魔装机神讨论楼(顶楼ROM+补丁)

炎之女皇 · 发表于 2010-5-30 18:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kangbaiyin · 发表于 2010-5-30 18:07

寺田本身超级系傻逼饭,在他看来机器人都是永动机打不死的

没什么好说的,不玩
炎之女皇发表于 2010-5-30 18:03

真实系不也可以打不着吗

要是因为XX系的问题，那SRW真的可以不玩了，不管是W的，还是现在的

hamartia · 发表于 2010-5-30 18:07

虽然你话这么说,但是他买的钢破烂绝对比超合金多得多

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 18:28

怎么去到超级系和真实系之争了喂

关于平衡性爽快度的拿捏,个人认为第4次和Z做得最好了,BOSS不能磨也不会被秒.

斯特拉斯 · 发表于 2010-5-30 20:52

这,钢破烂本来出得就比超合金多吧.......

我也觉得魔装观赏不足,好不容易出来个历害的BOSS,结果一回合就你死我亡的灭了,人家啥招我还没看够呢.

出来这么点人,一会儿这个不能上,一会儿那个不加入的.

剧情嘛,第二章就就看到风魔带着快乐的伙伴到处风光,看谁不爽就打谁,也没啥特别的.

hamartia · 发表于 2010-5-30 21:33

这,钢破烂本来出得就比超合金多吧.......

我也觉得魔装观赏不足,好不容易出来个历害的BOSS,结果一回合就你死我亡的灭了,人家啥招我还没看够呢.

出来这么点人,一会儿这个不能上,一会儿那个不加入的.

剧情嘛,第二章 ...
斯特拉斯发表于 2010-5-30 20:52

BOSS的存在意义不是为了演示武器而出现,只是我们的思考回路习惯那么想,这也是战斗动画进化后BOSS乃至小杂兵的攻击都具有演出性所致.
剧情因为是按照当年的文本量,再加上忠实移植所以没有什么加笔.这一点得按照当年的水平来看.

JB-5th · 发表于 2010-5-30 22:35

》剧情嘛,第二章就就看到风魔带着快乐的伙伴到处风光,看谁不爽就打谁,也没啥特别的.

魔装机神操者本来就是有以自己意志行动的资格。

顺便吐槽下真那股扎特斩舰刀的射程

DARK_HGCG · 发表于 2010-5-30 22:37

糊里糊涂地就一周目通了……
走的路线最后是テューディ+ラセツ+ジョグ

斯特拉斯 · 发表于 2010-5-30 22:52

话说,当时玩SFC感还没发现,其实这作品最该杀白合抽的明明是黄炎龙,人家正树不过是杀师之仇,这位可是夺妻之恨(?)了

第一部有莎菲尼倒追丫跑去当二王女的骑士还要忠心耿耿一幅凛然的专一汉子模样

结果两个人被小白给NTR了到了第二章被无数人轮过的西蒙妮还把他当备胎

中华体育教师果然超悲剧

斯特拉斯 · 发表于 2010-5-30 22:53

话说,当时玩SFC感还没发现,其实这作品最该杀白合抽的明明是黄炎龙,人家正树不过是杀师之仇,这位可是夺妻之恨(?)了

第一部有莎菲尼倒追丫跑去当二王女的骑士还要忠心耿耿一幅凛然的专一汉子模样

结果两个人被小白给NTR了到了第二章被无数人轮过的西蒙妮还把他当备胎

中华体育教师果然超悲剧

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 22:58

本帖最后由萨拉丁于 2010-5-30 23:13 编辑

》剧情嘛,第二章就就看到风魔带着快乐的伙伴到处风光,看谁不爽就打谁,也没啥特别的.

魔装机神操者本来就是有以自己意志行动的资格。

顺便吐槽下真那股扎特斩舰刀的射程 ...
JB-5th 发表于 2010-5-30 22:35

这玩意儿不能认真。说实话。

刚才我还在群里讨论这事儿，魔装的剧情以现在的眼光看起来真不咋样，处处是都合主义和主角光环。

就拿你说的这事儿来说，在兰古兰这样的“君主立宪制”国家，魔装机神这样的护国神器，竟然能由治安局长和设计局的一个开发人员随随便便就决定交给一个来到地底不足月的人，“议会”在做什么呢？

说起来，兰古兰号称君主立宪国，我在游戏里看到了皇族，看到了骑士阶级，看到了神殿，看到了恐怖分子。可惜的是我从来没看到最重要的“议会”在哪儿。

正树到底地下之后，接触的所有人塞奥尔多，迪蒂，里卡尔德，莫妮卡，温蒂和菲尔王子都是不是皇族，贵族就是魔装机操者——换句话说就是既得利益者。而正树对兰古兰的一切认识都来源于他们。当正树正式成为魔装机操者，第一次碰上恐怖分子的时候，恐怖分子叫嚣兰古兰是独裁王国，然后正树疑惑“兰古兰是独裁王国吗”，就被迪蒂轻描淡写的一句“他们胡说，兰古兰是君主立宪国，君权受议会节制”就打发过去了。之后再也没有过任何Follow。游戏内的任何骑士，官员任免，都是由国王或者菲尔直接出面，国家最强的武装部队治安局和魔装机部队掌握在王国第一继承人菲尔手里。

我不得不怀疑所谓君主立宪制国家兰古兰是个谎言，用来让正树这样的单细胞地上人开魔装机镇压反抗分子不会有太大的心理压力。

事实上正树由于父母被恐怖分子所杀，对“恐怖分子”这个词有偏执性的仇恨，所以也毫无思考的直接接受了迪蒂近乎洗脑的“那些人=恐怖分子=坏人”的宣传。当然那些脸谱化的恐怖分子也确实不是什么好鸟。所以我觉得魔装的剧本有些该深挖的地方没有深挖，做成了脸谱化的标准日式量产剧情，挺可惜的。

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 22:59

本帖最后由萨拉丁于 2010-5-30 23:35 编辑

话说,当时玩SFC感还没发现,其实这作品最该杀白合抽的明明是黄炎龙,人家正树不过是杀师之仇,这位可是夺妻之恨(?)了

第一部有莎菲尼倒追丫跑去当二王女的骑士还要忠心耿耿一幅凛然的专一汉子模样

结果两个人被小 ...
斯特拉斯发表于 2010-5-30 22:53

你他妈别胡乱引用劳资的话。

所以我打了这游戏以后决定，以后再玩alpha外传，最后一刀终结百合抽绝对让黄炎龙上。

JB-5th · 发表于 2010-5-30 23:09

本帖最后由 JB-5th 于 2010-5-30 23:11 编辑

这玩意儿不能认真。说实话。

刚才我还在群里讨论这事儿，魔装的剧情以现在的眼光看起来真不咋样，处处是都合主义和主角光环。

就拿你说的这事儿来说，在兰古兰这样的“君主立宪制”国家，魔装机神这样的护国神器 ...
萨拉丁发表于 2010-5-30 22:58

问题是CDKEY发给谁不是国家说了算。是精灵说了算

话说,当时玩SFC感还没发现,其实这作品最该杀白合抽的明明是黄炎龙,人家正树不过是杀师之仇,这位可是夺妻之恨(?)了

第一部有莎菲尼倒追丫跑去当二王女的骑士还要忠心耿耿一幅凛然的专一汉子模样

结果两个人被小 ...
斯特拉斯发表于 2010-5-30 22:53

唯见长江天际流

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 23:17

本帖最后由萨拉丁于 2010-5-30 23:19 编辑

问题是CDKEY发给谁不是国家说了算。是精灵说了算

唯见长江天际流
JB-5th 发表于 2010-5-30 23:09

明天精灵选了个バゴニア人，或者选了个类似圣战士里ショット・ウェポン这样的人，你觉得兰古兰是不是应该立刻把魔装机神送过去？

明不明白什么叫都合主义？这套依靠精灵気まぐれ选人的办法实际操作起来完全就是个笑话。

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 23:27

兰古兰开发出不确定性这样大的护国神器，能保证魔装机神一定确实落在自己手里的唯一方法就是保证所有有可能被选中的地上人都控制在自己手里。

但圣战士已经明确告诉我们这是不可能的。

所以我就奇怪，兰古兰是用什么来保证四大机神的操者对自己的忠诚的？要知道地上人肯定不会对兰古兰有什么归属感和爱国主义情绪。说不定哪天和座间翔一样叛逃了是有很大可能的。

F.K.K · 发表于 2010-5-30 23:28

官员的任免方面，卡库斯将军由于王都防卫失职直接被议会问责给踢出王都到乡下去了，一手提拔他的第一王子都没保住他，可见议会并非摆着看的，不过这种日式ACG里理想化的政治理念比如一个国家因为一个预言花费巨大预算搞出来4架魔装机神并且招了4个地上人来开，结果给他们的指示是为了全拉基亚斯的和谐不管是谁哪怕是顶头上司国王王子一样可以操翻，这分明就是自己给自己找棺材睡，你一中国人绝对不能认真去挑错，不然就像吃了苍蝇一样恶心。

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 23:45

本帖最后由江戸前ルナ于 2010-5-30 23:49 编辑

兰古兰开发出不确定性这样大的护国神器，能保证魔装机神一定确实落在自己手里的唯一方法就是保证所有有可能被选中的地上人都控制在自己手里。

但圣战士已经明确告诉我们这是不可能的。

所以我就奇怪，兰古兰是用什 ...
萨拉丁发表于 2010-5-30 23:27

所以EX里王子想统一垃圾亚斯,不就被正树操翻了么...而且第一章结束,土魔牺牲,只有迪蒂和炎龙自愿守着兰古兰王国,正树自己跑去追小白,把混乱的国家完全不管,这就是很好的例子了.

另外第2章也可以看出不少原魔装的驾驶员在王国崩溃后都去了别的国家了.所以某种意义上来说依靠魔装这种兵器守卫国土比羊肉系统还靠不住...

游戏里一直强调,魔装机的精灵只会选所谓的心地正直的(是否效忠兰古兰另一回事),所以要把魔装掌握在自己手里,最重要是要在操者面前表现自己是多么正义.(底下如何另算)

(不过这理由...作为SLG和GAL要素为主的游戏而已就别计较这些太多了...

hamartia · 发表于 2010-5-30 23:51

莱斯和挂机男越来越厚黑了,有些窗户纸不能蹭得太薄,因为任何游戏都有相对性而没有绝对性.最简单的,要是操者在驾驶时想上厕所怎么办.

思维活跃不是坏事,但有些时候不能想得太多.所以我的MSN在线名单都不超过5个人,在我看来接受他人的脑内补充是件颇累人的事.

hamartia · 发表于 2010-5-30 23:56

官员的任免方面，卡库斯将军由于王都防卫失职直接被议会问责给踢出王都到乡下去了，一手提拔他的第一王子都没保住他，可见议会并非摆着看的，不过这种日式ACG里理想化的政治理念比如一个国家因为一个预言花费巨大预 ...
F.K.K 发表于 2010-5-30 23:28

你还真认真回啊,那都是自我考察,看看还可以,当真论辩起来,如果太过坚持就伤感情.
设定里拉基亚斯有10个国家,但从头到尾就在3个国家的版图里转悠,这一下就足以置疑世界观的基础.

我觉得以后知后觉的形式来批判老游戏的剧情是否合理这没有理性意义,时代所限,当时就能做成那样的东西.现在我们能把火箭搞上天,古人只能靠钻木取火,这就是差距.

F.K.K · 发表于 2010-5-30 23:58

上厕所这问题貌似设定里屁股擦得很干净，操者在机体内直接接受生体代谢管理，直接获取生存所需的各种基本元素。相当长一段时间内可以不吃不喝不拉不撒。

hamartia · 发表于 2010-5-31 00:02

上厕所这问题貌似设定里屁股擦得很干净，操者在机体内直接接受生体代谢管理，直接获取生存所需的各种基本元素。相当长一段时间内可以不吃不喝不拉不撒。 ...
F.K.K 发表于 2010-5-30 23:58

哈哈哈哈,\"貌似\"

F.K.K · 发表于 2010-5-31 00:04

恩，的确只能“貌似”了，我已经不记得哪里看来的了。

萨拉丁 · 发表于 2010-5-31 00:12

莱斯和挂机男越来越厚黑了,有些窗户纸不能蹭得太薄,因为任何游戏都有相对性而没有绝对性.最简单的,要是操者在驾驶时想上厕所怎么办.

思维活跃不是坏事,但有些时候不能想得太多.所以我的MSN在线名单都不超过5个人,在 ...
hamartia 发表于 2010-5-30 23:51

所以说嘛，这也就是大家讨论讨论说说笑，一句话，认真你就输了，就是这么回事儿。

另外其实挂机男其实是莱斯在A9的别名。我除了世界外基本不用这个ID。

这事儿不能说太细。

asdfg · 发表于 2010-5-31 00:29

精灵选择，这不跟那个西南某范围的那个活X转世差不多么。区别是魔装世界观里精灵就是一切，不会出现外部力量（比如西南某范围以外大片地域的政府）强制干涉将精灵意志歪曲的这种情况（只是就情况举个不当的例子，不是替西南某区域某人说话）。

结论是，如果这种超自然力量不可控且无可抗拒（即人们都明确相信跟主角光环对着干必死），则君主根本不会试图控制这种力量，而社会也会相对平稳（即平民们过着“只要有粮吃，谁当皇帝都行”的生活）。而拥有这种力量的人在精灵意志的监督下则会处于本心为世界造福。这样，世界就完美了。

但
第一，获得了权利的君主一定会尽所有方法控制这种所谓的“不可控”力量，如超魔装机，如邪神，如真古兰森（其实这也是科技一直能发展的主要原动力之一）
第二，如果拥有这种力量，拥有力量的人一定会试图将这种力量转化为统治世俗的力量（如裂变反应->发明核弹）。这同样是人性。

于是，认真就输了。

JB-5th · 发表于 2010-5-31 00:31

上厕所这问题貌似设定里屁股擦得很干净，操者在机体内直接接受生体代谢管理，直接获取生存所需的各种基本元素。相当长一段时间内可以不吃不喝不拉不撒。 ...
F.K.K 发表于 2010-5-30 23:58

那大地的操者有男有女。。。。。。。。

郝勇敢 · 发表于 2010-5-31 08:05

现在的机战衡量机体的只有dps了，所以那么多人热衷比较最大伤害，有map就牛一截

xvi黑翼公 · 发表于 2010-5-31 11:58

为啥邪神END没有最后几张水着CG（只有一张驾驶舱里看到琉妮的）...明明有提到海边的剧情，难道不是这条路线的？

还是说这个也有回合限制

aqaq · 发表于 2010-5-31 12:34

为啥邪神END没有最后几张水着CG（只有一张驾驶舱里看到琉妮的）...明明有提到海边的剧情，难道不是这条路线的？
还是说这个也有回合限制 ...
xvi黑翼公发表于 2010-5-31 11:58

据说该收的妹子要全部收齐才行

xvi黑翼公 · 发表于 2010-5-31 16:03

据说该收的妹子要全部收齐才行
aqaq 发表于 2010-5-31 12:34

各个分支我是这么走的：
第一章
赤い悪魔-咒霊機ナグツァ－ト，誇りと敵意-奪われた魔装機神，ボーダーライン-共同戦線，マサキのファミリア，ライバル，破戒僧ティアン，地底での遭遇-邪神の神殿-揺れる心-ウェンディの秘密
第二章
さすらいのプレシア-伝説の剣聖-バゴニアの闇-裏切りの代償-トライアングルラブ，プレシア特訓。

能收的也就ロザリー吧，难道是不能收ファング要把机体留给她？

要不就是不在这路线。

dforce · 发表于 2010-5-31 16:47

各个分支我是这么走的：
第一章
赤い悪魔-咒霊機ナグツァ－ト，誇りと敵意-奪われた魔装機神，ボーダーライン-共同戦線，マサキのファミリア，ライバル，破戒僧ティアン，地底での遭遇-邪神の神殿-揺れる心-ウェン ...
xvi黑翼公发表于 2010-5-31 16:03

路线没错，ロザリー收了也不能用，就是多几张CG

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-31 17:29

ロザリー要有机体就不能收芬古.不收芬古的话她会驾驶真虚空斩那台的.

听机战世界的人说那CG貌似要多周目才行(也就是1周目没有...)

陈青云 · 发表于 2010-5-31 17:46

ロザリー要有机体就不能收芬古.不收芬古的话她会驾驶真虚空斩那台的.

听机战世界的人说那CG貌似要多周目才行(也就是1周目没有...)
江戸前ルナ发表于 2010-5-31 17:29

我一周目走邪神路线也有那些沙滩CG，不过我一同好同样走这条路线，也收了ロザリー和芬古，却没有那些CG，估计是其他的游戏细节问题导致的区别。

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-31 18:02

我一周目走邪神路线也有那些沙滩CG，不过我一同好同样走这条路线，也收了ロザリー和芬古，却没有那些CG，估计是其他的游戏细节问题导致的区别。 ...
陈青云发表于 2010-5-31 17:46

悲剧...

我收了ロザリー,没收芬古,一周目走邪神路线,但是没CG

無法松 · 发表于 2010-5-31 18:11

各个分支我是这么走的：
第一章
赤い悪魔-咒霊機ナグツァ－ト，誇りと敵意-奪われた魔装機神，ボーダーライン-共同戦線，マサキのファミリア，ライバル，破戒僧ティアン，地底での遭遇-邪神の神殿-揺れる心-ウェン ...
xvi黑翼公发表于 2010-5-31 16:03

除了破戒僧ティアン的分支我走了マサキとリカルド，其他我和你一样，收了罗萨莉和芬古，没CG

看来问题可能是出在没走モニカ誘拐这一话上了

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-31 19:44

除了破戒僧ティアン的分支我走了マサキとリカルド，其他我和你一样，收了罗萨莉和芬古，没CG

看来问题可能是出在没走モニカ誘拐这一话上了
無法松发表于 2010-5-31 18:11

那关我有走啊,但是前面又有些不同...

hamartia · 发表于 2010-5-31 20:44

会不会和总回合数有关系?

只是提点一下,因为多周目说首先不成立,我觉得核心问题不在罗芬二择上

hamartia · 发表于 2010-5-31 20:48

话音刚落,我们那坛里就有人测试出来了....

以下是引用e218的发言：
该话前回合数超过250回合就没有CG

已测试

一件落着

kangbaiyin · 发表于 2010-5-31 21:06

靠，竟然是回合数

一直等着敌人自己上门亏大了

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-31 21:19

让你们用修理机刷经验

xvi黑翼公 · 发表于 2010-5-31 21:49

和500万的男人一样啊…我前面就觉得会不会是这样…一周目这条路线想250以内的话我觉得有点难，我比最短路线多走了两话回合数已经280多了…

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炎之女皇炎之女皇当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-7-8 头像被屏蔽	发表于 2010-5-30 18:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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