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楼主: blur13

火星就火星吧,向喜欢ad&d的朋友推荐一个游戏

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发表于 2003-7-30 23:16 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]这个的确是,真3的系统和此前的系列区别也很大,很多东西都是第一次提出来,和那个NINE一样,不少系统还是处于试验性质的感觉。所以系统的不完善之处甚多,比如silenty提到的反射的惩罚过于强横。包括剧情,这次也总给人未完的感觉。

这些意见并不是没有人提出来。 [/B]


你不也承认真3的系统不完善,那么为什么我提出来就要受批判?你自己就能说?根源就是你对真3有种主观的偏爱,容不得别人对其指指点点。

还有一点,我得战法还有一点没有说,就是关于反射或吸收惩罚的。这也是他系统不完善的地方
因为真3对行动点非常强调,所以,如果属性搞错的话,受惩罚很大。但可喜的事,惩罚同样对boss成立。一般队伍种应该尽量带不同属性的怪物,这样如果遇上成对的同种族怪物,或者怪物会用龙之眼光,这样很大的概率可以扣除boss的行动点。而使得自己更加安全。
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发表于 2003-7-30 23:17 | 显示全部楼层
最初由 ROTO 发布
[B]日本的DnD当然是伟大的DQ啦~~~
楼主是猴子的马甲,骗不了我的~~~[m]190[/m] [/B]


这一点我也认同。
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发表于 2003-7-30 23:20 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]很费操作和精力的“百胜之法” 照这么说 所有rpg都练到顶级最强装备就都是百胜之法 这不和没说一样

我的意思要要避免出现那些相对容易而且适应面广(80%以上)的功略方法出现 [/B]


对我而言,制定百胜之法没有制定最强之法有吸引力,BG的魔法师的高手和庸手体现在几个触发器魔法的使用上面。
不过kensai/mage的time stop +旋风斩可谓最强,但是这有点破坏平衡了。
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发表于 2003-7-30 23:22 | 显示全部楼层
最初由 ROTO 发布
[B]高级点的法师用的都是意外术,不可能赶得及在他们发动以前攻击他们,所以破解术是必备的
召唤怪物攻击是我的战术,狂召唤,然后去打,死光了再召唤,召唤不出了再派自己人出场。第二章打眼魔的老巢全靠这招了 [/B]

嗯,magic missle到高等级的魔法对战就没有法打断魔法了。
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发表于 2003-7-30 23:24 | 显示全部楼层
最初由 blur13 发布
[B]有一个魔法是可以连续放火球的,不过要高级点才能学会,

此外,每个人的队伍组合不同,我偏爱法师,所以队伍中一般都有三个法师,加上能放火球的法杖,火球数量倒是从来没有不够用过。 [/B]

我喜欢诅咒,然后放即死类魔法。这个是最爽的。
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发表于 2003-7-30 23:26 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]这便不是百胜之法




undead怎么办 [/B]


undead主要使用sunray这把剑来杀,如果不够,在用镜像术招一个,两把sunray,lich不死也翘。
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发表于 2003-7-30 23:27 | 显示全部楼层
啊?靠,一觉醒来就吵了怎么多了、、、



上面的那位兄弟,也不要太诋毁 SMT3 了啊,SMT 系列个人觉得有自己独特的风格了,也是别的游戏不能找到的。不要老拿着比来比去的。



常玩欧美奇幻的有些常有一种心态就是:老子玩的是正统奇幻,老子是专家,你们这些小菜偷学来的肯定没戏,然后玩日本rpg的时候就老是把这种歧视带着玩,最后玩完了还骂别人一句,把别人心中的珍宝游戏说的一文不值。
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发表于 2003-7-30 23:29 | 显示全部楼层
最初由 ROTO 发布
[B]高级点的法师用的都是意外术,不可能赶得及在他们发动以前攻击他们,所以破解术是必备的
召唤怪物攻击是我的战术,狂召唤,然后去打,死光了再召唤,召唤不出了再派自己人出场。第二章打眼魔的老巢全靠这招了 [/B]


那里好像是用防护魔法加在战士身上去打。如果召唤的话,比较麻烦,要足够多的杖子,而且召唤的怪物容易被maze,这个类法术能力beholder可以无限使用的。
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发表于 2003-7-30 23:31 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]啊?靠,一觉醒来就吵了怎么多了、、、



上面的那位兄弟,也不要太诋毁 SMT3 了啊,SMT 系列个人觉得有自己独特的风格了,也是别的游戏不能找到的。不要老拿着比来比去的。



常玩欧美奇幻的有些常有一种心态就是:老子玩的是正统奇幻,老子是专家,你们这些小菜偷学来的肯定没戏,然后玩日本rpg的时候就老是把这种歧视带着玩,最后玩完了还骂别人一句,把别人心中的珍宝游戏说的一文不值。 [/B]


我没有这样的心态,我指出真3的不好的地方是希望他发展的更好,没有贬低他的意思。
何况我说得系统漏洞也是事实,客观的东西他不承认也不行。
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发表于 2003-7-30 23:32 | 显示全部楼层
最初由 blur13 发布
[B]呵呵是啊,我也很喜欢召唤师,所以从bg系列icewind dale系列我的队伍都有专职的召唤师,不为别的,就是喜欢看着法师一边念着咒语一边召唤出强力的怪物......

说起来,bg2里面召唤大量大骷髅也是很有效的战术啊.... [/B]


summer无法使用死灵系的魔法,我觉得conjurer是最好的选择,edwin就是这个职业。
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发表于 2003-7-30 23:34 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]怎么都喜欢召唤 不怕场面乱么

也可能是我不大用pause的关系 一般开战前安排一下 中间就直接操作了

我一般用evocation 因为和conjuration是opposite school 所以就没召唤可用了 召唤出来的生物等级低了不经打 高了又觉得有些浪费魔法槽 而且还影响自己的近战角色攻击 [/B]

喜欢召唤的人都是拥有剧牛机器的人。有个bt召唤了40个天师。
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发表于 2003-7-30 23:36 | 显示全部楼层
最初由 blur13 发布
[B]是啊,打那个金僵尸好象叫demi lich什么的,就是靠这个方法磨死他的,感觉bg2的lich实在笨,个个都会时间停止的,却不懂善用,要是我能学会这么强力的魔法.....嘿嘿 [/B]


咔咔,demilich 变身后不用timestop,而且death,imprisonment无限使用。这招不管用的。
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发表于 2003-7-30 23:37 | 显示全部楼层
最初由 blur13 发布
[B]我用的是专职召唤师,太痛苦了,只能召唤一个怪物不说,

在城堡里面还经常卡住走不出来.....

完全不能体现小说中强大召唤师的魅力嘛~~~

还是bg2好啊,用一个法师带一队大骷髅满世界跑都不怕... [/B]

对不起,我记不清了,我怎么记得是牧师找骷髅啊。
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发表于 2003-7-30 23:39 | 显示全部楼层
最初由 ROTO 发布
[B]不知道为什么,眼魔的放电攻击对人类极有效果,但是对召唤怪物(不管是什么类型的召唤魔法召唤出来的怪物)都不起作用,任人鱼肉,看不懂 [/B]


这个好像ADND就是这么设定的,因为beholder主要是精神攻击,对于有复杂思想的高等级生物才有效、
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发表于 2003-7-30 23:41 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]我没有这样的心态,我指出真3的不好的地方是希望他发展的更好,没有贬低他的意思。
何况我说得系统漏洞也是事实,客观的东西他不承认也不行。 [/B]





漏洞是有,但谁保证adnd里就没有这些问题?
个人觉得SMT剧情死板?但难道adnd剧情灵活度就够高么?adnd 那些选项95%都是作摆设的。无非就是接还是不接,要么多一个说得选项。 只是SMT把小细节的选项没有选择,adnd小细节选择较多而已。
还有adnd的职业、数据设定和 SMT的恶魔收集 两边哪一边又会比另一边强弱多少?
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发表于 2003-7-30 23:43 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]这个好像ADND就是这么设定的,因为beholder主要是精神攻击,对于有复杂思想的高等级生物才有效、 [/B]





《黑暗联盟》里的beholder只会放火球和啃人。10秒以内解决。
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发表于 2003-7-30 23:43 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]漏洞是有,但谁保证adnd里就没有这些问题?
个人觉得SMT剧情死板?但难道adnd剧情灵活度就够高么?adnd 那些选项95%都是作摆设的。无非就是接还是不接,要么多一个说得选项。 只是SMT把小细节的选项没有选择,adnd小细节选择较多而已。
还有adnd的职业、数据设定和 SMT的恶魔收集 两边哪一边又会比另一边强弱多少? [/B]


ad&d的大量规则和计算公式 是没法比的 文化背景方面就不用说了吧

ad&d剧情灵活度不高?说笑了吧 光从对话就能看出来吗
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发表于 2003-7-30 23:47 | 显示全部楼层
如果讨论ADND的漏洞,我也是一样愿意进行讨论的,当然建立在尽量客观公正的基础上的。
那些无关大局的选项其实是为了让你有很强的带入感而设定的。我个人认为不是无聊的设定。
而且有些细节可能一开始忽略了,等真的关系到了,就远了。这和真是世界不是更相似吗?
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发表于 2003-7-30 23:48 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]《黑暗联盟》里的beholder只会放火球和啃人。10秒以内解决。 [/B]

嗯那是第三版规则简化版,没有那么严密拉。
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发表于 2003-7-30 23:49 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]ad&d的大量规则和计算公式 是没法比的 文化背景方面就不用说了吧

ad&d剧情灵活度不高?说笑了吧 光从对话就能看出来吗 [/B]



参上:
adnd 那些选项95%都是作摆设的
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发表于 2003-7-30 23:50 | 显示全部楼层
最初由 Meltina 发布
[B]寒,楼主下次发贴的标题导向性强点,至少把游戏名字说出来
我看到这个帖子的时候都不知道是真3,如果不是猴子叫我来看…… [/B]


猴子被打哭了,就去叫姐姐来搬救兵。可是人家是斑竹,不能过分顾及私情。他也满可怜的。

我可没有姐姐来帮忙,孤军奋战拉。
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发表于 2003-7-30 23:52 | 显示全部楼层
本来不想再多说的

你知道要发现那些选项有多难?那么多的支线任务,都是摆在你面前让你挑的吗?不需要四处打听,了解情况、选择对话方式吗?更甚者,要用各种信物、暗号以及各种各样其他方法,这些任务才会出现!不说别的,bg1里,取得baldur\'s helm的那个任务,费尽千心万苦,拿到那么张纸,还要猜谜语才能拿到
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发表于 2003-7-30 23:54 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]
那些无关大局的选项其实是为了让你有很强的带入感而设定的。
[/B]




这个是肯定的,但无非就是一个要你自己去选对话(反正第一次打的话肯定还是会基本全部选完的),一个全部给你说完了的区别,对不对嘛?
难道我们会因为选一选对话就高兴了么?
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发表于 2003-7-30 23:54 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]参上:
adnd 那些选项95%都是作摆设的 [/B]


这是个模拟真是trpg的crpg,由于trpg是真人跑团,DM是人不是计算机,当然不需要过多的选项来突出互动性。但是crpg又无法做到这一点,只好用大量的选项凸现互动。

如果95%的选择,是对你冗余的,这只能说,你从5%里找到了你自己。
当然别人的5%和你是不一样的,这本来就是给大家玩的游戏,要互动么,必然要冗余,系统不可能给你一个人提供合适的答案。
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发表于 2003-7-30 23:55 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]这个是肯定的,但无非就是一个要你自己去选对话(反正第一次打的话肯定还是会基本全部选完的),一个全部给你说完了的区别,对不对嘛?
难道我们会因为选一选对话就高兴了么? [/B]


根本没融入游戏 还把ad&d的对话当成hgame里的无聊的对白 认为只要最后达到相同目的 中间怎样选的对话无所谓 我说得对不对?
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发表于 2003-7-31 00:02 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]切,你自己看着不爽罢了,别人有看着不爽吗?哈哈,你又在越俎代袍,如果你真的做到把无谓的争执发到火星,不过是有一次证明了你的主管和无法接受发面的意见。我想这里的斑竹都是有脑子的,不会接受你的无礼意见。你也没有天大的权利来限制别人的发言。
我在这个帖子里说什么,完全是我的自由,只要没有违反这里bbs的规矩,你就没有丝毫权利职责我,我凭什么要听你的意见发另一个帖子控诉,正是笑话,S1又不是你家开的。我也不会听你的意见。
学学上次,是你因改说的吗?学术的讨论吵起来的少吗?哪一次科学的进步不是建立在激烈的争论上面的,如果你把辩论看为吵架,那说明你个人有问题。
另外:如果这个帖子到火星,我将永世不来S1。 [/B]


个人没有参与讨论,是因为没打过真3这个游戏.
但是个人很喜欢这个女神转生系列游戏.
系统,游戏难度都是因人而异的,但控制权仍然在玩家手里.

在下认为游戏的世界观和有趣的交涉对话.以及仲魔的合体才是真正吸引我的地方.

君以为游戏不好,大可不必折磨自己.

但是要说服别人去玩别的游戏,不需要贬低别人喜欢的游戏.

综观全贴,猴子并没有过激的言论,也没有故意掩饰真3 的缺点.
就算他有故意掩饰也没什么不合情理的.

毕竟是FAN, 而且还为在中国推广女神系列游戏的不断努力中.
想想你为你喜欢的游戏做过点什么,再来辩吧.


个人认为在别人的原创贴里争执不休是原作者的不礼貌.也赞同整理一下的做法.

想继续辩的,大可重开一贴,自然有人奉陪.
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发表于 2003-7-31 00:02 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]本来不想再多说的
你知道要发现那些选项有多难?那么多的支线任务,都是摆在你面前让你挑的吗?不需要四处打听,了解情况、选择对话方式吗?更甚者,要用各种信物、暗号以及各种各样其他方法,这些任务才会出现!不说别的,bg1里,取得baldur\'s helm的那个任务,费尽千心万苦,拿到那么张纸,还要猜谜语才能拿到 [/B]




这个当然知道,异域镇魂和辐射才是把这种玩法发展到最高的游戏 。但是难道SMT没有么??要拿到什么武具照样要先前完成某种对话或阵营条件才可以,又有什么本质的区别?
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发表于 2003-7-31 00:05 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]嗯那是第三版规则简化版,没有那么严密拉。 [/B]

dark alliance和第三版规则根本没关系
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发表于 2003-7-31 00:08 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]根本没融入游戏 还把ad&d的对话当成hgame里的无聊的对白 认为只要最后达到相同目的 中间怎样选的对话无所谓 我说得对不对? [/B]



我怎会当成无聊对白,我真的玩的时候认真度跟你一样。只是现在评的时候的一种观点。

这个剧情内给人的感觉的确不同(比如有些人要感动有些人不敢动一样),但你从游戏外部客观的来看,这种对话机制并没有什么奇特,SMT的对话系统也好玩呢。
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发表于 2003-7-31 00:09 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]
另外:如果这个帖子到火星,我将永世不来S1。 [/B]



就冲你这句话,我不叫斑竹转了。

留着让大家看看也好。免得说滥用职权欺负你。
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发表于 2003-7-31 00:09 | 显示全部楼层
最初由 focus 发布
[B]dark alliance和第三版规则根本没关系 [/B]


我自己玩下来也觉得没有什么关系,这个说法是以前在博得主题站上得说法。一时找不到了。
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发表于 2003-7-31 00:11 | 显示全部楼层
最初由 focus 发布
[B]dark alliance和第三版规则根本没关系 [/B]





简直就是adnd 的大波罗版,哇呀!!!!我最痛恨大波罗勒!!都怪小焦,让我晚节不保!



(我居然还玩了两遍,现在准备换人完第三遍,到底有啥意思,我自己都没搞懂得嘞????小崔那个挑战好难,实在玩不过,怎么办啊??)
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发表于 2003-7-31 00:12 | 显示全部楼层
最初由 monkeyking 发布
[B]行
就冲你这句话,我不叫斑竹转了。

留着让大家看看也好。免得说滥用职权欺负你。 [/B]

笑话,斑竹会理你吗?
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发表于 2003-7-31 00:12 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]这个当然知道,异域镇魂和辐射才是把这种玩法发展到最高的游戏 。但是难道SMT没有么??要拿到什么武具照样要先前完成某种对话或阵营条件才可以,又有什么本质的区别? [/B]


牵强附会 很多rpg里 拿到个终极装备什么的都需要费劲 cc就是例子吧,这个够费劲了吧 难道这个就可以说自由度和互动性强了? 重要的是中间的过程 是否让你感到真真切切是作为做这件事的主体了 哪怕最后得知要救的人已经死了 要找的物品其实是莫须有 只要中间的过程让自己觉得是经过了自己这个角色(不只是作为游戏者本人)的努力  也就是说,让你感觉你手里操作的角色就是你本人 你自己就身处于那个奇异的世界里
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发表于 2003-7-31 00:13 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]笑话,斑竹会理你吗? [/B]


你说呢?
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发表于 2003-7-31 00:14 | 显示全部楼层
那你就试试么,我说过,转了我以后不来s1。当然是说道做到。
如果s1得斑竹可以滥用权利,当然是不来也罢。
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发表于 2003-7-31 00:15 | 显示全部楼层
最初由 蛋蛋面 发布
[B]简直就是adnd 的大波罗版,哇呀!!!!我最痛恨大波罗勒!!都怪小焦,让我晚节不保! [/B]


平心而论,我觉得DA跟FFX一样好玩,所以才推荐你……你居然……
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发表于 2003-7-31 00:17 | 显示全部楼层
最初由 focus 发布
[B]平心而论,我觉得DA跟FFX一样好玩,所以才推荐你……你居然…… [/B]

我也觉得这个游戏好玩,这点和你的看法倒是一样。
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发表于 2003-7-31 00:17 | 显示全部楼层
最初由 crono 发布
[B]那你就试试么,我说过,转了我以后不来s1。当然是说道做到。
如果s1得斑竹可以滥用权利,当然是不来也罢。 [/B]


转了帖子就是滥用职权?
请你先解释
什么叫做滥用职权? 你以为连清理无聊的争论也叫做滥用职权?
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发表于 2003-7-31 00:17 | 显示全部楼层
最初由 KillingAngel 发布
[B]牵强附会 很多rpg里 拿到个终极装备什么的都需要费劲 cc就是例子吧,这个够费劲了吧 难道这个就可以说自由度和互动性强了? 重要的是中间的过程 是否让你感到真真切切是作为做这件事的主体了 哪怕最后得知要救的人已经死了 要找的物品其实是莫须有 只要中间的过程让自己觉得是经过了自己这个角色(不只是作为游戏者本人)的努力  也就是说,让你感觉你手里操作的角色就是你本人 你自己就身处于那个奇异的世界里 [/B]




的确是牵强附会,但除了给人身临其境的感觉不同,我实在找不出来本质上有什么区别。
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