尸鬼讨论专楼

jacatay

即使小说党我也不能苟同作者的意见
人类也是为了生存 丑陋的人类 尸鬼们也不见得好到哪里去
最后沙子跟中二和尚逃走了 到大都市去这个结局我觉得不能认同
不知道漫画是啥结局

七区

本帖最后由 七区 于 2010-9-7 20:23 编辑

外场村几乎所有的村民都是佛教徒，所以和尚在村中有很高的地位，这点在剧情里面暗示很明显了，村民有古朴的观念，虽然有朴素的“生病会去找医生”，但是明显没有什么知识。很多人觉得不舒服了还能就相信“祖传的草药”就可以马上好。
提到的掘坟的问题，你用现在城市人的观念去衡量？即使是在农村如果没有决定性的证据，你去无缘无故的去掘坟试试看？这种被认为对死者不敬的事情打死你都无话可说的。

而且宗教信仰程度很高的地方更是如此。在被宗教支配的的年代，中国和西方，盗墓、掘坟都是死刑。小孩子虽然小，但是这点认识还是多少有点的……没有确切的证据面前，他们不能告诉大人，因为即使告诉了，也没有人会相信。

还有你现在开着上帝视角能和剧中人一样？夏野和小惠只有15岁，小昭才12岁……你指望这么小的孩子能懂得很多？这里其实也表现出了不同阅历的差距，医生被夏野一问就有所领悟，但是夏野他们却依然还在猜测。

再三确认是因为这样的事情“超出了常理”，你开了上帝视角，剧中人没有开啊。这种事情完全就是超出认识范围外匪夷所思（连和尚听见医生说是吸血鬼都绝望的要死，自己的朋友怎么会这样），多确认几次其实也很正常的。另外，夏野这个人，是绝对不说谎的人，所以人际关系才会这样，除了小彻都没有什么朋友。就是因为这个人太耿直。

nanrendu

kissgig，这个作品真还不是卖萌卖腐的，尸鬼有别于其他吸血鬼作品最大的卖点是，人性的选择。如果你去世的亲人成为了尸鬼，而他又和生前没有区别，你要如何选择？如果你亲近的人要加害你，让你也成为尸鬼，你要如何选择？如果你不幸已经成为了尸鬼，你不吸别人的血自己就会再次死亡，你会如何选择？关于尸鬼与人类的战争你会站在哪一边的话题也被提及了无数次，这是对人性的拷问。所有人的答案都会有所不同，但是相信没有几个人能轻松的做这个选择题。
关于你说的那些逻辑上的问题，如果你真的对此非常在意，你可以去看小说，尸鬼的一些手法要到最后才会完全解开，作者考虑的不可谓不周详。小说里，村民就算知道有问题，也对此没有采取什么行动，这才导致了小昭的悲剧，这点也许你更难理解。这也是人性中很诡异的地方。选择反抗的人其实是少数中的少数，反抗的人要面对的东西太多了，大部人都视而不见继续生活或者离开。
你的有一部分问题，是站在上帝的角度来说的，并没有完全进入角色自身的条件限制，由于我们可以看到尸鬼们在做什么，夏野他们在做什么，静信等人在做什么才会觉得为什么他们不这样做那样做。但其实他们互相之间并不了解对方的行动。举例最近的一幕，其实律子已经看到了尸鬼，可是她没有对敏夫说，如果她能早点说出口，那么敏夫的行动就会不一样。那么，她为什么不说，你是否想到原因？角色都是站在自己的环境下思考的，行动也限于他们所知道的。读者提前知道了答案当然不一样。
夏野这个角色，他没有你想象中的那么强大，他只是一个对尸鬼半信半疑的中学生，对村民来说是一个外来人，比起三大家族的二位当家（静信与敏夫），比起村民，他对村子结构了解最少，你从夏父还叫不出村中一些地名就应该知道一点了。他算是在三人组中比较有想法的了，但是也不代表他能设想到所有事。夏野开棺只是想证明自己的想法，小惠是否真的复活了。其实原作在这里的进展是，尸鬼半个影子都没出现，只是他们三个人在怀疑有死者复活，动画把正雄的复活情节提前让你看了，你才会产生了很多看似更合理的行动推测。因为我是顺着漫画走的，当时开棺就已经很震撼了，没有人去想取得证据那一步，那是后面要思考的。你要知道，站在这里的三个人始终是普通人，而不是一般作品中的主角，每一次行动都是在他们认知范围内的，事情是一步一步展开的。
你所说的让人看守，真让人觉得你没想到自己在当时会怎么做就下了结论，先不说他们只是几个孩子，你如果让你的朋友去看守，谁会去？在知道他们不只一个的情况下？实际上，就算他们三个人都留在那里守证据，一样还是会失败的，因为辰已他们早已经注意到他们。

kissgig

本帖最后由 kissgig 于 2010-9-8 17:52 编辑

七区：
并不是我要求高，我认为三人组能想到并实践挖坟，就应该有相应觉悟及后续连贯行动
而且从夏野撕信确认（那段表现也很漏洞）起，他那一脸高深就让人无法对他要求降低啊~

nanrendu ：
纯动画讨论
其实我自觉倒不是上帝视觉，反而自觉我真的代入了
——如果我有挖坟、误杀的勇气，我至少能毁尸引起注意
——如果我没有这样勇气，我会选择性暗中传播谣言引起注意，这样无趣但合理，更符合普通人
另‘看守’我的意思是说明‘再次求证’无意义

‘如果你去世的亲人成为了尸鬼，而他又和生前没有区别，你要如何选择？如果你亲近的人要加害你，让你也成为尸鬼，你要如何选择？如果你不幸已经成为了尸鬼，你不吸别人的血自己就会再次死亡，你会如何选择？关于尸鬼与人类的战争你会站在哪一边的话题也被提及了无数次，这是对人性的拷问。所有人的答案都会有所不同，但是相信没有几个人能轻松的做这个选择题。
’
关于目前动画及结合剧透，我觉得个人的选择没有意义，讲道理卖血共存，不讲道理你死我活，看设定
但目前吸血目标爱人非爱人都有，也跟等级无关（正雄被老师咬）如此强烈张扬的扩散，那人类转化完谁养他们
因此从尸鬼这个族群来说，无限制的加害，不管是否亲人，不是最终共同灭亡么，这不会成为一个指导性的选择

kissgig

另外正雄有邀请老师么，一开门在屋外被咬....刚才说你死我活也是不对，人类禁语、露宿、交换住处岂不又饿死了....

keero

另外正雄有邀请老师么，一开门在屋外被咬....刚才说你死我活也是不对，人类禁语、露宿、交换住处岂不又饿死了....
kissgig 发表于 2010-9-8 17:42

只要有一个人邀请就可以进屋袭击所有的人。
你看了下文就知道邀请图书管理员的是正雄的侄子。

家長カナ

节奏很慢，漫画改编的效果一般。
武藤徹 发表于 2010-9-7 10:32

你想像原作和小律一起便当
还是希望漫画让你和基友便当？

nanrendu

本帖最后由 nanrendu 于 2010-9-9 08:42 编辑

另外正雄有邀请老师么，一开门在屋外被咬....刚才说你死我活也是不对，人类禁语、露宿、交换住处岂不又饿死了....
kissgig 发表于 2010-9-8 17:42

邀请是因为屋子有结界，尸鬼想进屋，必须先找人邀请自己，破掉结界
一，正雄还在屋外，是没有结界的
二，正雄家结界早已经被破了，他的侄子把尸鬼邀请进屋被咬死了

感觉你把尸鬼里的世界想的太简单了
小昭他们看到尸鬼之后向自己的父母说了，结果怎么样“快点洗洗睡吧”，这是很合理的，谁会相信一个小孩子说这些话
夏野的父母是大都市来的更不要说，后面会有夏野家的情节，马上你就能知道夏野他为什么没有马上去告诉别人，因为他太了解自己周围的人会有什么反映了，所以你不知道夏野说了会有什么后果，才觉得这样行动更合理
夏野行动更多的来自于他自身的个性，你现在还不可能完全了解他的本质是怎么样的人，因为情节还没有进展到你死我活的地步，不过马上就要到了
夏野这个人嘛，攻击尸鬼已经是极限了，让他杀尸鬼…………也就是漫画里改编后才有可能了

关于我写的那些选择，其实你要看到后面才能体会的出来，你的一些“不合理”的疑问要是现在回答你就只能剧透，还是等你看到后面再讨论吧

家長カナ

话说忘了。

尸鬼可以进入自己生前的家吗

至少奈绪、薰爸都没有受到所谓邀请，不过正雄在要被河蟹掉的当头是收到类似邀请一样的方式才进来的

keero

话说忘了。

尸鬼可以进入自己生前的家吗

至少奈绪、薰爸都没有受到所谓邀请，不过正雄在要被河蟹掉的当头是收到类似邀请一样的方式才进来的
家長カナ 发表于 2010-9-8 22:45

不能，除非被邀请，即使是自己的家也会感到极度恐惧不能靠近。

kissgig

nanrendu ：好的
keero ：感觉设定越多越会让人钻牛角，这些‘建筑范围’‘血缘身份’‘所有权’的定义好复杂

結城夏野

节奏很慢，漫画改编的效果一般。
武藤徹 发表于 2010-9-7 10:32

我没死，那就是神改编

結城夏野

你想像原作和小律一起便当
还是希望漫画让你和基友便当？
家長カナ 发表于 2010-9-8 18:26

他肯定选小律的，想都不用想

keero

nanrendu ：好的
keero ：感觉设定越多越会让人钻牛角，这些‘建筑范围’‘血缘身份’‘所有权’的定义好复杂
kissgig 发表于 2010-9-9 11:55

设定太多出BUG也正常，不过吸血鬼的设定本身就是作者们自己随便定，爱怎样怎样。
小野的重点还是在人和人的关系，而不是这些设定上。

武藤徹

他肯定选小律的，想都不用想
結城夏野 发表于 2010-9-9 12:33

对的，想也不想的

animalbe

本帖最后由 animalbe 于 2010-9-9 15:58 编辑

看完小说觉得和尚必须死...
感觉就猫耳男和律子是最正常的
猫耳男和腹黑医生配一对很萌，不过看P站上猫耳男和徹配对也挺多的

keero

猫耳男和医生最般配了！

家長カナ

本帖最后由 家長カナ 于 2010-9-9 22:28 编辑

话说尸鬼化后有些人的袭击人欲望是不是会变强

果然肚子饿连自家人都会攻击，或者给猫耳男灌输了思想之类的？

小惠那种把村民不当回事的就算了。奈绪看起来好歹也是个贤妻良母

虽然有律子那样的女神存在本剧唯一没吸过血的尸鬼

eistla

LS，因为太饿了吧，而且攻击家人还有原因就是希望家人也能转变为尸鬼，继续一起生活。

家長カナ

LS，因为太饿了吧，而且攻击家人还有原因就是希望家人也能转变为尸鬼，继续一起生活。
eistla 发表于 2010-9-9 22:42

本来我也想到是不是想凑一家

不过被吸后又不是一定会变尸鬼，奈绪也让她妈遭到会致死的群吸

keero

本来我也想到是不是想凑一家

不过被吸后又不是一定会变尸鬼，奈绪也让她妈遭到会致死的群吸
家長カナ 发表于 2010-9-9 23:07

要先死才能变尸鬼啊

奈绪就是个杯具，别提了。

nanrendu

彻，你老婆夏野马上就要和你见面了，你的心情一定很复杂~多少人等着这一刻啊~

圣詹斯花园

着故事，我觉得就是制造悬念比较强，但当悬念打开后其实并不复杂哦，的感觉。。。。


不过最近都通宵看漫画，感觉像小惠、沙子、晨几、小车、小绿这些配角刻画挺丰满的，所以也觉得在人物塑造上还是不错啦~~

七区

观看完毕，这次的演出太少女漫画了……
彻你看你老婆对你多深情你却这么辜负了他！

雷顿教授

求剧透，夏夜的父母邀请那个小孩进来后，是不是都被咬了？那个小孩是谁啊，村里的？

七区

求剧透，夏夜的父母邀请那个小孩进来后，是不是都被咬了？那个小孩是谁啊，村里的？
雷顿教授 发表于 2010-9-10 13:11

是这样的
夏野自然不必说了，夏野的爸爸没有被咬，坚持到了最后，母亲被咬了，虽然没有明说但是已经暗示了她被咬了，替夏野办了转学，还和辰己走了。
那个小孩是很早以前就变成尸鬼的孩子，所以是很多尸鬼的“前辈”

斑羽

这话好基情……
不过做得不错

eistla

求剧透，夏夜的父母邀请那个小孩进来后，是不是都被咬了？那个小孩是谁啊，村里的？
雷顿教授 发表于 2010-9-10 13:11

爸爸没被咬，妈妈和夏野都
幸存下来的爸爸感觉漫画改得更凄惨了，虽然夏野还“活”着……

ccow

夏野挂了，老娘和老豆离了。

果子夹心

好好城里人改什么农村户口，过来给人添菜还附送儿子当佐料。老老实实乡下呆着也就算了，还放鬼娃娃进屋，放进屋就算了还把避邪神器当垃圾扔了。

废柴一次是失误，事事废柴就没救了。 ...
jvssr 发表于 2010-9-10 21:45

+1 看着他老爸总觉得好生气，真是败事有余

猫执事

本帖最后由 猫执事 于 2010-9-10 22:20 编辑

这一话的剧情真是好揪心   














看到小惠就要实现一个已经做了最大让步的愿望时，  基佬从背后出现夺走了胜利果实
这时偶心都要碎了。。。


记得装甲核心：FA的企业连结局里 团长即将突破最后的防线，却被主角击破后那句“在最后一刻落败，竟是如此命运。。。”
同样令人扼腕叹息。。

kumwoo

就我一個人有這樣的觀點嗎：尸鬼一眾跟和尚都是渣滓，必須死

eistla

就我一個人有這樣的觀點嗎：尸鬼一眾跟和尚都是渣滓，必須死
kumwoo 发表于 2010-9-10 22:21

和尚和沙子必须死！小律

日比野未来

\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/

jacatay

尸鬼下一集以后MS要停播3周？

右代宮樓座

楼主要复活了，大家小心

結城夏野

\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/\\楼主死了/
日比野未来 发表于 2010-9-11 01:00

你什么时候产生了我死了的幻觉

花伦同学

这话给力得……小彻真是好孩子呀口口，夏野果然从骨子里就和小彻是命运共同体，藤崎魔王改变的好