吉卜力不用动画声优的原因是讨厌宅文化？！

3000

是高中毕业后上两年声优学校、拿相对较低酬薪的声优整体更厉害呢；还是自学龄期起就接受严格训练、从业后跨入中产阶级乃至富有阶层的演员们整体更强大呢。

这么说一生穷困的梵高、四处受排挤的马勒和败家子维特根斯 ...
Quetzacoatl 发表于 2010-7-17 00:37

首先，你不识字么……
其次，你拿20世纪的快餐娱乐业配音演员和名留青史的画家比？你怎么不拿你自己和孔子比啊……

newfaceryo

老年痴呆随便逮人喷这种人被喷一下也是理所当然。

当然喷完后，对他还是我们都没有任何影响。

逆位之月

你说的理解对象不一样也有道理，但我认为理解能力的差距不随理解对象的变化而变化，让职业演员们来读动画剧本，他们可能不如声优理解的到位，但这不到位并非源自天赋的高低、而源自经验的不足——————他们扮 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-7-17 00:22

充分理解你的第二段，
但我仍然认为宫崎对声优行业放地图炮让人不解，
但其实这也不算什么，萝卜白菜各有所爱，他再放地图炮，我本命那几位也不会少根毛~
重要的不是cast最终采用了谁，而是每个观众心中的排名

再开个玩笑，说个不可能发生的事儿~宫崎如此沉醉于和俳优的互动式小课堂，角色吃东西的时候俳优在自己的嘴里也要吃着，那基本上走的就是所谓比较真实的体验派路线咯，我很好奇如果要配工口场景的时候怎么办，也要体验下，也要互动一下咩？声音可以借位咩？可以打码咩？

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-7-17 01:03 编辑

是高中毕业后上两年声优学校、拿相对较低酬薪的声优整体更厉害呢；还是自学龄期起就接受严格训练、从业后跨入中产阶级乃至富有阶层的演员们整体更强大呢。

这么说一生穷困的梵高、四处受排挤的马勒和败家子维特根斯 ...
Quetzacoatl 发表于 2010-7-17 00:37

我讨论声优和演员只关心现世，不似你这样直接穿越几百年。而且当今信息社会，声优和演员都是面向媒体的公众行当，可不会像梵高一样，画幅画百十年后才被人们注意。

当然了，要是现在哪个贫困潦倒默默无名的声优所配drama或者CD数百年后被重新发掘、大放异彩，成为人类文明史上的不朽遗产，再把我这贴里说过的话拿出来用事实狠狠的抽也是应该的。

充分理解你的第二段，
但我仍然认为宫崎对声优行业放地图炮让人不解，
但其实这也不算什么，萝卜白菜各有所爱，他再放地图炮，我本命那几位也不会少根毛~
重要的不是cast最终采用了谁，而是每个观众心中的排名

再 ...
逆位之月 发表于 2010-7-17 00:43

我对宫崎骏辱骂声优的态度从来就持否定态度，声优卖声音如果是娼妓，那么演员既卖声音还卖肢体还卖表情，就是比声优更下贱的娼妓。

而且说到声优声音演出夸张做作，日本本土演员的全方位表演似乎也和“夸张做作”没拉开多远距离。

HGP

宫骑骏排斥声优，瞧不上拍电视剧的固然是个毛病。
但若说不媚宅就是装B，那你们就是在恶心人了。

我直接解释下吧，“傲娇天然呆”这类所谓的“宅元素”根本就不是什么“低端”的东西，而是表现手法的一种，也就是说把这类东西归类为下作的表现手法本身就是装逼。“因没考 ...
w|sH 发表于 2010-7-16 23:13

宅元素所谓的“天然呆”，一点也不“天然”而是“故意耍白癡”。 （做作）
宅元素所谓的“傲骄”，不是“倔强”而是“没来由的使小性子”。（做作）

这正是它的特点，把你所谓的各种普遍存在的表现手法过度放大。最后得到一种夸张的失真的效果。（做作）
宅文化包含了太多的夸张，做作的元素，整体给人就是一种浮夸造作的感觉。
所以不招人待见还真没啥可说的。何来装B之有？

死线

本帖最后由 死线 于 2010-7-17 01:05 编辑

我想说实际上“演员更会演戏”是社会上的一个共识也是一个确定的事实。只不过在日本因为电视动画这种消费品的存在而产生了动画声优这个行业。而受到电视动画浸染的观众就自然而然地习惯了电视动画声优最适合动画片 ...
3000 发表于 2010-7-17 00:36

我觉得宫老爷子自己拍的东西已经是非常浅显的国民动画了，还能怎么门外汉？

拿画家来比方的话他就是一印象派画家，比他更小众的野兽派画家大友都没跳出来黑某某牌颜料颜色其实不好大众会喜欢这个实在是庸俗，轮得到他来代表高雅么？

宅元素所谓的“天然呆”，一点也不“天然”而是“故意耍白癡”。 （做作）
宅元素所谓的“傲骄”，不是“倔强”而是“没来由的使小性子”。（做作）

这正是它的特点，把你所谓的各种普遍存在的表现手法过度放大。最后得到一种夸张的失真的效果。（做作）
宅文化包含了太多的夸张，做作的元素，整体给人就是一种浮夸造作的感觉。
所以不招人待见还真没啥可说的。何来装B之有？
HGP 发表于 2010-7-17 00:52

现在废萌不会比八十年代的热血パガ或者九十年代的末世少年更做作……

无非是现在大家年纪大了，中二病退了所以会看不顺眼罢了……

米兰猫

电影演员的演技一般比连续剧演员好，宫曾经侮辱过声优是妓女。

专业声优的配音客观上比一般演员优秀，而且也没哪个电影导演敢说连续剧演员是鸡/鸭。

所以我说了，这个问题真的不需要争论的，事实像山一样摆在那。 ...
w|sH 发表于 2010-7-16 22:35

你的脑补能力能胜任八卦杂志的编辑，话说老爷子一直炮轰动漫界毒瘤般的死宅圈是缺点的话你价值观用啥定义的？

3000

不是的，大友克洋是ANIME导演。宫崎骏是邦画系这已经是共识了。庵野秀明也揶揄过“他已经不是在拍动画，而是在拍邦画了”。

3000

现在废萌不会比八十年代的热血パガ或者九十年代的末世少年更做作……

无非是现在大家年纪大了，中二病退了所以会看不顺眼罢了……
死线 发表于 2010-7-17 00:55

不会看不顺眼啊，那些动画我还是挺爱看的。我只是觉得深作欣二们有生存市场的话，小津们也需要生存空间，更别说黑泽了。

siyeclover

啥时死？

3000

那些\"名垂青史\"的不只是画家的人(我相信你不是只认识梵高，只是用画家指代这三个不同领域的奇才)，在他们还活着的那个世纪，没有人相信他们会名垂青史
尤其是马勒，他在当年很大程度上就是被当作\"快餐作曲家\"的

也 ...
Quetzacoatl 发表于 2010-7-17 01:13

说实话我只看到“梵高”俩字就没再往下看，一句“别傻逼了”就能解决的回答我还打了这么多字。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-7-17 05:44 编辑

那些\"名垂青史\"的不只是画家的人(我相信你不是只认识梵高，只是用画家指代这三个不同领域的奇才)，在他们还活着的那个世纪，没有人相信他们会名垂青史
尤其是马勒，他在当年很大程度上就是被当作\"快餐作曲家\"的

也 ...
Quetzacoatl 发表于 2010-7-17 01:13

马勒是音乐家，也算是面对公众的从业者，但他在世时可是全欧洲风头最健的指挥家之一哦，霸占维也纳国立歌剧院首席指挥好长时间，上世纪初最杰出的德奥指挥大师布鲁诺瓦尔特以及克伦佩勒都是他当时的副手、学生。

至于他作品不被接受、被辱骂那是很正常的，因为十九世纪九十年代时瓦格纳和李斯特已经死了，勃拉姆斯却还活着，汉斯力克也没死，所以莱比锡乐派压倒了魏玛，布鲁克纳这样的瓦格纳老牌追随者尚且央求德皇劝汉斯力克别骂他骂的太厉害，马勒这小辈就更别提了。这些人要没死，在欧洲作为作曲家的他出不了头的，所以只能跑美国去。

音乐家的性质和声优、演员差不多，是表演艺术的从业者，这些人的工作就是面向公众，所以在世时几乎都能获得名声。和梵高卡夫卡之类不同，毕竟人家画的画、写的小说没有公之于众，领略过其作品的人寥寥无几，因此在那个信息闭塞的时代，这样的人死后才成名就一点也不奇怪了。

HGP

现在废萌不会比八十年代的热血パガ或者九十年代的末世少年更做作……
死线 发表于 2010-7-17 00:55

你要明白，批判宅文化，实质上是在批判那种低劣的做作的表现手法。废萌只是表现之一。

remain

本帖最后由 remain 于 2010-7-17 01:54 编辑

……
他的片真没啥好看的……
吉卜力的某几个短篇还可以，长篇的看完还不瞌睡的真没几个。
文艺片见多了，没见过这么傻逼还砸钱的。
实验动画见多了，没见过这么浅显还无聊的。
黑IPAD的人见多了，没见过这么没品和没谱的。

leosank

我來看LS的

村雨零

本帖最后由 村雨零 于 2010-7-17 01:25 编辑

现在废萌不会比八十年代的热血パガ或者九十年代的末世少年更做作……

无非是现在大家年纪大了，中二病退了所以会看不顺眼罢了……
死线 发表于 2010-7-16 17:55

桧山呢？

死线

本帖最后由 死线 于 2010-7-17 09:33 编辑

桧山呢？
村雨零 发表于 2010-7-17 08:23

单挑一个有什么意义？

你玩机战的时候还能接受石丸博也当年的声线？

kinta

其实道理和LS某些人类似：我这种高端动漫文化爱好者和你们这些小白伪宅是不一样的

thez

一觉醒来这楼这么高了，你们继续，我打酱油……

★草泥马★

他的片我还真不觉得比陆路修好看

thez

他的片我还真不觉得比陆路修好看
★草泥马★ 发表于 2010-7-17 09:40

“内容固然重要，但观众在看见它的时候处于何种精神状态，却能决定那部作品的地位”——宫崎骏
所以一部片子的素质高低和某个个人喜不喜欢它其实基本没关系

joshown

宫崎骏的片子连鲁路修的水准都比不上失望呀

thez

宫崎骏的片子连鲁路修的水准都比不上失望呀
joshown 发表于 2010-7-17 10:22

别人只是说“他觉得没鲁鲁修好看”，不是说“宫崎骏的片子没鲁鲁修好”，这是两个差别很大的概念

einsame

这帖显然摸到了很多人的G点XDDD

hein

人怕出名猪怕壮
喷老头来捧凤姐
生活乐无边

thez

我觉得这个人实在太不厚道，自己是靠动画发迹的，却看不起动画，其实也就是为了装逼和体面，所以他的动画我都不看。
w|sH 发表于 2010-7-16 13:28

所以说你们这些人太自我中心了啊，自己不喜欢的就全部要打倒。

在我的角度来看，宫之类的废逼动画才是造作，反之，那些轻松自然的，你们口中的“废萌动画”比宫的废逼作品好太多了。

我前面提到，动画的本质是娱 ...
w|sH 发表于 2010-7-17 12:29

我笑了，你如果宫崎骏的动画都没看过，又有什么资格来谈论他的作品是不是废逼？
宫崎骏一直以来的理念就是娱乐他人，他也从来不试图讲任何大道理，在金鱼公主纪录片里头这2点说得很清楚：







我还是一句话，你所有对宫崎骏装逼之类的见解都是来自你自己一知半解断章取义之后过度的自我阐释和想象

thez

我中二时就看卖肉卖萌不顺眼，直到我发现已经没有一部作品能经得起我的推敲，我才悟出了动画的娱乐本质。当我放下了这一切后，才找回了真正的“乐趣”和“内涵”。
我应该是个特例，一开始就跳到第2阶段了，这楼很多人其实是刚从第1阶段走到第2阶段吧，等你们悟透了这一切的时候，就会明白我在这帖里说的是什么了。
w|sH 发表于 2010-7-17 13:09

卧槽，我这才发现你是个活在自己世界里的自恋自大狂，本来还想认真写些东西，看到这发言恶心死我了，啥也不想说了，反正说什么你也听不进去。

hirty

感觉和w|sH这类家伙理论基本就是说废话，一副自己的理论就是真理的嘴脸，基本就是往海里扔石子，响都不一定听得到。。。

thez

我就问一句，他有收回他说过的那些偏激的言论么，另外请参考我99楼的发言。
w|sH 发表于 2010-7-17 13:13

他的偏激言论和他作品有毛关系？我的反驳是针对你对他作品的指责，不是针对你对他言论的指责。拜托脑子清楚些把事情分分开好不好？
宫崎骏说了一堆偏激言论，然后你YY出他的作品废逼他的作品爱讲大道理他的作品不已娱乐为主，这什么混账逻辑？