当年高丽棒子的PC游戏到底是因为什么才成了众矢之的的？

自由质子

233.一定要所有玩家满意才是好游戏，你乌托邦的书看多了把。玩WOW完成德国BOY这种发狂的敲键盘的多的是，一般这时候要找自己原因。你看不上的游戏大可以不玩，被操过一遍后就扔键盘骂娘，倒是符合你的特点。 ...panhaohua 发表于 2010-3-28 08:23

我说过要所有玩家都满意才是好游戏？麻烦不要随便扩展别人的观点！2 谢谢你！也许wow是不能满足所有人 但是至少有那么一帮子想靠简单数量优势就在游戏里横着走的傻逼吃瘪了 这就足够了

自由质子

本帖最后由 自由质子 于 2010-3-28 08:42 编辑

玩传奇砍个人爆个装备也要被喷流氓团伙，那么你肯定是支持河蟹WLK的咯，屠杀剧情太不河蟹了，不符合你的道德标准啊 比起整天开马甲刷屏，摆尸体，上论坛哭诉的傻逼，传奇当然是纯爷们。当然你这样的傻逼传奇 ...panhaohua 发表于 2010-3-28 08:34

…你回帖不看贴还是自己发了贴自己忘记了？我反对pk了？你爱pk就pk呗 谁拦你了？麻痹的看谁不顺眼就拉上兄弟去爆那孙子是哪个傻逼说的？很威风很拉轰？港漫看多了古惑仔之魂上脑？ps：cwlk很挫 但是请去喷板书 别找错目标

arion_00

其实你自己都说的很明白了，ro的配点很重要，那么早期不能洗点是不是就是它的弱点？对，wow不能分配属性点，不过重要么，它又不是不升，是力耐敏智精全升1点，偶尔根据你职业某些重要属性升2点，这样的结果大家都明 ...
雅木 发表于 2010-3-28 00:45

不能洗点是让你多练几个人物，不是游戏本身不能洗点而是官方根本没想开放这个功能，这个属于设计上的问题，属于商业上的问题，与RO游戏本身无关。RO的系统本身就是属性点越高越强，80和90和100那都不是一个级别的飞跃，但是属性点越高需要的素质点越多，所以你可以选择花大量素质点把某两项属性升到99（人物99级时素质点正好可以把2项属性升到99），也可以省下素质点把属性点平均分配。这样的系统可以说有千变万化的可能性，所以RO的配点一直就是一门学问。比如牧师，你可以玩IV，肉盾纯辅助。你可以玩ID，十字驱魔。你可以玩DL，转生牧。你还可以玩DVS，GVG和BOSS战用。你甚至还可以玩SAD，暴力牧师等等等等。一个职业能玩出N种变化，这是RO最值得研究的地方也是最有乐趣的地方

Macro

本帖最后由 Macro 于 2010-3-28 11:06 编辑

替传奇翻案我不觉得有任何不妥之处
在当初棒子进军大陆市场的时候，确实有不少游戏质量还是不错的
天堂——龙族——传奇，RO——天使，都是不错的游戏，但只是有不少蠢材分不清什么叫做网游什么叫做单机而已
这些人当年大多也没接触网游，只是看那么几下，然后骂一句‘傻逼游戏’，就去玩暗黑2了，接着充满了自己高玩的优越感和傲慢偏见
孙X 发表于 2010-3-28 00:54

关于你说的这类人

2003年的一篇著名的评论可以说是起到了推波助澜的作用

既然提到了这茬子事，我也给各位提供点弹药好了



网络游戏，你算个什么东西？

      原文作者：正宗霸王玩  
  
　　当父亲的徒弟带着他的小儿子到我家来拜访的时候，我一个人躲在里屋用模拟器玩已经过时的《女神的侧身像》。

　　小家伙对电脑充满了好奇，看到我在玩游戏，便走了进来。

　　我极为熟练的操纵着主角往返于迷宫与城市，光标在一条条指令之间令人炫目地飞速   
移动。

　　“怎么样，你会玩吗？”我不无炫耀地问这个九岁的小朋友，其中还带着些许一个玩龄十七年的老玩家的骄傲和自豪。

　　而他的回答却令我绝倒。

　　“你这里有《传奇》吗？”他问道。

　　我觉得我对游戏的鉴赏眼光受到了挑战。“《传奇》？那有什么好玩的，你看，这个游戏画面多么的漂亮，音乐又多么的好听，剧情……呃。”对这样的小孩子说剧情显然是没有多少吸引力的。

　　接下来的时间里，我不遗余力地向这个小家伙展示着这个游戏表面上精彩的一面，对付每一个小妖怪，我都尽可能地用出最华丽的一招，并不断的替换上场角色以维持它的新鲜感。

　　可恨的是那个小家伙仍旧一脸兴趣少少的样子，末了还打起了呵欠。……

　　送走了父亲大人徒弟的儿子，我坐回电脑前，重整由于炫耀而打乱的角色培养顺序和装备，脑子里回想刚才的一幕幕，不禁怒从心头起，恶向胆边生，骂上一句：

　　传奇！你算什么东西？！

　　《传奇》，这个中国大地上的游戏传奇。它出自一家韩国的游戏公司，它脱胎于一个经典的电脑游戏《暗黑的破坏神2》，它被一家叫“盛大”的网游代理公司推进了广大电脑爱好者的机器，它红极一时……

　　既然公认它脱胎于《暗黑的破坏神2》，那么就不得不拿这个游戏与它相比较。

　　这样才发现，《传奇》这个东西的画面是如此的丑陋，人物造型是如此的怪异，动作是如此的单调而且呆板，音乐是如此的刺耳，剧情……呃，对不起，它没有剧情，(你该不会以为开始的一段游戏背景简介就是剧情吧？)有的就是不断追求“最强”的“快乐”。

　　这样的东西，一定要跟《暗黑》扯上关系的话，那也是《暗黑》产下的一个丑陋畸形、缺少脊椎的怪胎。

　　这样的东西，居然被叫作网络“RPG”！

　　就这样的东西，居然还同时在线“玩家”达“600000”人！居然还登上了中国网络游戏的王者之位！

　　可见其它的网络游戏又是个什么样子！

　　想到这里，不禁又想骂上一句：

　　网络游戏！你算个什么东西？！

　　就这两年，网络游戏不断地闯进了我们的视野：从只见其影，不见其形的文字MUD到有着简单明了界面的《UO》(《创世纪ONLINE》)，再从《UO》一直到《传奇》——它不断地创造着游戏业界的神话，引得无数游戏爱好者趋之若骛、无数游戏公司趋之若骛。于是网络游戏蓬蓬勃勃地发展，从两年前屈指可数的寥寥数个一跃到今天的两三百个，俨然是一个网络游戏的黄金时代。其中还不乏国人自己制作的产品，而且从它的发展来看，至少还是赚了钱的。

　　于是就有许多玩家兴奋地高呼：“中国人终于自己制作出游戏了！中国人自己制作的游戏终于赚钱了！中国的游戏业有望了！”

　　且慢！

　　君不见我们自己制作的这些究竟是个什么东西？

　　且不说《网络三国》廉颇老矣，就说现在风风火火的《大话西游2》，你能说它和日产《石器时代》《魔力宝贝》系统上有多大区别？就说精品大宇的《轩辕剑ONLINE》，你能说它和韩产的《奇迹》《传奇》本质上有多大区别？

　　世界网络游戏市场依旧低弥不振，把这些东西拿到世界上去试试，有多少人会看上一眼？

　　自己出产的垃圾也就罢了，可悲的是美、日、甚至韩国的大量的垃圾网络游戏仍在源源不断地涌入我国的市场，可悲的是我们的“玩家”们居然把它们当成了宝贝，化脑力劳动为体力劳动，日复一日、年复一年地玩着这些东西，甚至还衍生出了这种东西的“职业”“玩家”。

　　哀其不辛，怒其不争啊！

　　有人曾经对我说：中国穷，没钱，制作不出什么好游戏，一般般就行了，别那么较真。

　　我说：放屁！

　　炮打出头鸟，仍然拿《传奇》来开刀。

　　我们来算一笔帐：盛大代理韩方的《传奇》，合同签的是中方付韩方30%的版权费，从现在炒得沸沸扬扬的合同纠纷来看，从去年8月至今年3月，累计欠韩方2亿元人民币，那么在这段时间里盛大赚取的利润绝对不少于6亿元人民币。我盛大懒得和韩方吵了，给你这个数买个清静，还剩4亿元。我盛大响应党的号召，按时按量交纳税金，还剩3亿元。员工工资，系统维护，广告攻势等等等等，满打满算再花掉1亿元，还剩2亿元，这两个亿就应该是我这段时间的纯利润了。

　　两个亿！两个亿！！同志们哪！！！

　　什么概念？

　　我们不和国外砸钱的疯子比，也的确是比不起，这点理智我们还应该有。我们就说国内。

　　1999年10月号《电软》王骏生先生一篇《做个软件要几钱？》分析在国内制作一个PS游戏至少要500万人民币。如我做PC的游戏，技术研发、设备购置、成品审查方面费用省了大头；我再多给你几百万预算，算你制作一个游戏要1000万，应该足可以做一个像《轩辕剑3》一样似模似样的游戏了。不计开发资源可以重复利用，这样的游戏，盛大至少可以做20个！

　　这还只是盛大六个月的最低纯收入！

　　但是——我们几时看到了一个标记着“盛大软件荣誉出品”的游戏上市？“盛大”几时宣布过要自己做一个哪怕像“俄罗斯方块”一样结构简单的游戏？

　　我可以很负责任的说：没有！至少到2003年3月底，由盛大公布的自己做的或是即将要做的游戏的数量是00.00000。

　　可恨的是盛大那“捡”了“大便宜”的小子一边还在新闻发布会上洋洋洒洒地发表演说，呼吁各界多给网络游戏一些“发展的空间”，一边还在继续代理一些似是而非的东西，让这些垃圾继续在祖国大地上横行。

　　盛大！你的口袋里还要填进多少钱才甘心？！！

　　七年前，一篇《乌鸦·乌鸦·叫》令我触目惊心，各大盗版商蜂拥四起，非法所得数以亿记，而没有一分钱用以发展我们自己的游戏业。一段如此轰轰烈烈的繁荣景象留给我们的却是满目疮痍。

　　今天，面对着同样轰轰烈烈的网络游戏市场，不禁感叹历史又是何其地相似。只是原先的非法变成了合法，更加地“无可争议”了。巨额的利润令各式各样的大小公司纷涌而起，用自己的或是别人的一些乱七八糟的东西抢占着每一块可以赚钱的市场，有的游戏甚至只做了一个框架，版本号还是0.3，就迫不及待地出来捞钱！面对着这些垃圾轰炸的“玩家”们，游戏刚出时的免费期就玩一玩，不久就外挂、私服横行，不劳而获成风，一到要收费时又群鸟兽散……这样的游戏，还怎么能算是“先进文化”？！这样的怪圈，还怎么能算是良性循环？！！

　　再这样下去，中国的网络游戏业要不像二十年前的“雅达利事件”中的雅达利游戏机一样垮掉，才真的是咄咄怪事！

　　七年了，我们自己的游戏业仍然停滞不前，仍然还是武侠当道，几个老题材翻来炒去，有的游戏制作公司脸不红心不跳地抄袭着国外精品游戏，而且还抄得面目全非，留其糟粕、去其精华；国家相关法律仍然是摆关设卡；各界媒体仍然是明枪暗箭：几个在居民区里玩打仗游戏的孩子居然用四十多员警力围捕，还得出了他们是玩战争游戏上瘾的“恶果”；为了游戏，有人离家出走；为了游戏中的几件装备有人大打出手，甚至动刀杀人！家长们仍然饱含着血泪控诉着：不要让这些电子海洛因再害人了！游戏业界的大佬们，这一切你们都听到了吗？！你们都看到了吗？！！大环境对发展游戏业是何其的重要，而现在这种状况况都是你们这些大佬们只顾捞钱不负责任、不顾后果的行为所造成的恶果！！

　　七年了！七年了！！还是这样！还是这样！！看着这些，我心酸啊！我心痛啊！！

　　但是我又能怎样？像我这样空有十几年游龄，无钱又无权的玩家，除了慷慨激昂地写一些别人看都懒得看的狗屁文章以外，还能干些什么？！

　　也许我应该跪在那些腰缠万贯的游戏业大佬们面前，哀求他们：求求你们，不要只顾着往自己的碗里舀了，多少再往这口锅里添上一点米吧！

　　谨以此文写在《乌鸦·乌鸦·叫》一文七年后。

　　再次向《乌鸦·乌鸦·叫》的作者们致敬。

你们好奇怪

这帖子的展开太欢乐了，不愧是S1

自由质子

这跟单机不单机没啥关系
很多制作商是很乐于把一个单机游戏的核心要素提炼出来 包装上网络 pk 装备等概念推上台面的

zyf

WOW这么好的游戏，把人都玩成道德标兵了，我也玩了3年WOW，怎么就没变成标兵呢，板属不开WLK绝对是对青少年的一种荼毒

hello0607

本帖最后由 hello0607 于 2010-3-28 11:42 编辑

暴白：现在的网游都好无趣啊，不开WLK中国的网游业就没救了！
Q：你觉得网游做成什么样子才有趣？
A：我想想..恩..像WOW那样的，一定会有很多人玩。
Q：你觉得现在的网游都缺少什么？
A：恩...想WOW那样强大的副本系 ...
woodey 发表于 2010-3-28 08:08

发现我们班这样的真少 作为一个人人都有电脑的学校全班24个男生只有一个玩WOW  还有我+另一个同学是不再玩的
同时全班有大概3个怀念传奇的  
大部分人：“WOW什么傻逼玩意，有DOTA好玩么”

嗯  传奇随便喷 别惹RO和洛奇就行
我承认在技能上和洗点方面不如WOW 同时你也要承认WOW时间上领先多少呢
同时WOW不能洗点肯定玩不下 RO不是

自由质子

是哦 看着各式各样的脑袋还有亡灵的一身骨头架子我就舒坦得不行 野外各式虐杀守尸真的用不着废物样的喊上一伙兄弟才敢去～

zyf

我觉得很搞笑，拉兄弟怎么了？你WOW靠的不是兄弟？
没有24个兄弟你能过副本？没有39个兄弟你能打赢奥山？
你被守尸不叫人自然是被守更久，你守别人尸别人叫人你就得吃瘪
当然你要是把别人当成你通副本拿装备拿荣誉的利用工具，那我无话可说

zyf

是哦 看着各式各样的脑袋还有亡灵的一身骨头架子我就舒坦得不行 野外各式虐杀守尸真的用不着废物样的喊上一伙兄弟才敢去～
自由质子 发表于 2010-3-28 11:43

虐杀守尸
你守的低级小号吧
你守个对立阵营大公会大号试试。
接着守啊，原来欺负弱者就是牛逼了

自由质子

…pvp pve各有各玩法 你喜欢组上40个80的去血洗新手村？去虐组不了这么多人的？还当成荣誉“老子就是看你不顺眼”这不是傻逼是什么？曲也不是这样扭的！

zyf

传奇某些方面来讲确实是个傻逼游戏，不过我觉得某些WOW玩家猥琐扭曲的游戏方法并不比传奇高尚多少
守尸虐人，不知道你一身S4是怎么来的，不知道和你一起打到S4的那些人算不算你的兄弟，还是只是你虐人路上的棋子

Macro

Macro  11:12:03
记得你当年在外野的评论

Macro  11:12:08
国内三大网游盟主

MD2  11:12:52
我不记得，来说说

Macro  11:13:07
陈天骄是一个扫荡腿就放倒了上一届武状元
这下武学界都沸腾了
一个扫堂腿就这么厉害，真打起来还了得
结果后来人们才发现，他就会一个扫堂腿，只要把这招防住了，他连很一般的对手都打不过

Macro  11:13:44
朱骏则是当了恶人获得了武林霸主的身份
这根当年盖茨自立门派当上武状元是有区别的

Macro  11:13:50
史玉柱就是那妖人了
乱拳打死老师傅

MD2  11:14:19
差不多

MD2  11:14:23
但是我修正一下

MD2  11:14:37
在陈哥之前，没有扫堂腿这招

Macro  11:14:45
233MAX

自由质子

是啊，虐杀守尸就符合道德了，PK爆装备就是不道德了。就是因为你这种傻逼太多才让人希望更自由的PK系统。你这种傻逼传奇老早给人爆成内裤了。没兄弟打个鸡巴网游，哥么几个砍个人还要过你老人家同意啦？傻逼！ ...panhaohua 发表于 2010-3-28 11:52

话都你在说…符合锤子的道德啊！？我是道德标兵不是你得出的纱布结论吗？很吃惊你自己原来搞出个纱布结论了？还有 守尸就只可以到80才去的是吧？狭隘的1b的家伙…各种歪曲别人的话 守小号这样的事怕是只有从传奇玩过去的糙汉子们才干得出来

雅木

本帖最后由 雅木 于 2010-3-28 12:17 编辑

不能洗点是让你多练几个人物，不是游戏本身不能洗点而是官方根本没想开放这个功能，这个属于设计上的问题，属于商业上的问题，与RO游戏本身无关。RO的系统本身就是属性点越高越强，80和90和100那都不是一个级别的飞 ...
arion_00 发表于 2010-3-28 10:23

你這樣說的好像wow就不能玩出多種多樣的玩法一樣，事實上你問遍論壇所有人，wow的玩法都是比ro多的多了。ro的屬性分配對應的是wow的天賦分配，功能上是一樣的，別老把眼光放在人物力耐敏智精上面，這點改革上wow就比ro先進。初期21，8，22的殺人賊，31，5，15的刺殺賊，出血賊，毀傷賊，蛋刀賊，暗步賊，飛刀賊，不數了，不要太多了。

发现我们班这样的真少 作为一个人人都有电脑的学校全班24个男生只有一个玩WOW  还有我+另一个同学是不再玩的
同时全班有大概3个怀念传奇的  
大部分人：“WOW什么傻逼玩意，有DOTA好玩么”

嗯  传奇随便喷 别惹RO ...
hello0607 发表于 2010-3-28 11:39

抱歉，我RO的騎士玩不下去，因為玩了個敏騎，不用外掛，跑鐘樓找死，跑監獄拉不了火車人家光暗壁牧也不要你，都沒耍到發光就跑去sf玩了，沒那個興致跟你再練個騎士。當時sf吸引我就是一個經驗多，可以洗點。你要玩官服用外掛掛到99然後說ro多好玩的，那我們沒有討論的必要。


還有，那sb棒子公司屏蔽洗點功能對玩家來說就是不公平，這貼不是要問爲什麽成為眾矢之的么？絲毫不體貼玩家，處處以自己商業利益優先就活該被拋棄！要不是wow拉走一票人它會想起玩家需求？同樣blz搞了40fb以後多少人罵，tbc開始就接受意見一點點改了，當年大家還不懂洗點這玩意被棒子耍了多久？

zyf

本帖最后由 zyf 于 2010-3-28 12:07 编辑

不想多说了，无兄弟不网游，放到哪个大型MMORPG里都合适，咱也不提什么大道理，既然喜欢扯WOW就拿WOW说事，练个贼，整天野外守人尸体，JJC就便当队，ZC就野队，副本就G团打工消费，确实也是一种玩法，无可厚非，但是哪天你在野外守人尸被人喊了一帮人来守，你怎么办？消失跑路？被守到死？打副本起纠纷被人叫人刷屏了怎么办？JJC便当队永远打不上1600又怎么办？ZC怎么排怎么输又怎么办？解决办法都是“废物一样的叫一帮人”！不想多说什么，关于怎么在WOW里立足每个人都有自己的想法，也许有人就对自己的玩法很满意

自由质子

panhaohua 发表于 2010-3-28 11:52

白痴能更下限吗？没兄弟你就是条狗是吧？那就滚一边缩你的卵去！傻逼！

自由质子

不想多说了，无兄弟不网游，放到哪个大型MMORPG里都合适，咱也不提什么大道理，既然喜欢扯WOW就拿WOW说事，练个贼，整天野外守人尸体，JJC就便当队，ZC就野队，副本就G团打工消费，确实也是一种玩法，无可厚非，但是 ...zyf 发表于 2010-3-28 12:03

麻烦你回头看看我喷的是这种情况？传奇的糙汉子们是可以“看谁不顺眼 喊兄弟们砍丫”的 还可以把这当成游戏的主要乐趣 你的兄弟原来就是你干不过谁了拿来帮忙出气的？你的兄弟们还真悲哀！我说这些傻逼早死绝最好

自由质子

守你的小号去吧，傻逼。panhaohua 发表于 2010-3-28 12:09

哈哈哈傻逼找不到说的开始编了？爷从不守小号！

zyf

麻烦你回头看看我喷的是这种情况？传奇的糙汉子们是可以“看谁不顺眼 喊兄弟们砍丫”的 还可以把这当成游戏的主要乐趣 你的兄弟原来就是你干不过谁了拿来帮忙出气的？你的兄弟们还真悲哀！我说这些傻逼早死绝最好 ...
自由质子 发表于 2010-3-28 12:12

守尸虐人不是出气？是乐趣所在？如果你认为这是乐趣，那也就别笑话别人
看谁不顺眼 喊兄弟们砍丫 WOW不过就是把砍换成守罢了
我还是问你这句 “你被守的人喊了一大帮人来守你，你怎么办？”
先回答我这个问题再扯些别的

自由质子

操，叫朋友帮忙=朋友都是傻逼，你个傻逼不要丢人现眼了panhaohua 发表于 2010-3-28 12:14

继续编？我说你朋友傻逼了？我是觉得他们动不动就要用自己的游戏时间来帮你这个废物出气感到悲剧罢了wow副本我不划水就够了 大家一样的提升等级一样拿材料一样机会拿装备 不需要别人时时刻刻照顾一个传奇来的狗一样的糙汉子

雅木

所以说无兄弟不网游啊，我纯打铁的铁匠都能拖油瓶练到70+，敏骑怎么可能练不上。西兽手动砍到97.
panhaohua 发表于 2010-3-28 12:12

麻煩死了，帶個牧師mm去監獄去金字塔，你敏騎拉個火車，那血啪啪啪的掉，ro的設定就是怪越多閃避越減得多，還不如帶個血牛騎士拉，牧師們都愛。還有那個什麽反擊跟敏又沒關係，好像是力越多反擊數字越大，草，後期誰讓你反死boss，隨便一拉集火搞定。

自由质子

守尸虐人不是出气？是乐趣所在？如果你认为这是乐趣，那也就别笑话别人看谁不顺眼 喊兄弟们砍丫 WOW不过就是把砍换成守罢了我还是问你这句 “你被守的人喊了一大帮人来守你，你怎么办？”先回答我这个问题再扯些 ...zyf 发表于 2010-3-28 12:17

野外pvp是发泄？你玩了多久网游？看人数了呗 要是都来碾压你像打副本怪似的你不溜？