魔装机神讨论楼(顶楼ROM+补丁)

dforce · 发表于 2010-5-29 21:00

话说这次没啥WIKI日站么?
DARK_HGCG 发表于 2010-5-29 20:27

没必要了吧,毕竟是复刻,这儿有详细http://gamenandemo.stweb.jp/sfc/srw_masou/menu.htm

DARK_HGCG · 发表于 2010-5-29 21:43

地居然克水……口袋要怪玩多了一直以为水克地……

JB-5th · 发表于 2010-5-29 21:46

风》地》水》火》风

lhh_ah · 发表于 2010-5-29 22:13

魔装属性是很传统的西方四元素地水火风，直接按字面循环

Pluto_Shi · 发表于 2010-5-29 23:54

据说关软复位？
hypnossz86 发表于 2010-5-29 19:46

据说去掉

justice · 发表于 2010-5-30 00:10

玩惯了现在的机战，对WINKY的烂数值完全不能适应了
随便哪个BOSS摸一下直接多半管血，被抄后背不防御就是秒。有些关保命精神浪费两次就直接可以速度制造团灭了。
而且这代还不能改运动性，妈的一准GALGAME搞得跟火纹似的动不动互秒有啥意思

529400 · 发表于 2010-5-30 00:18

說好的吞卡呢?

hamartia · 发表于 2010-5-30 00:30

玩惯了现在的机战，对WINKY的烂数值完全不能适应了
随便哪个BOSS摸一下直接多半管血，被抄后背不防御就是秒。有些关保命精神浪费两次就直接可以速度制造团灭了。
而且这代还不能改运动性，妈的一准GALGAME搞得跟火纹 ...
justice 发表于 2010-5-30 00:10

魔装的平衡性还是可以的,因为你也可以秒别人
这代难度下降不少了,再攻击形同虚设,二动出来的晚,把5改改成3改可以用更多的钱去强化武器
四战和C2里,哪管你什么破邪大星超兽机神,不算格子直接进入敌射程,三次攻击爆一台超级萝卜.

我看到的是一个被现代的SRW作品惯娇气的玩家发出不合适宜的抱怨,这本来就是复刻,没要求所有人都必须来杀上两盘.
你可以说它不过是厂商为圆满OG而推出的冷饭新炒,或是怀旧主义者的夜宵.

hamartia · 发表于 2010-5-30 00:35

我觉得最失望的还是水系的最终必杀，比ALFA外传差很多，两头狼太僵硬了。
做得最华丽的当属圆月杀法！
qubely 发表于 2010-5-29 01:59

兄弟,不能这么比.PS跟DS比机能么.
其实本作所有战斗动画机体动作幅度都很有限,但制作组讨巧的使用大量的特写错开视觉衔接,造成了一种流畅的演出效果.
而且不得不提的是,最近SRW那种一个战斗动画要夸张的像宇宙大爆炸,最长要拖上一分多钟的演出过剩和冗长太普遍了.在这种广泛的审美疲劳下,魔装这种清爽直接的演出是有赏心悦目的积极意义的.

这要是PS2,瓦R就得上抖下抖,翻几个筋斗,乱劈乱斩,您瞧瞧,一瞅表硬是过了半分多钟.

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 00:50

这次魔装的战斗动画太清爽太舒服了...

那种节奏感,打击感与爽快感个人觉得比起现时代系列的燃太多了...

望望隔壁的机战,放个必杀台词20秒,POSE 20秒,路上的时间5,6秒,S敌人10多秒,爆炸+台词10多秒...

现在的魔装大部分必杀都是POSE 5秒内,冲向敌人接着几秒连爆炸解决战斗,太爽快了

(某唠叨王黄老师除外

=========
另外回某位LS的...WINKY的机战就是讲求互秒,不是新世代机战那种摆好阵势慢慢围观BOSS...一着皆错满盘输了一半(虽然未输过,但是有\"再生\"这精神也不会输到哪里去...难度真的是比旧版降低太多了...),那种刺激感太久违了...

hamartia · 发表于 2010-5-30 00:53

其实发售前我就担心两件事,一是改剧情,这个不多说.二是改系统.
现在SRWS习惯把BOSS单位的HP都设计成十几万甚至几十万,你们觉得这样好玩吗?在我方强大的精神后援下,BOSS无法彻底给我方致命打击,但反过来光是我方的火力就够让BOSS喝一壶了.各位都应该有这样的经验,本来剧情里是强大的首脑,实际打起来不过就是让最强机体秀超必杀的靶子罢了,有的时候不用精神一轮下去可能某些机体都还没有出手机会对方就挂了.

不过,两方都悬持在一击必杀的残局状态必须是中后期我方实力有了长足提升的前提,SRW一般都是初期苦战,后期速胜的节奏.只要能过了第一章,到第二章开始时随着瓦R的加入,必杀技的习得辅以充分改造,全体的攻防节奏也会加快.

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 01:00

同感.第一章花的时间远比第2章要多很多...

基本上第2章BOSS一过来不一下秒了他就很容易挂机体...

不过感觉这次新版BOSS秒人没那么狠了...基本高位4机+R全改升圣位后,除非露背,基本上防御的话BOSS都秒不了,因为再攻击被大幅度削弱,2动被大大推迟.(现在地魔完全可以和BOSS正面慢慢对憾...完全是MT了,虽然以前也是MT,但是以前最多能扛一堆小兵...)另外由于分身,剑切这些技能也被削弱,导致非必杀攻击可以用来磨BOSS血了...控血练指定角色轻松很多...

hamartia · 发表于 2010-5-30 01:01

>WINKY的机战就是讲求互秒

这个真不一定,作为一个玩过WINKY SOFT制作的90%左右的游戏,包括那些非SRW的我有资格这么说.
有这种情况的只有第四次(后期),魔装.COMPACT1至COMPACT2银河决战篇虽然不是WK制作的,但设计思路和程式大致相同,所以这里我们也姑且算进来.

这个思路其实跟象棋里让你几步解残局是差不多的,不过后来制作团队也反思了这种极端的战术,而在PS2的新世纪勇者大战,鬼太郎妖怪奇谭等游戏中做出了调整.但是WK在战术设计的某一层面上有绕弯子的弊病,所以总体的节奏并没有实质的改良.

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 01:06

第三次,F也是如此吧...而且FF是这种战术的极端例子了...

第4次里我方真实系的回避与超级系的装甲血量小扛一个BOSS还是可以的...到了FF,比起第4次真实系和超级系都相对弱了,后期三将军与总帅,2动打一个秒一个...小兵的高攻+2动+AI设定也是如是...

C1C2这些我没玩过...

hamartia · 发表于 2010-5-30 01:12

完结篇里我方太强,被秒的肯定是敌人.
第三次是总体上的平衡而不只是杀伤力的平衡,在旧系列中,第4次是最好玩的,魔装是最华丽的,第3次是最和谐的.至于F完结篇嘛,是知名度最高的.

qubely · 发表于 2010-5-30 01:19

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hamartia · 发表于 2010-5-30 01:22

这种战术很FOCUS(做形容词)

我是练均人的,就得算着SP打,也有不一样的刺激

qubely · 发表于 2010-5-30 01:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hamartia · 发表于 2010-5-30 01:33

言过了
限界255,一红字回避就受到限制
而且圣战士发挥最好反倒是初出的EX,第四次的话,翔那小妖精查姆比他有用多了(不是说翔没用)

hellomk3 · 发表于 2010-5-30 08:13

第四次奥拉大斩无消耗啊...凭着分身可以慢慢砍死所有BOSS了...

kangbaiyin · 发表于 2010-5-30 09:14

魔装的平衡性还是可以的,因为你也可以秒别人
这代难度下降不少了,再攻击形同虚设,二动出来的晚,把5改改成3改可以用更多的钱去强化武器
四战和C2里,哪管你什么破邪大星超兽机神,不算格子直接进入敌射程,三次攻击爆 ...
hamartia 发表于 2010-5-30 00:30

再攻击形同虚设是指敌我双方都如此？

justice · 发表于 2010-5-30 09:54

我看到的是一个被现代的SRW作品惯娇气的玩家发出不合适宜的抱怨,这本来就是复刻,没要求所有人都必须来杀上两盘.
你可以说它不过是厂商为圆满OG而推出的冷饭新炒,或是怀旧主义者的夜宵.hamartia 发表于 2010-5-30 00:30

老魔装能改运动性，比这代容易多了
这代打BOSS就是套了保命精神一波流，等BOSS行动时候凹回避或者死防下一回合根性修理回满血套上保命精神再一波流……难度不是靠恶心人产生的

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 10:11

本帖最后由江戸前ルナ于 2010-5-30 10:14 编辑

老魔装再改运动性侧面和背面命中加成,而且有255限制

再说了LS不会算格子么

算好格子摆好阵形等BOSS走入你射程范围内群起而秒之,哪用什么修理回复什么的...

而且目前我无修改玩到倒数第2关,暂时无发现还真需要一波搞不定就灭团的BOSS...在全改的4台圣位魔装面前没2动不给背他能秒谁...

另外隔壁机战BOSS战的围观靶子秀就很精彩很刺激么?

aqaq · 发表于 2010-5-30 11:47

老魔装能改运动性，比这代容易多了
这代打BOSS就是套了保命精神一波流，等BOSS行动时候凹回避或者死防下一回合根性修理回满血套上保命精神再一波流……难度不是靠恶心人产生的 ...
justice 发表于 2010-5-30 09:54

没这回事，sfc原版的也没运动性这个数值的

DARK_HGCG · 发表于 2010-5-30 12:25

乱选进了罗刹线
五郎入道没拿到……

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 12:47

通了...

进了邪神线,以前这条线也有正树的两个女人们当面要正树选哪个这个修罗场的啊...现在就一笔带过...真真正正成了基友线了我靠

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 16:10

话说这次没啥WIKI日站么?
DARK_HGCG 发表于 2010-5-29 20:27

http://wiki.mmo-station.com/wiki/srw/

问下正树和里卡尔德那关，金Golem是可以无限刷的吗？

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 16:15

http://220.170.79.109/html/game/20100529/106786.html

@外魔装众动画,MIO还是那么萌和欢乐,义妹还是那么萌爆表

求高人放ND妇科上去

萨拉丁 · 发表于 2010-5-30 16:17

兄弟,不能这么比.PS跟DS比机能么.
其实本作所有战斗动画机体动作幅度都很有限,但制作组讨巧的使用大量的特写错开视觉衔接,造成了一种流畅的演出效果.
而且不得不提的是,最近SRW那种一个战斗动画要夸张的像宇宙大爆 ...
hamartia 发表于 2010-5-30 00:35

我要求也不高，只要维持alpha外传的长度和诚意就可以了。

现在反思起来我才觉得，alpha外传才是战斗动画华丽度和长度的一个比较适中的平衡点。一些经典动画的Motion都是alpha外传成型的。

justice · 发表于 2010-5-30 16:48

另外隔壁机战BOSS战的围观靶子秀就很精彩很刺激么?
江戸前ルナ发表于 2010-5-30 10:11

没错，机战有观赏性就足够了

而且WINKY那种要么10要么秒的傻逼数值就很精彩很刺激么？

justice · 发表于 2010-5-30 16:54

没这回事，sfc原版的也没运动性这个数值的
aqaq 发表于 2010-5-30 11:47

老魔装没限界，但肯定有运动性

ch23 · 发表于 2010-5-30 16:59

老魔装没限界，但肯定有运动性
justice 发表于 2010-5-30 16:54

说得那么肯定，不翻翻上面发的攻略看有没有运动性

JB-5th · 发表于 2010-5-30 17:10

老机战有运动性，魔装没有

江戸前ルナ · 发表于 2010-5-30 17:15

本帖最后由江戸前ルナ于 2010-5-30 17:33 编辑

没错，机战有观赏性就足够了

而且WINKY那种要么10要么秒的傻逼数值就很精彩很刺激么？
justice 发表于 2010-5-30 16:48

那你直接去找战斗动画视频就行了,何必玩游戏呢

既然不喜欢玩的话,就干脆\"什么垃圾游戏,上当!!\"地删ROM就行了,抱怨这么多多浪费时间啊

hamartia · 发表于 2010-5-30 17:44

没错，机战有观赏性就足够了

而且WINKY那种要么10要么秒的傻逼数值就很精彩很刺激么？
justice 发表于 2010-5-30 16:48

基动了,你这样就失态了
再发展下去,就是那个\"爱玩玩.....\"的结论

口味不合,硬逼着自己吃下去并得出\"为什么这么难吃,呸呸\"的结论,并不是厨师的不是
是不是把ROM删掉,等未来的新作品比较好呢

qubely · 发表于 2010-5-30 17:45

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炎之女皇 · 发表于 2010-5-30 17:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

牧月萌 · 发表于 2010-5-30 17:50

http://wiki.mmo-station.com/wiki/srw/

问下正树和里卡尔德那关，金Golem是可以无限刷的吗？
萨拉丁发表于 2010-5-30 16:10

能刷的，无限出

kangbaiyin · 发表于 2010-5-30 17:53

要么作战要么挨两枪等爆炸才是SRW的精髓

死胖这种十几下打不死的傻逼超级机器人谁要用
炎之女皇发表于 2010-5-30 17:46

这样说的话，应该是味方要么作战，要么被摸一下就死才是精髓

BOSS再怎么样，也不该是被摸两下就死

死胖的问题就是现在BOSS们摸不死人

hamartia · 发表于 2010-5-30 17:55

众口难调,这个不能强求.以前我在S1经常跟人吵架就是推销我理想的SRW理念.
魔装机神这个游戏,如果你玩过SFC版这次不玩不是什么损失,可要是没玩过,这次错过绝对是个损失.

另外,\"机战有观赏性足够\"这个句式,莫说要让别人同样,就是说这话的人自己都不会完全下咽的.那样的话,对于这种标准来说最完美的机战是SRWZ特别资料盘.任何视频游戏中互动性是促成娱乐要素的基本,游戏并不是电影,单纯的视觉观看并不能完全构成等值的快感.

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