有关天地创造情节的感想[转帖]：

雷文?简化 · 发表于 2003-8-19 16:27

作者：stealthz

说来我写文章水平差极，所以写起来也是两三句就完事。之所以下狠心写这贴，主要是那个有关sfc的顶贴勾起了我对天地创造这个游戏的回忆。而我玩游戏这么多年，游戏无数，这个游戏是极少数给我以极大冲击的之一，身心完全融入其中，实属罕见。故而有感而发，决心写一贴。

言归正传。说来天地创造的情节不能算是最优秀的，论完整和庞大，分支剧情和结局的丰富它不及当时我玩的另一个游戏chrono trigger（对不起，我玩的是英文版），天地创造压根就没分支。而且天地创造剧情不但短，而且有不少突兀之处，如女剑士（名字我忘了）托阿空照顾公主时提到要去帮助的朋友，或者像那个男剑士（名字又忘了）在龙之城堡提到的被杀的朋友，感觉就是制作人员偷懒，随手拉出来凑合的。故事中也有前后矛盾之处，如美玲在龙之城堡给阿空制造两个艾路的幻觉是，她是何以得知地底艾路的存在。再加上有个性的人物又不多，以此看来，天地创造实在是不能算是特别杰出的。

然而chrono trigger的毛病在于情节虽然好，但是不感人。这也是大多数游戏的毛病，如圣战系谱之类可算少数。Chrono trigger中唯一让我还有点印象的是魔王magus和他姐姐的那段情节。而天地创造正是在这一点胜出，应该说是完胜。下面我将具体说明。

天地创造前三章剧情基本平淡无奇，不过是一少年战胜邪恶，拯救世界的老套而已。譬如与植物、动物对话，消灭怪物，复活大自然，这些都可以在一个Q版游戏里找到，和艾路、美玲（我还是蛮喜欢她的）的爱情故事也是平淡无奇。这直到第三章接近结束才突然急转直下。不过事实上在游戏这已开始就有暗示。游戏之初出了村子，就遇到了那幅怪异的地图（好像是球的内部，应该是暗指水晶小村是在地底的），还有那首充满悲剧色彩的背景音乐，这些都在告诉你什么。

第三章结束前，到阿斯特里克祭坛取星石，阿空做了一个奇怪的梦。不过那仅仅是梦而已吗，也许这一切本就可能发生。

到了第四章，一切都变得混乱了。阿空心爱的地底艾路和一直陪伴身边尤米同归于尽了，愤怒的阿空质问谁能还给他水晶小村时平静的生活。这是游戏第一次令我开始思考：是谁夺走了阿空的平静生活。答案恐怕是他自己。事实上当他踏出水晶小村的那一刻，或者说蓝色门被打破的那一刻，平静的生活注定一去不复返。因为水晶小村的平静与永恒，是以其封闭为前提的。一旦他走了出去，与外面世界有了接触，一切都会变化，自此安宁的离去不可逆转，这与长老的阴谋无关。阿空的愤怒，或许是源于原先看似不可动摇的永恒被打破了。他心中的永恒，就是以前水晶小村的那种生活。

阿空终于又回到了地底，回到了他熟悉的水晶小村。不过此时的水晶小村，却是如此的陌生，艾路不在了，其他人都像BC一样问着同一句话。永恒看似依旧存在(水晶小村），却是已被打破（水晶小村的生活）。黑暗的盖亚告诉你所有的水晶小村的人都是复制品更是莫大的讽刺。这表明，阿空心中的永恒，竟是如此脆弱，随随便便就可以被毁灭。或者说自一开始就不存在，因为水晶小村原型斯多克姆小村就是一个被毁灭了的村子，一个已经消逝的永恒。最后他是打败了黑暗盖亚，可这对他说又有什么意义呢。当时我打完之后心中无半分喜悦，只剩下死的念头。是啊，阿空还活着干什么呢，他的精神支柱事实上已经垮了。纵然在光明盖亚的帮助下，他能回到以前的生活了，不过仅仅一天而已，依然不是他心中的永恒。

人类对永恒有一种最基本的渴求，他们可以以各种方式，各种形式去追求自身的永恒，却注定不可能得到它。这种矛盾是人类悲剧性的根源之一，也是人与神的基本区别之一。即使精神坚强者如弗洛伊德，都在上去罗马的火车前昏倒，从而终生未去罗马。只因罗马古建筑的断壁残垣会使他感到寄托自身永恒的精神分析理论，最终可能也湮没在历史的长河中。水晶小村最后一天的主题曲，似乎就象征了这种可求但不可得的永恒。我不同意天地创造之所以感人是因为爱情故事。那些爱情故事我基本没有感觉，而仅仅到了最后一天才使我感动（当时我只想看阿空亲吻艾路，哪怕就一张图片），那时因为有更深层次的东西托出了这段爱情。

我虽然在上面提出了天地创造的感人是体现在人类追求永恒但不可得的矛盾上，但我却无法肯定。盖因这些文字，都是在游戏数年之后思考的结果，未必便是当年被它感动的真正原因。

上面便是我对天地创造情节方面的一点感想，匆匆写来，又是熬夜过后，显得有些零乱。其实我还有很多东西要说，倘使都写上去，那可真是不堪卒读了，所以就此打住。结尾有人敲开了地面艾路的家，那是谁呢？地面阿空？地底阿空？无论是谁，当中都有一大团空白和谜需要想象力去填补。

ps：在南极放上五块星石之后，在某个墓碑上会出现地面阿空的灵魂。假使你在这之前去调查这块墓碑，上面会有字（其他的没有），但在中文版里是一团乱码。如有网友玩的是日文版，烦请告知上面究竟写的是什么，谢谢。

转者按：在这里可能是相当有讨论潜力的帖子，火花游戏专区的访客少一些。因此转到这里来，欢迎正常讨论，谢绝水贴和恶搞。

ROTO · 发表于 2003-8-19 16:42

雷文，你终于回归到讨论游戏本身中去了……也转到TGFC去给别人看看，改变一下形象吧

FE40536 · 发表于 2003-8-19 16:43

玩的日文版，看8太懂啊！8过天地作为ARPG的确爽，个人觉得比圣3好。

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-19 16:54

最让偶感动的情节是。。。。最后阿空消失了，最后的那个变成鸟的梦，看着自己奋斗过的世界，慢慢的失去意识。。。。很感动啊，有点“飞鸟尽，良弓藏。狡兔死，走狗烹”的悲壮感觉。。。这个就是造物主的宿命吗？对于阿空自己来说，也许一直在水晶小村快乐的生活才是好事？重新玩一次的话，是否有勇气打开那扇门？

雷文?简化 · 发表于 2003-8-19 16:56

怪了，我一向是讨论游戏本体嘛。整治那些无知的索饭只不过是茶余饭后的消遣罢了。

TGFC算了，那是整治索饭之我游荡的地方，不适合贴这种帖子。

ROTO · 发表于 2003-8-19 16:57

楼上的楼上这段话我好象在哪里看过……

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-19 16:57

记得哪里看到过很酷的阿空的图。。。。很有“造物主”的气势。。。。现在找8到乐。。。=.=b

ROTO · 发表于 2003-8-19 16:58

最初由雷文?简化称呼发布
[B]怪了，我一向是讨论游戏本体嘛。整治那些无知的索饭只不过是茶余饭后的消遣罢了。

TGFC算了，那是整治索饭之我游荡的地方，不适合贴这种帖子。 [/B]

那我转吧，好东西要让更多的人看到才对

ROTO · 发表于 2003-8-19 16:59

最初由红胡子海盗发布
[B]记得哪里看到过很酷的阿空的图。。。。很有“造物主”的气势。。。。现在找8到乐。。。=.=b [/B]

哈哈，那是以前我贴的呀，等我回家贴上来

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-19 17:05

最初由 ROTO 发布
[B]哈哈，那是以前我贴的呀，等我回家贴上来 [/B]

想起来了。。。好像是在游戏大杂烩见过。。。那里也曾经有一个回忆天地的帖。。。=.=

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-19 17:11

最初由雷文?简化称呼发布
[B]作者：stealthz

................
然而chrono trigger的毛病在于情节虽然好，但是不感人。............... [/B]

有一点相同的感觉。。。。但是可能是CT的配乐太出色了。。。弥补了这个缺点。。。想到“青蛙的主题”和“时之走道”就想起青蛙的情节和魔法王国的故事。。。。。剧情的“好”和“煽情”是不同的啊。。。就像宇宙骑士的剧情一样。。。只是煽情而已。。。或者说，由于煽情而“好”。。。。

太白汤 · 发表于 2003-8-19 17:15

真正的永恒只能是循环式的，创世、发展、毁灭。如果长期维持一种状态，那种状态必会为人所恶，然后（在一群改革者的努力下）与之相反的状态诞生。（《超人》中有一集是说威尔斯用时间机器把一个未来乌脱邦的人带回现代，那个人却厌恶了和平而对暴力产生浓厚兴趣，就是这个道理）
阿空最初进入地下室倒没什么过错，只是永恒循环中的一环而已，那扇门摆在那就是个隐患，他不去早晚也有别人去。
最后是阿空自己破坏了现有的永恒，假如他顺应天意老老实实去死，将来世界毁灭后又要创世，又会需要他，又能享受一段水晶小村的快乐时光，并以此永恒的循环下去。可是他不识好歹的去灭了暗黑盖亚，弄的自己也无法存在了。。。这算是对所谓正义的一种讽刺。

其实玩游戏时，只是觉得从创世玩到世界末日有种沧桑感而已，剧情感觉只是小品级的。。。。如果真要表现什么深刻的东西，最后就不会弄个有人敲门的暧昧结局出来了。

focus · 发表于 2003-8-19 17:24

最初由 ROTO 发布
[B]那我转吧，好东西要让更多的人看到才对 [/B]

这是转贴的好像，马甲雷文笔比这好

ROTO · 发表于 2003-8-19 19:46

图
[photo]tenchi01.jpg[/photo]

雷文?简化 · 发表于 2003-8-19 20:37

天地创造的剧情可决非小品，只有从头捋到尾的反过来再思考，才能体察出其蕴意之精妙。如果仅单拿出一端来，哪里也不成章。这不知道是剧本太精密了还是构架太板书了。

最终的飞鸟我认为是复制的亚克（方舟）获得神的祝福转生为新的灵魂，而灵魂的归宿最终沉睡于太阳神树的体内――人与自然的协调与统合。

敲叶尔门的我相信是真正的光之神，斯德哥尔摩的情节复述，斯德哥尔摩是地面世界的水晶村（不，应该说水晶村是斯德哥尔摩的复制品），但不知道为什么真正的光明神并没有转生，斯德哥尔摩由于没有守护神的保护而遭遇劫难。第四章伊始是不是说明光明神真正有了转生的躯体呢？

ROTO · 发表于 2003-8-19 20:40

不是，光之勇者很早以前在协助光明神打黑暗神的时候就翘了，最后是光之勇者和他的拷贝也就是阿空的合体诞生出了救世主。阿空消失了光之勇者也没了

雷文?简化 · 发表于 2003-8-19 20:56

我感觉消失的只是亚克作为复制品的部分，而新生的力量则随着鸟儿的飞翔重新转生于人间。

鹤立鸡群 · 发表于 2003-8-19 21:13

可惜听说这游戏当年销量并不是很好
所以一直想有本作的移植到gba上
不过不太可能
估计se已经都忘了他们还有这个游戏

这游戏的话虽然剧情已经结束了不知道如果有续作的话有多少人会接受

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-20 09:45

最初由 ROTO 发布
[B]图
[photo]tenchi01.jpg[/photo] [/B]

对对。。。就是这张。。。偶记得还有其他同系列的图。。能告诉偶哪里找的吗？

huya · 发表于 2003-8-20 10:59

天地好也不用扯上CT吧。CT情节交代贵在清晰，况且演出效果不是在同时期SFC游戏中是最出色的。

斯德哥尔摩那段剧情是重点，一下将本应随世界发展而充满希望的心又拉回到了死气沉沉的地底世界，可惜玩过太长时间，已经记不大清楚了……

印象最深的应该是西藏那个暗道了，挡住了不少英雄。

jjx01 · 发表于 2003-8-20 12:40

最初由红胡子海盗发布
[B]有一点相同的感觉。。。。但是可能是CT的配乐太出色了。。。弥补了这个缺点。。。想到“青蛙的主题”和“时之走道”就想起青蛙的情节和魔法王国的故事。。。。。剧情的“好”和“煽情”是不同的啊。。。就像宇宙骑士的剧情一样。。。只是煽情而已。。。或者说，由于煽情而“好”。。。。 [/B]

总觉得CT的情节带着DQ的味道

ROTO · 发表于 2003-8-20 12:43

说的没错，CT是DQ型RPG

鹤立鸡群 · 发表于 2003-8-20 13:19

最初由红胡子海盗发布
[B]对对。。。就是这张。。。偶记得还有其他同系列的图。。能告诉偶哪里找的吗？ [/B]

253874那帖子应该还在吧搜索一下我也忘记存那些图了

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-20 13:41

对DQ的情节8素很了解。。。8知道是不是和CT很像。。。不过牵扯到“时空”、“宇宙”之类的情节总是很吸引偶的。。。。

鹤立鸡群 · 发表于 2003-8-20 13:46

楼上的不是海盗吗？不喜欢大海喜欢时空^_^
穿越时空平行时空相对时空的游戏我都喜欢
所以喜欢ct 喜欢cc 喜欢天地创造喜欢幻想传说喜欢 .......
DQ.....好像和那个没什么大的关系

红胡子海盗 · 发表于 2003-8-20 13:51

素宇宙海盗。。。￣￣
DQ只通过3，好像灭有什么和CT相同的情节嘛。。。。难道都素属于“打倒大魔王”的情节？=.=b

雷文?简化 · 发表于 2003-8-20 19:52

迄今为止最喜欢的DQ还是4，天地创造则令我对ENIX刮目相看。希望堀井能再参与一次天地的企画。

saga · 发表于 2003-8-20 23:57

天地创造的确很让我感动，不过没有象文章里研究的那么深奥~~~呵
什么创世，循环不是很注意到~~~~~
不过在最后长老说阿空及全村的人都是水晶只是复制品，这个地方最给我震撼
实在是一个很大的讽刺啊~~
还有阿空对于离开平静世界的悲叹也另我很有感触~~`
还有最后就是整个游戏的配乐了~~感觉也是很悲的~

janet_ddr · 发表于 2003-8-21 08:24

第一次玩天创,是因为朋友的推荐及游戏中那美妙的音乐,沉迷其中不可自拔,在朋友的指导与介绍中对其有一个大概的了解~~~
第二次再玩起,完全是为了好好享受天创,弥补第一次为了通关而无法慢慢体会的东西~~~
最近一次的玩,则是因为到手了屎王汉化的中文版,补足心中对天创的最后一丝遗憾,想好好的自己一个人慢慢体会剧情,谁知到了最后却让我惊讶的大跌眼镜~~~~~
同时心中却有升起一种感动,当初能玩到这个游戏是多么的幸福,如今托汉化人屎王的福能了解剧情又是多么的幸福,在此对屎王253N的N次方次~~~~~

PS:其实,我玩这游戏有点晚,玩到中文版全部知晓剧情就更晚了,一直都没啥好机会看见有人好好的讨论或是聊一下这个游戏,不能不说自己玩的确实晚了点,能看到这贴真的好高兴呀~~~

janet_ddr · 发表于 2003-8-21 08:35

最初由雷文?简化称呼发布
[B]作者：stealthz

故事中也有前后矛盾之处，如美玲在龙之城堡给阿空制造两个艾路的幻觉是，她是何以得知地底艾路的存在。再加上有个性的人物又不多，以此看来，天地创造实在是不能算是特别杰出的。
[/B]

这里说一下,也不知对不对~~~
一般如果能有美玲这种制造幻象能力的人,一般都有能力在找到被施术者的破绽,然后潜入其心中偷取其记忆深处的创伤,之后再借其来制造幻象以迷惑被施术者,近而让其迷失在其幻象之中~~~
记的,轩3中在去中国的路上,就会碰上这么一个怪物,应该叫蜃怪的来着,玩过的人应该会知道~~~~

最近说一下,别忘了天地创造再怎么说,依然还是一个ARPG,自然无法跟和RPG相提并论~~~
不过,我真真正正只喜欢的两部RPG,却都是ARPG,别怪我说这话,我打的RPG可是屈指可数,没办法,我从小可是玩ACT过来的,长大后能有耐心接触RPG,我自己觉得好难得呀~~~

jjx01 · 发表于 2003-8-21 14:42

最初由红胡子海盗发布
[B]素宇宙海盗。。。￣￣
DQ只通过3，好像灭有什么和CT相同的情节嘛。。。。难道都素属于“打倒大魔王”的情节？=.=b [/B]

情节不一样

玩时的感觉是一样的

LAINLAIN · 发表于 2003-8-21 16:15

不一样吧，CT重点在于流畅感人的剧情，而DQ则是主要表现对新世界探险的渴望。

另外CT不用练级。

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