“你们就不要对PSP2性能抱有无谓的幻想了”

卖哥

多关心一下外面的世界，别老盯着任天堂，任天堂那是落后技术的平行应用，不会有什么最新科技的

http://cn.engadget.com/2010/06/0 ... -world-of-warcraft/ ...
白羽 发表于 2010-6-19 00:03

GMA600，运行在400Mhz下的SGX 535
2倍于iphone3GS的图形性能，但还是不如SGX543MP2。

pzgr43

GMA600，运行在400Mhz下的SGX 535
2倍于iphone3GS的图形性能，但还是不如SGX543MP2。
卖哥 发表于 2010-6-19 00:10

一个s5pc111就日翻了，哪轮得到3DS

卖哥

一个s5pc111就日翻了，哪轮得到3DS
pzgr43 发表于 2010-6-19 00:16

200Mhz的SGX540是打不过400Mhz的SGX535的。
MP2后就不一样了

caicaicai

只要ip4性能就够了

pzgr43

200Mhz的SGX540是打不过400Mhz的SGX535的。
MP2后就不一样了
卖哥 发表于 2010-6-19 00:21

根据棒子galaxy s的宣传资料，这玩意至少是3倍于ip3gs的三角形填充率，其他方面尚不清楚

白羽

一个s5pc111就日翻了，哪轮得到3DS
pzgr43 发表于 2010-6-19 00:16

这位好像已经知道3ds的gpu似的，你这个cpu好像是三星那款g什么s手机的吧，比ipone4还要厉害啊好像

白羽

同学，你真的有看过原文么？ 你知道这个跑几帧么？

Moorestown的GPU IP是谁的你不会不知道吧
pzgr43 发表于 2010-6-19 00:08

你说说跑几针了

至于moorestown的gpu，inter只会用自己的东西，就算是用powervr的技术，那也是买断下来的。以前的inter pc芯片组的集成显卡都是用的powervr技术的呀

pzgr43

这位好像已经知道3ds的gpu似的，你这个cpu好像是三星那款g什么s手机的吧，比ipone4还要厉害啊好像
白羽 发表于 2010-6-19 00:34

s5pc111是SoC，内置GPU一般认为是买的PowerVR的SGX540

你说的很NB能跑WOW的Intel Moorestown，内置GPU也是买PowerVR的IP，原型是SGX535

3DS是SGX543MP2，战翻两块SGX535没有任何问题，这个在很久以前，PowerVR公司一篇采访稿中就有提到

总的来说，PowerVR这些杂七杂八的坛坛罐罐，和Tegra I的GPU比起来都是渣，就甭提Tegra 2了。

当然，NV的能耗，现在还要打一个问号

pzgr43

顺便一说，PowerVR以前也做桌面显卡，跟大力神有合作推出过Kyro，不过最后被NV和ATi轮得体无完肤，只好滚出桌面市场，去玩当时看起来没什么前途的嵌入式芯片了

如今整个行业转向移动+计算，PVR也算是因祸得福，不过它的芯片还是老样子，性能马马虎虎，山中没有老虎的时候可以称称大王，一旦碰到NV或者ATi(AMD)中的任何一家，就

卖哥

Imagination Technologies之前和英特尔确实有长期合作
但是并不是GMA产品，而是用于XScale系列。
直到Atom，SGX535才以GMA500的名字用于X86平台。

英特尔自家的GMA技术来源是洛克希德·马丁旗下的Real3D公司，Real3D公司之前和SEGA合作推出了Model 2和Model 3，和英特尔合作了i740，然后告ATI把自己告死了……1999年10月14日，英特尔收购了Real3D。

白羽

Imagination Technologies之前和英特尔确实有长期合作
但是并不是GMA产品，而是用于XScale系列。
直到Atom，SGX535才以GMA500的名字用于X86平台。

英特尔自家的GMA技术来源是洛克希德·马丁旗下的Real3D公司，Real3 ...
卖哥 发表于 2010-6-19 00:55

哦，是这样子啊，学习了

白羽

s5pc111是SoC，内置GPU一般认为是买的PowerVR的SGX540

你说的很NB能跑WOW的Intel Moorestown，内置GPU也是买PowerVR的IP，原型是SGX535

3DS是SGX543MP2，战翻两块SGX535没有任何问题，这个在很久以前，PowerVR公 ...
pzgr43 发表于 2010-6-19 00:42

高通不是用的ati吗？比起来谁厉害？？？

nv的那个tegra2有实际产品出来了吧，上测试软件测测就知道斤两了

卖哥

我只知道Snapdragon 8250的N1跑安卓3D测试性能不及使用OMAP3430的里程碑。
而OMAP3430用的只是PowerVR Series5里面性能最弱的SGX530。

我想了想，三棒s5pc111说的是Snapdragon 8250的3倍吧。

pzgr43

高通不是用的ati吗？比起来谁厉害？？？

nv的那个tegra2有实际产品出来了吧，上测试软件测测就知道斤两了
白羽 发表于 2010-6-19 01:02

高通自己没有GPU，IP是买来的Adreno，AMD吃了ATi之后吐出来的渣。Adreno 200，号称三角形填充率比SGX530强33%，像素填充率强66%，结果实测被打得屁滚尿流。这里有测试：http://v.youku.com/v_show/id_XMTc5NTM5OTgw.html

Tegra 2还在开发阶段，目前没有性能数字，它的CPU我个人认为是不太适合手机的。不过你可以类比一下，Tegra 1的GPU基于GeForce 6 IP，英特尔GMA500从填充率上看，大概是GF4 MX的水平，而GMA500的性能至少要超过Adreno 200两倍，你可以自己算一下其中的差距。

其实从另一个角度也看得出差距，PVR现在不管是SGX54还是53系列，还在拼命吹填充率，Nvidia 演示Tegra II的时候已经主要在提shader了——用一个PC标准来类比，大概是DX7和DX9的差距

pzgr43

我只知道Snapdragon 8250的N1跑安卓3D测试性能不及使用OMAP3430的里程碑。
而OMAP3430用的只是PowerVR Series5里面性能最弱的SGX530。

我想了想，三棒s5pc111说的是Snapdragon 8250的3倍吧。 ...
卖哥 发表于 2010-6-19 01:14

高通的东西一直是高频低能

卖哥

PowerVR Series5的API规格要比NV40要高，DX10.1跟DX9c的区别，shader是4.1和3.0的区别。
当然浮点比较弱，540单核2管线，每管线两个ALU，现在流行的说法就是4SP吧。
而Tegra1采用的120mhz的GF6200，管线来说也是2管线，但是有独立的VS，而且每个管线，里面有2个4D ALU，按现在流行的说法就是总共有16sp了。

PowerVR在分割渲染和延迟渲染上有大量的专利壁垒，其设计特别适合于小带宽和小显存的应用，而Tegra基于NV40的核心自然还是依赖于大带宽的传统设计，在桌面这种设计领域很好，但是移动领域就不一定了。

pzgr43

PowerVR Series5的API规格要比NV40要高，DX10.1跟DX9c的区别，shader是4.1和3.0的区别。
当然浮点比较弱，540单核2管线，每管线两个ALU，现在流行的说法就是4SP吧。
而Tegra1采用的120mhz的GF6200，管线来说也是2管线，但是有独立的VS，而且每个管线，里面有2个4D ALU，按现在流行的说法就是总共有16sp了。

PowerVR在分割渲染和延迟渲染上有大量的专利壁垒，其设计特别适合于小带宽和小显存的应用，而Tegra基于NV40的核心自然还是依赖于大带宽的传统设计，在桌面这种设计领域很好，但是移动领域就不一定了。

卖哥 发表于 2010-6-19 01:28

如果按照direct X的划分标准，API版本定义是和渲染管线无关的，主要还是跟渲染精度、寄存器、支持的纹理格式有关系

PS，刚才查了一下，pvr s5系列可以支持OpenGL 2.1，看来上面是我搞错了

pzgr43

PowerVR在分割渲染和延迟渲染上有大量的专利壁垒，其设计特别适合于小带宽和小显存的应用，而Tegra基于NV40的核心自然还是依赖于大带宽的传统设计，在桌面这种设计领域很好，但是移动领域就不一定了。
卖哥 发表于 2010-6-19 01:28

TBR其实两巨头很早就有研究，不过AMD把Imageon卖掉后就放弃了TBR

因为TBR在小带宽上的那点优势，早就被NV和ATi(AMD)的访存技术进步给抵消掉了

pzgr43

PowerVR Series5的API规格要比NV40要高，DX10.1跟DX9c的区别，shader是4.1和3.0的区别。
当然浮点比较弱，540单核2管线，每管线两个ALU，现在流行的说法就是4SP吧。
而Tegra1采用的120mhz的GF6200，管线来说也是2管线，但是有独立的VS，而且每个管线，里面有2个4D ALU，按现在流行的说法就是总共有16sp了。

卖哥 发表于 2010-6-19 01:28

PowerVR Series5宣传自己支持sm 4.1，显然是不可能的，一个最基本的例子，sm4.0强制规定每个thread最大的temp reg数量要达到4096，浮点纹理必须硬件支持R11G11B10，最高8个Render Target，这些都不是PowerVR Series5的硬件能够实现的

实际上，我认为它的API规格不会超过sm3.0，离完整版的sm3.0还有差距，比如某些浮点纹理格式的支持

白羽

PowerVR Series5宣传自己支持sm 4.1，显然是不可能的，一个最基本的例子，sm4.0强制规定每个thread最大的temp reg数量要达到4096，浮点纹理必须硬件支持R11G11B10，最高8个Render Target，这些都不是PowerVR Serie ...
pzgr43 发表于 2010-6-19 02:15

arm的好像性能也就这样子了，你说tegra2芯片太大装不入psp2，那么mips系列的前途如何，业界最强的mips 便携用cpu到哪个程度呢？psp就是用的两颗r4000，和ps2一样图形运算大部靠的cpu出力，也许索尼的芯片设计能力也不差，你认为设计个超强的mips系cpu可能吗，这样子2代psp兼容一代软件会容易很多，加上ps2也是用的mips，移植甚至模拟ps2游戏也很简单吧

另一种可能性会不会在等便携版cell呢，索尼e3没有发布pspz，很可能是硬件方面没有准备好吧，你认为cell简化到0.8w以下有没有可能。如果久多在的话一定会对此有点想法的，ps3和cell核心的psp，两者联动会有很多有趣的玩法呢

oz01

现在PC机用的最低端显卡是GMA500
而这个GMA500就是SGX535，也就是iphone3GS内的GPU。

这个GMA500的性能可以参考
http://www.netbookmarket.net/intel-gma950-vs-gma500/
卖哥 发表于 2010-6-18 18:08

233 这谣言传的

oz01

RSX的128BIT 256M再什么刷BIOS换MJ也不可能有大的性能提升

我一直觉得第3方要在着玩意上保持跨平台作品水准实在太难为人家了

不是360太强，而是你PS3硬件不给力啊

除非SONY暗地里OC了 ...
sin360 发表于 2010-6-18 23:17

RSX到你嘴里就变成128BIT了，PS3所有3D游戏画面都是幻觉？

pzgr43

本帖最后由 pzgr43 于 2010-6-19 17:15 编辑

arm的好像性能也就这样子了，你说tegra2芯片太大装不入psp2，那么mips系列的前途如何，业界最强的mips 便携用cpu到哪个程度呢？psp就是用的两颗r4000，和ps2一样图形运算大部靠的cpu出力，也许索尼的芯片设计能力也不差，你认为设计个超强的mips系cpu可能吗，这样子2代psp兼容一代软件会容易很多，加上ps2也是用的mips，移植甚至模拟ps2游戏也很简单吧

另一种可能性会不会在等便携版cell呢，索尼e3没有发布pspz，很可能是硬件方面没有准备好吧，你认为cell简化到0.8w以下有没有可能。如果久多在的话一定会对此有点想法的，ps3和cell核心的psp，两者联动会有很多有趣的玩法呢
白羽 发表于 2010-6-19 13:46

Tegra2用的是Cortex A9的CPU IP，ARM指令集啊，不是MIPS，MIPS在嵌入式领域已经没有什么前途了。 Tegra 2成本可能比较高，但是要放到PSP2里面应该还是可能的吧，Nvidia演示过使用Tegra 1芯片的手机。

你说的Cell缩水版，倒是很有可能，Cell本身就是in-order + SMT的，现在已经用在很多嵌入式设备里了，东芝有个电视机我记得就装了Cell

PSP2如果用Cell的话，硬件机能是没得说了，但耗电还是一个疑问。PS3老版本的65nm Cell+RSX给出的参考功耗是128W，单算Cell应该是60w左右。从ISSCC2008透露的信息来看，Cell从65nm SOI工艺迁移到45nm SOI工艺，能耗降低40%，而泛IBM联盟准备在32nm线宽下引入HKMG，这对能耗的控制会更有帮助。

但是AMD-GF准备直接跳过32nm线宽这个节点，东芝这边还没有消息。个人觉得，Cell改进工艺制程、简化芯片，做到1W左右的TDP不是不可能，但影响因素太多，能否进入便携式设备还有待观察。

一个PSP2使用Cell的传言：http://www.inpai.com.cn/doc/playhard/124399.htm

pzgr43

Cell玩光栅还是太理想化了，骚尼快找淫威大定制一套Tegra吧

uzukicitan

最近在机锋和人战i9000，查powervr的时候无意看见的,我什么都不知道。。。
Series5XT (SGXMP)PowerVR SGXMP variants available as single and multi-core IP 543XT and 544XT series
Performance scales linearly with number of cores and clock speed
Licencees Sony (rumoured) ; Apple (rumoured) ; Intel (rumoured) ; Renesas ; Texas Instruments
Available in single to 16 core variants
SGX543 (single core) 35M poly/s @200 MHz
SGX543MP4 (four cores) 133M poly/s, fill rates in excess of 4Gpixels/sec @200 MHz
Rumoured PlayStation Portable2
SGX543MP8 (eight cores) 532M poly/s, fill rates in excess of 16Gpixels/sec @400 MHz

卖哥

SGX543最多可以组成543MP16，400Mhz下poly/s能力超GTX480无压力……