是抄袭界面，抄袭画面风格，抄袭帮助系统这些表面东西的吗？而这些东西暴雪提供了多少技术含量？难道以前就做不出来？

snoopys

wow做的好的不是游戏本身，是态度

wow以前，大家经常说，玩网游是玩任务还是就是练级啊，网游有咩有剧情啊，为什么还会有这种二了吧唧的讨论？因为sb棒子和抄袭棒子的大陆根本就不懂得好好构建一个世界观和一个亲切 ...
雅格特 发表于 2010-7-28 11:23

这话说得，跟除了任天堂大家都是抄有啥区别
你们觉得网游剧情很重要，但是实际上的调查结果就是，对于90%的用户，剧情是最不重要的
但是剩下的10%很不满意，你们怎么可以这样轻视剧情，你这就是不认真开发

魔兽自己的剧情就更不提了，现在换本起点小说都比TBC开始剧情更合理一点
为啥会这样，因为90%的用户已经投票，暴雪也知道这个无所谓，这里不需要认真开发了
前面说态度的，能给我分析一下为啥60以前的魔兽剧情跟60以后的剧情水准落差怎么产生的，是不是暴雪也拿了钱就坏了心
但是10%依然不会承认的，因为魔兽最好，魔兽最强，魔兽剧情天下无敌

铅笔

本帖最后由 铅笔 于 2010-7-28 11:38 编辑

迎合受众群体才是王道。

但是怎么去迎合也是要讲究方法的，受欢迎的元素用的多了人家就麻木了，最终还是要做出自己的风格求新求变才能始终抓住市场领导潮流吧。

如果一味的追求效益规避风险，最后的结果不是落得跟诺基亚一样

Sheny

这是脑子有点问题吧
假如不是客户要的服务，怎么卖更多的利润？因为这个是个好的产品，所以客户应该付出更多的钱？
我说了，这里口必称山口山，赶不上山口山就是垃圾游戏的客户根本不是目前国内网游的主流用户
更 ...
snoopys 发表于 2010-7-28 11:15

这个问题去问你们的营销啊，他们是高手哦。更好的产品赚更多的钱合情合理，但你不能因为不出现这种结果而怪死宅吧？另外，国内网游的主流用户当然不是死宅，相对于豪掷千金的潜在用户，麻将馆或者夜总会之类才是国内网游最大的竞争对手吧。

雅格特

这是事实好不好，wow的黄色感叹号一出，连冒险岛这种儿童小品都头顶黄色感叹号了，吃药cd和技能cd这种还不是突然就变成了标准了，现在哪个游戏不是吃药有cd？之前都干什么去了？

暴雪的剧情后期是有问题，但是这个网游的生存周期有关系，60以前暴雪开发测试了多少年，推出资料片又用了多少年？而且实际上60以前承袭了wc3之后的发展可以说一脉相承，而之后包括安其拉在内很多是单纯为了延长游戏周期而硬塞的东西，但是从系统的革新方面暴雪的角度一直都没有停止过，剧情来说虽然tbc的几个版本都很乱，但现在wlk不是很多人交口称赞新的任务链系统和剧情表现做得好有创意吗？

黑鹭黑崎

本帖最后由 黑鹭黑崎 于 2010-7-28 11:41 编辑

说到剧情，我依稀记得魔力宝贝应该总还比魔兽世界早那么几年来着，所以说山口山厨到底是只玩过一个网游呢还是只玩过一个网游呢还是只玩过一个网游呢

雅格特

而且说实话，我真没说过剧情很重要，但是剧情作为游戏流程的一个部分，之前和之后一直都是为玩家津津乐道，就连《奇迹》推出之初都有过关于做任务好玩还是单纯刷怪好玩的调查，这和百分之几没有关系，作为游戏的一个部分，就算90%的玩家根本不关注剧情，但是你做一个没有剧情只有杀怪的空壳子和你做一个有良好的世界观和剧情的东西，其档次和定位那就是完全不一样的。。



对了，还忘了，还有副本，这东西以前似乎有游戏有，但是怎么就没热闹，wow一出你看看现在是不是是个鸡巴烂游戏就是副本？还有装备分配，绑定这些，而以前游戏里面乌烟瘴气的抢怪霸怪的事情乱搞装备现在好歹是好多了吧。。。之前都干什么去了？明明知道这是个问题为什么就没人想着如何好好的解决这个问题？

snoopys

这是事实好不好，wow的黄色感叹号一出，连冒险岛这种儿童小品都头顶黄色感叹号了，吃药cd和技能cd这种还不是突然就变成了标准了，现在哪个游戏不是吃药有cd？之前都干什么去了？

暴雪的剧情后期是有问题，但是这个 ...
雅格特 发表于 2010-7-28 11:39

交口相赞……太扯淡了
我真没看出WLK有多少给力的剧情，假如60以前打9分，TBC是5分，WLK也就5.5分而已
剧情这块只会越来越扯淡，反正玩家其实也不是那么在乎，以后直接草翻所有泰坦我都不惊讶
只有有loot，管个P剧情就是现在的剧情主线

creaiii

这是脑子有点问题吧
假如不是客户要的服务，怎么卖更多的利润？因为这个是个好的产品，所以客户应该付出更多的钱？
我说了，这里口必称山口山，赶不上山口山就是垃圾游戏的客户根本不是目前国内网游的主流用户
更 ...
snoopys 发表于 2010-7-28 11:15

这让我想起了中关村之类的电脑城，那些火眼金睛，锱铢必较的DIYER根本不是商家想要的客户；商家只想要那些纸上谈兵，似懂非懂甚至完全就是门外汉的客户，和这些人做生意利润远高于前者。

如果是以前，坑一个是一个，反正菜鸟就象韭菜，割一茬又一茬，没了回头客，自有新人来；然而现在，这些电脑城在新蛋和京东之流的冲击下，日子越来越难过了吧。

现在的国产网游不正在做着割韭菜的活，一切给利益让路；至于口碑、品质，既无心又无力。

雅格特

作为s1宅论坛对于网游的态度是不可能客观的，现在国产不少游戏做的都还是可以，只是说总缺乏那么一点点火候，有很多可能的原因，从业人员的素质是一个问题，不过我觉得技术力上差了点也是一大原因，有个啥天龙八部挺火的，素质其实还可以，最近有个啥大唐2什么的吧，暗黑like，系统做得也不错，手感也还可以，玩得人也很多。。但是整体上来说要达到wow这么高的完成度自然是远远不够。。

潜心研究一下三五年下来积累一个能超越wow的完全不是不可能，关键在于，肯不肯？是跟着后面捡混着也有钱拿有市场混，还是怀着理想去探索。。无人解谜

Humaeyes

WOW的收入，大陆只占20%，谢谢
现在20%都不知道有没有了
另外它的开发、运营、维护的成本都是低端网游的10倍不止，当初狗城拖的是几台500强能排的上号的服务器，还不一样被往死里骂么
其他网游玩这样大手笔，就好像 ...
孙X 发表于 2010-7-28 01:05

啥500强？你指服务器排名还是宝钢什么的？
全球有哪家代理商的服务器是用500强的？架构都不一样好不好胖友

Jokery

这个问题去问你们的营销啊，他们是高手哦。更好的产品赚更多的钱合情合理，但你不能因为不出现这种结果而怪死宅吧？另外，国内网游的主流用户当然不是死宅，相对于豪掷千金的潜在用户，麻将馆或者夜总会之类才是国 ...
Sheny 发表于 2010-7-28 11:38

我就是做营销的。所谓好游戏的PR和MKT我做过几款，但是没起来的一样有不少；所谓屎游戏的PR和MKT我也做过，但是PCU和赢利应该是你想不到的。

潜在用户是豪什么千什么？我不知道你这个是靠什么数据依据支撑起来的，我只知道一个真理：产品好，市场好做；产品不好，市场不好做，但这事实上都和产品最后是否赢利，没有半毛钱的关系。

Sheny

这让我想起了中关村之类的电脑城，那些火眼金睛，锱铢必较的DIYER根本不是商家想要的客户；商家只想要那些纸上谈兵，似懂非懂甚至完全就是门外汉的客户，和这些人做生意利润远高于前者。

如果是以前，坑一个是一 ...
creaiii 发表于 2010-7-28 11:49

电脑配件仍然有面向小众的市场，而且影响力这东西，并非单纯以数量和利润为计算单元。而这帖子里N多人恰恰就要否定掉这类潜性影响力，活生生把两群人割裂开来。

尘剑一

国内做网游都啥啊
今天做啥样不知道明天是不是要滚蛋
每天想的不是游戏做多好，而是这工作会不会丢，不思进取

不能快乐的工作永远做不出有爱的东西

雅格特

说到剧情，我依稀记得魔力宝贝应该总还比魔兽世界早那么几年来着，所以说山口山厨到底是只玩过一个网游呢还是只玩过一个网游呢还是只玩过一个网游呢 ...
黑鹭黑崎 发表于 2010-7-28 11:40

你真的以为别人什么都不懂上来和你哈拉，魔力宝贝我玩了好几年也不是白玩的，诚然魔力的剧情不错，经济系统不错，战斗系统各方面说实话都不错，不然也不可能催生出国内大话西游梦幻西游和丁磊这么个神仙出来。

但是魔力的问题和剧情没有一毛钱的关系，魔力的问题在于日本人对网游节奏的控制上，不说一塌糊涂吧，至少后期很烦躁，再就是早生了几年没有比较花哨的外壳。。最后自然还是大陆运营商的问题了。。

但是，话说，这和wow有一毛钱的关系？

81602861

超越wow要干嘛
为啥国内仿wow的大部分都死了
以卵击石是多么愚蠢的行为
与其花大力气做吃力不讨好反而会引来绝大数多暴雪青谩骂嘲讽的山寨货色
还不如做被其道而行之的其他类型

想超越wow？可以
你掏钱啊！
让你掏个几千万几亿做一款游戏，出来之后能不能回本都是问题，更别提什么超越wow了，你看看到时你还敢不敢提这事儿
钱多烧的超越wow……
叫嚣着鼓吹让一个市场没成熟，郭嘉不支持的产业和一个业界龙头对抗，哪有那么容易的事情
反正万一不成倒闭了失业的不是自己，花的也不是自己的钱，是吧？

snoopys

电脑配件仍然有面向小众的市场，而且影响力这东西，并非单纯以数量和利润为计算单元。而这帖子里N多人恰恰就要否定掉这类潜性影响力，活生生把两群人割裂开来。 ...
Sheny 发表于 2010-7-28 11:58

知道自己是小众市场就可以了，潜性影响力，好冷的笑话，你有数据证明吗
国内也不是没有做小众向游戏的，不过以单机宅为主的小众向网游这个方向，目前我还是想不出来
潜性影响力么，你能把这个帖子推到十万收看的级别，我就信你啊

Sheny

我就是做营销的。所谓好游戏的PR和MKT我做过几款，但是没起来的一样有不少；所谓屎游戏的PR和MKT我也做过，但是PCU和赢利应该是你想不到的。

潜在用户是豪什么千什么？我不知道你这个是靠什么数据依据支撑起来的 ...
Jokery 发表于 2010-7-28 11:55

生活在这个神奇的国度中，没有什么事是无法用想象力去预想的。国内网游的产业结构上就是以营销为主体的，不管结果如何，现实状态下更适合这类企业和这类人才，实现双赢。所以我上面的跟贴里已经说过，搞技术方面的从业（程序、策划、美工等），显然个人规划和企业规划、市场环境是有冲突的，大家一提产品质量就如何如何如何，一说赚钱又如何如何如何。是这个帖子里，我见的最多的情况。