火星就火星吧，向喜欢ad&d的朋友推荐一个游戏

KillingAngel

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[B]当然可以象传统ad&d那样可以自由地活动、对话 对游戏的世界观和背景设计有个了解。游戏并没有禁止你去到处乱转。至于想要在日式游戏里追求传统ad&d那样完全开放式的进行方式着本来就是不可能的，因为这是DDS系列，不是ad&d。DDS系列没有ad&d有的某些东西，但是也有自己独有的某些东西。就这么简单。 ”根本不知道该干什么“-------这个是因为语言不通问题吧……

反正，DDS系列本来就不是对ad&d简单的模仿，你抱着玩ad&d外传的心态去玩多半是要失望的……- -b 不过，等汉化版出来了可以再试试。 [/B]

不过 shinmegami在众多日式rpg里还是很别具一格的 系统和人（怪？）设都是

类mm的主视角设定也让人有亲切感

不过说到crono的那个问题 我认为一个游戏能被找出百胜之法本身设计就有问题吧……

crono

喂喂，不要怒哦，害怕你发超必杀

这个，所以我对以前的女神系列都有好感啊，但是这一做的系统互动性确实是削弱了。
这个不算游戏逼我吧，玩着玩着就自然而然的搭配出来了。
我没有抓住什么东西不放吧，我也是个lu而已。

crono

最初由 KillingAngel 发布
[B]不过 shinmegami在众多日式rpg里还是很别具一格的 系统和人（怪？）设都是

类mm的主视角设定也让人有亲切感

不过说到crono的那个问题 我认为一个游戏能被找出百胜之法本身设计就有问题吧…… [/B]

对，一个好的游戏系统本身就要满足严密性，和封闭性。

monkeyking

最初由 KillingAngel 发布
[B]
不过说到crono的那个问题 我认为一个游戏能被找出百胜之法本身设计就有问题吧…… [/B]

不是“一种”百胜之法，是几种以上。实际上如果想省心省力的话，相对比较万用的打法不光是他说的这一种。

以前历代DDS也都是，如果采用单调但是有效的方法的话，玩家都可以找出一种可以快速简单而且低等级通关的方法。(最典型的打法，使用尸术组成的僵尸队伍，对于任何非light系的boss都是绝对有效的)这是历代都存在的。DDS系列在国内一直被传媒渲染为高难度的游戏，似乎不频繁练级就玩不下去。实际上如果愿意用这种“百胜之法”一样可以超低等级通关或者一人通关的。
这个我觉得可以理解为是设计者留给怕麻烦的玩家的一种路子。毕竟这个系列从诞生那天起，就不是像作为老师的wiz系列那样追求高难度的。
程序设计者留给了你很简单但是单调的捷径，就看你自己是否愿意采用了。（类似的情况很多游戏里都有）因为玩DDS系列说到底是展现编者的故事，以体验为主，当然想要快速通关也不是不可以。

crono

如果是非实用性的搭配和组合，是需要静下心来体会的，是属于一种欣赏的态度。
但是女神3单调的迷宫和过高的遇敌率很容易让人产生厌烦感，就想早点走出这个迷宫，所以才会选择实用的技能组合。
搭配的目的有很多，如果场面华丽，实用性差我也会去搭配的。但是为什么女神系列就不能吧迷宫做的漂亮一点吗？老是一个长长的甬道，换几张贴图式的迷宫，3，5步就出现各地雷的遇敌率，-_-b.
你很喜欢女神，自然可以平心静气的玩，可是大家都像你这样吗？

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]如果是非实用性的搭配和组合，是需要静下心来体会的，是属于一种欣赏的态度。
但是女神3单调的迷宫和过高的遇敌率很容易让人产生厌烦感，就想早点走出这个迷宫，所以才会选择实用的技能组合。
搭配的目的有很多，如果场面华丽，实用性差我也会去搭配的。但是为什么女神系列就不能吧迷宫做的漂亮一点吗？老是一个长长的甬道，换几张贴图式的迷宫，3，5步就出现各地雷的遇敌率，-_-b.
你很喜欢女神，自然可以平心静气的玩，可是大家都像你这样吗？ [/B]

真3的迷宫比起以前的作品来确实显得单调了些，毕竟是这个系列第一次做真正意义上的全3D背景。
但是如果让你厌烦到了不惜采用克隆组合来以求“早点走出去”的话，那么基本上也可以不用玩了，说明这个游戏不适合你的口味。
3，5步就出现各地雷的遇敌率？-_-你真的确定有这么高的遇敌率吗？
再说抑止敌人出现这个魔法是拿来作什么用的。
并不是只有我才能平心静气的玩这一作，如果觉得不好玩，以致于不能“平心静气的玩”了，那么说明这个游戏对你来说很糟糕，那么就没必要强迫自己玩下去了吧。反正这个系列一向有人觉得好玩有人觉得不好玩的，没什么奇怪。

crono

这个，评价一个游戏不玩完是得不到结论的。而且我一般玩rpg是从来没有半途退出的，不管这个游戏有多烂。所以一般玩游戏前都很仔细的挑。
而且，那个克隆组合确实非常的爽，有一种秒杀的爽感，“哗哗哗”，这个世界清净了。
好像遇敌率确实很高，我得恶魔身上的空栏都占满了，好像没有合成那个技能。再说封魔之笛太少了。而且继承技能时，要继承3个已经很难了，四个简直没法继承，不知道要么多少次。

crono

所以，有人如果在bbs上说女神不好玩，也有他的道理，你也要宽容一些啊。

crono

采用克隆组合是很大的罪吗？这也是玩游戏的方法之一，不见得有多低啊？

jjx01

以ADND为招牌推荐女神3……

楼主强

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]
好像遇敌率确实很高，我得恶魔身上的空栏都占满了，好像没有合成那个技能。再说封魔之笛太少了。 [/B]

[m]025[/m] ………………………………

monkeyking

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[B]采用克隆组合是很大的罪吗？这也是玩游戏的方法之一，不见得有多低啊？ [/B]

所谓一千种玩家有一千种玩法，你当然可以采用克隆组合，这是你的自由。
别人当然也有采用别的不同组合的自由。

所谓好的系统，应该就是提供给了玩家采用这么多种不同组合的机会，而不是逼着玩家只能使用某一种组合或者逼着玩家不停地调换自己的组合吧。

monkeyking

最初由 蛋蛋面 发布
[B]
我居然在ps2上的《博德的门--黑暗联盟》第一幕里看到了beholder,还有个它的雕像， 高兴昏了！ [/B]

原来弟弟猫买到了这个呀

crono

封魔之铃，说错了，这个游戏打了有些时日了。
主要是我要继承的技能太多，不考虑继承那个减遇敌率的，而且遇到恶魔就秒杀，也用不着那个技能。

BG2里弄到反射斗篷去杀beholder才叫一个爽，简直就是以彼之道还施彼身么。

blur13

最初由 monkeyking 发布
[B]原来弟弟猫买到了这个呀 [/B]

晕，睡一觉起来已经开始吵了~~~^^

这个我也是昨天才买到，明天休假回家就可以玩乐~~~~

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]封魔之铃，说错了，这个游戏打了有些时日了。
主要是我要继承的技能太多，不考虑继承那个减遇敌率的，而且遇到恶魔就秒杀，也用不着那个技能。
[/B]

我不是说你写错没写错的问题

游戏里本来就提供给你了不遇敌的手段，你“不考虑继承”而且又说“也用不着”，
然后抱怨游戏遇敌率太高

这不是搞笑么

blur13

最初由 crono 发布
[B]好像遇敌率确实很高，我得恶魔身上的空栏都占满了，好像没有合成那个技能。再说封魔之笛太少了。而且继承技能时，要继承3个已经很难了，四个简直没法继承，不知道要么多少次。 [/B]

这个........基本上我觉得集魔和驱魔的魔法是必备的，我的队伍里一般会专门有个仲魔学这2个魔法+宝探，一来可以在练级的时候大大提高效率，二来不练级的时候，不必浪费太多时间。

就我的感觉，用了驱魔，遇敌率确实很低，打最后的高塔平均也就5分钟遇敌一次，如果以“遇敌率太高”为由来说真3，确实不太说得过去，毕竟高与低都你是可以选择的

crono

这个游戏本来就是要练级的，用封魔之铃有什么用，不过缓解一时之急而已。老是用到时候还不是要练级，还不如秒杀解决战斗而已。
假设按你所说，由于有这个技能的存在，我不停的用，然后在boss面前还不是郁闷，我得秒杀战术不是更加好？

而且我怎么觉得，长时间用这个技能，（有段时间用的很多，连续用），到一定的时间就没有什么用了，遇敌率和没用时差不多，而且一旦失效遇敌率就暴高。女神的遇敌率可能实用了一个算法，因该不是线性的。

你说游戏玩法的多样性是要游戏系统的严密性做铺垫的，如果在同样的攻击力或者有其他参考指标在同一个水平级上的话，是会多考虑一些战斗方法的，但是如果系统本身不严密，导致平衡性很低，出现万能打法，这就是游戏设计的缺陷了。
我无法理解如果有人会翔龙十八掌吧敌人制住，却非要用黑虎掏心，猴子偷桃这类的招数把别人摆平，两者不是一个数量级的东西么。这个只能说游戏系统缺乏严密性而已。

我怎么觉得你只玩过女神系列，如果你玩得rpg太少，自然就没有比较，在你心中自然是女神最好。有些东西需要自己去体会的，你自己不也要我去玩女神1，2。
真奇怪，别人像你推荐游戏得时候，你都是无动于衷呢，世界上就女神系列是游戏吗？

blur13

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[B]不过 shinmegami在众多日式rpg里还是很别具一格的 系统和人（怪？）设都是

类mm的主视角设定也让人有亲切感

不过说到crono的那个问题 我认为一个游戏能被找出百胜之法本身设计就有问题吧…… [/B]

这个......哪个游戏又没有百胜之法呢？即便是adnd玩家推崇的bg2和fallout2，想找百胜之法那也多得很....

我觉得评价游戏的水准到不在于有没有百胜之法，而在于尽可能的提供“胜”之手段，百法胜之，多种多样的玩法，给玩家以丰富的选择和取舍的权利，bg2,fallout系列的成功很大程度上都得益于此。

crono

是这样的，如果胜利的方法很多，而且可以供玩家搭配选择的话，的确是非常爽的。所以我非常喜欢这种“多种多样的玩法，给玩家以丰富的选择和取舍的权利”的游戏。

比如玩BG2时，自己想出龙的秒杀战术。玩diablo2时自己想出ama的最速杀牛技能装备选择。都是非常有意思的。

其实女神这个克隆战法也是我自己想出来的，这样才有意思呢，叫我用一个个单体魔法攻击才无聊呢。而且后期还有更强的组合，就是八项击破＋胜利之雄叫，不过那个时候对手多半会物理反弹，实用性就不高了。

crono

不过有一点，那些“胜”之手段因该是在同一水平级上进行选择的，ADND的多种魔法等级设定也是为了规定在不同水平级上考虑搭配和选择的思路完全不同过相差太大的话，就会破坏系统的平衡。还是没有人愿意舍近求远的。

所以即使是选择还是取舍，都是要在同一水平级里进行，不应该出现超常的东西的。

blur13

最初由 crono 发布
[B]这个游戏本来就是要练级的，用封魔之铃有什么用，不过缓解一时之急而已。老是用到时候还不是要练级，还不如秒杀解决战斗而已。
假设按你所说，由于有这个技能的存在，我不停的用，然后在boss面前还不是郁闷，我得秒杀战术不是更加好？

而且我怎么觉得，长时间用这个技能，（有段时间用的很多，连续用），到一定的时间就没有什么用了，遇敌率和没用时差不多，而且一旦失效遇敌率就暴高。女神的遇敌率可能实用了一个算法，因该不是线性的。
[/B]

这一点上我觉得应该这么说，之所以你觉得遇敌过高，烦，是因为不想战斗的时候，经常因为踩地雷被迫拖入战斗，这也是踩地雷系统一直都有的缺陷，游戏为了解决这个问题提供了集魔和封魔的方法，这样你可以在想战斗的时候，用集魔提高升级战斗的效率，再不想战斗的时候，你可以用封魔。这选择权在于你。真3有这样那样的缺陷，使得你不喜欢，可以理解，但是遇敌过高应该不是真3的问题......

blur13

最初由 crono 发布
[B]其实女神这个克隆战法也是我自己想出来的，这样才有意思呢，叫我用一个个单体魔法攻击才无聊呢。而且后期还有更强的组合，就是八项击破＋胜利之雄叫，不过那个时候对手多半会物理反弹，实用性就不高了。 [/B]

这么看来你玩真3也不是完全没有乐趣嘛........^^

crono

如果这么说倒也是，好像还有有乐趣的。
可能是单调的迷宫和过高的遇敌率让我郁闷了，而且那个剧情我也不是很喜欢。

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]这个游戏本来就是要练级的，用封魔之铃有什么用，不过缓解一时之急而已。老是用到时候还不是要练级，还不如秒杀解决战斗而已。
假设按你所说，由于有这个技能的存在，我不停的用，然后在boss面前还不是郁闷，我得秒杀战术不是更加好？

而且我怎么觉得，长时间用这个技能，（有段时间用的很多，连续用），到一定的时间就没有什么用了，遇敌率和没用时差不多，而且一旦失效遇敌率就暴高。女神的遇敌率可能实用了一个算法，因该不是线性的。
[/B]

所谓练级也要看是需要与否了。女神系列历代都是如此，即使不打任何杂兵，光靠打BOSS的经验也足够通关。日网上就有记录，足以说明练级并非必要手段。

[m]025[/m]

玩过这个游戏的都知道是以一个月龄为单位计算……你倒是来个

crono

主要是不练级我那套克隆战法也不齐作用了，要要提升魔力啊。
我知道是以月龄为单位的，我是说，技能实效后连续用，一直用。一个月龄用一次。累计到一定的时候，遇敌率就暴高。

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]
你说游戏玩法的多样性是要游戏系统的严密性做铺垫的，如果在同样的攻击力或者有其他参考指标在同一个水平级上的话，是会多考虑一些战斗方法的，但是如果系统本身不严密，导致平衡性很低，出现万能打法，这就是游戏设计的缺陷了。
我无法理解如果有人会翔龙十八掌吧敌人制住，却非要用黑虎掏心，猴子偷桃这类的招数把别人摆平，两者不是一个数量级的东西么。这个只能说游戏系统缺乏严密性而已。

我怎么觉得你只玩过女神系列，如果你玩得rpg太少，自然就没有比较，在你心中自然是女神最好。有些东西需要自己去体会的，你自己不也要我去玩女神1，2。
真奇怪，别人像你推荐游戏得时候，你都是无动于衷呢，世界上就女神系列是游戏吗？ [/B]

前边说了
是否采用所谓万能打法就是你的自由。就像玩纹章的人，愿意凹点的可以凹出超强的人物来，但是游戏并没有强制你凹点。
“却非要用黑虎掏心”。什么叫做\"非要\"？没有别的选择才叫做“非要”。游戏里没有给你别的选择么。


下面这段话问问你自己吧。为什么这里同样有那么多喜欢ad&d游戏的人，就你一个人无论走到哪里都会引起争吵？无论在TGFC还是在这里，你甚至都得不到本身就是黑岛的FANS的赞同，反而还和他们争吵？

那么多玩过真3的人里，写出一堆缺点的人不是没有（去看看来自eg的文里就有很多批评意见），但是为什么只有你个意见被说成是太主观？

你想过没有？

所谓喜欢一个作品，跟喜欢玩游戏是两码事。我喜欢女神系列并不等于我就喜欢玩所有的RPG。你是一心想要我去玩博得，可是第一我认识的喜欢博得的玩家多了，不缺你来推荐。第二，你的推荐方法是我不能接受的。

当初在TGFC第一次遇见你，是因为你在发帖评论女神系列的缺点。回帖以后你说想要了解一下女神系列，我才会推荐你去玩女神1，2，这里根本就没有扯到黑岛作品的事儿。

之后在Q上聊过之后，我才明白你的真实意图。你是先把这个系列挑剔得一无是处，然后告诉我“去玩博得吧。玩过以后你就知道什么叫做真正的RPG，什么叫做角色扮演了”

所以明白你的真实意图以后我当然懒得再跟你提关于这个系列的东西。之前你说你会看日文，所以我给了你一大堆关于女神系列的日文资料网站，然而事实上你根本就没有认真看过。

就这么回事。不管博得本身有多好，你的这种做法我是绝对不会接受的。

blur13

恩.....玩游戏，和读小说看漫画听音乐观电影一样，是很私人的事情....

所以别人不喜欢自己推崇的东西，那种被冷落的心情我很久以前就体会够了
这是很正常的事情，也不必为此太受伤，慢慢的就习惯了。

只是，虽然喜不喜欢权力在于个人，但对于事物的评价，尽可能的客观公正却是必要的。所谓己所不欲，勿施于人，一味贬低别人的喜好，把自己的观点强加于人，那样做没什么意义的。

crono

最初由 monkeyking 发布
[B]前边说了
是否采用所谓万能打法就是你的自由。就像玩纹章的人，愿意凹点的可以凹出超强的人物来，但是游戏并没有强制你凹点。
“却非要用黑虎掏心”。什么叫做\"非要\"？没有别的选择才叫做“非要”。游戏里没有给你别的选择么。[/B]

这个你要搞清楚，我是赞成游戏打法的多样性的，但多样性要以游戏平衡性为前提的。我说的非要，是你鄙视我的打法，而要我去适应游戏去用一些低效率的打法，仅仅是为体会这个游戏的规定方式的优秀之处。这一点，我个人及其不喜欢，也无法认同你的观点。这里的非要不是指游戏的单调性，而是指你强调的被动的体会和感受，no，我就是不喜欢又怎么样？


[B]下面这段话问问你自己吧。为什么这里同样有那么多喜欢ad&d游戏的人，就你一个人无论走到哪里都会引起争吵？无论在TGFC还是在这里，你甚至都得不到本身就是黑岛的FANS的赞同，反而还和他们争吵？[/B]

我自认我在个人论坛都不是以吵架的态度来讨论问题，所有讨论都是对事不对人，目的只有一个，希望rpg的发展得更好，因为我及其喜欢rpg，就那这个帖子来说，我也只是对女神的缺点进行讨，先跳起来的是你，我从头到尾都不想进行争吵。而且，你已经不只一次这样了，女神系列你不是你的私有物品，每个人都有对他发表看法的权利，不知道你这样捍卫这个游戏有什么目的。难道是所谓瘌痢头儿子自家好？
我从来没有和黑岛fans争吵过，相反大家讨论的非常融洽。我不知道你对我的观点是如何形成的。
这个圈子里，客观讨论的人实在太少，大多数人都及其主观，以偏概全。我的朋友早就说过你这个人过于主观，不宜和你进行客观的讨论，现在想想的确是这样的。如果你说我得看法主观，那么你说说主观在哪里呢？


[B]那么多玩过真3的人里，写出一堆缺点的人不是没有（去看看来自eg的文里就有很多批评意见），但是为什么只有你个意见被说成是太主观？

你想过没有？

所谓喜欢一个作品，跟喜欢玩游戏是两码事。我喜欢女神系列并不等于我就喜欢玩所有的RPG。你是一心想要我去玩博得，可是第一我认识的喜欢博得的玩家多了，不缺你来推荐。第二，你的推荐方法是我不能接受的。

当初在TGFC第一次遇见你，是因为你在发帖评论女神系列的缺点。回帖以后你说想要了解一下女神系列，我才会推荐你去玩女神1，2，这里根本就没有扯到黑岛作品的事儿。

之后在Q上聊过之后，我才明白你的真实意图。你是先把这个系列挑剔得一无是处，然后告诉我“去玩博得吧。玩过以后你就知道什么叫做真正的RPG，什么叫做角色扮演了”

所以明白你的真实意图以后我当然懒得再跟你提关于这个系列的东西。之前你说你会看日文，所以我给了你一大堆关于女神系列的日文资料网站，然而事实上你根本就没有认真看过。

就这么回事。不管博得本身有多好，你的这种做法我是绝对不会接受的。 [/B]

其实无所谓你喜不喜欢黑岛游戏，没有玩过不是我得损失，是你的，对我而言是无所谓的。但是女神大家都玩过，我就不能发表我自己的看法吗？你为什么看见不同意见就要暴跳如雷？我把女神系列贬得一文不值吗？只有好游戏我才会去仔细思考他的优劣。女神系列的优点我早就肯定过，这个和你是聊过的。不过一旦说起缺点你就坐不住了，什么迁就新手论，沿袭经典论，什么样的论据都有。实在是无法和你进行客观讨论。而且你那种一定要把女神系列都玩过才有资格讨论的态度让我非常的不爽。
那些资料我是看过的，但我觉得就这么个游戏，是没有必要带着一种崇敬的心情去看的，所以我没有深入而已。对任何游戏我都没有像你这样狂热。我是不会以崇拜的心理去看游戏的。

一般，任何事物的发展都是正反两方面力量推动的结果，我得反面意见和你的正面意见对这个游戏的发展一样是重要的，但是我实在不明白你就接受不了反面的意见。好游戏就一定好歌功颂德吗？现在又不是文化大革命，听点反面意见又有什么不好。

monkeyking

玩游戏不是必修课
一个游戏再好，不构成必须玩的理由。排雷这么简单的游戏也照样有人玩，从中得到的满足感未必就比我们这些玩大作的人少。

人的精力是有限的，感情也是有限的。任何东西，只要能找到一件自己真心喜欢的，能够投入的就足够了。就跟你只能有一个恋人一样，尽管可能别人比眼前的人更优秀。一个道理。

crono

之后在Q上聊过之后，我才明白你的真实意图。你是先把这个系列挑剔得一无是处，然后告诉我“去玩博得吧。玩过以后你就知道什么叫做真正的RPG，什么叫做角色扮演了”

这段话我没有说过，我从来都不是以这种语气来说话的。不要强加于人。

我向你推荐博得，是因为希望你能了解其他作品的优点，然后才能对女神这个rpg有公正的评论，两者之间是有关系的，只是你不愿意去体会罢了。这个和你向我推荐女神1，2，看女神资料是一样的道理。我去玩了1代，也看了你给我的资料，你的链接现在我都保存着，可是你呢？别人的意见一文不值吗？

blur13

crono前面也承认了玩真3也是有乐趣的
游戏哪怕有再多缺陷，只要好玩不就OK了..........

crono

但是问题是，你可以在自己家里说自己老婆如何如何漂亮。但是拉到大街上，她的漂亮与否就要接受客观的品论，是吗？
所以无论你在大街上说自己老婆如何如何漂亮，但是大家都知道这个是广告。而且你是中国的女神权威，在公众场合要注意自己言论的公正性，也要学会听不同的声音。

其实你真的很合适去作广告之类的职业的。

monkeyking

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[B]这段话我没有说过，我从来都不是以这种语气来说话的。不要强加于人。
我向你推荐博得，是因为希望你能了解其他作品的优点，然后才能对女神这个rpg有公正的评论，两者之间是有关系的，只是你不愿意去体会罢了。 [/B]

你说的原话当然不是这样。我只是表达了你的意思而已。

资料看了？真的看了，还会说出“不过是在游戏设定上进行了一些模仿而已”这种话来才叫奇怪

我喜欢女神生跟你向我推荐博得，有什么关系？

monkeyking

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[B]但是问题是，你可以在自己家里说自己老婆如何如何漂亮。但是拉到大街上，她的漂亮与否就要接受客观的品论，是吗？

其实你真的很合适去作广告之类的职业的。 [/B]

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crono

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[B]前面已经说了
所谓反面意见，也要看提的是有理还是无理的。
说的有理的反面意见我当然接受。我的主页现在还放着来自eg的批评意见。
你在Q上跟我谈论的时候，都是从黑岛作品的角度出发来要求的。这个视角首先就不对。引用前边focus的话：
“抛开你的主观感受,其它话很多明显不符合事实嘛”你的反面意见大部分都是这种东西。所以我当然不会听。

就包括黑岛作品本身，这里比你了解的多了去了，我也没有必要听你来说。 [/B]

你说我主观，能说哪里主观吗？
我是认为游戏因该强调互动性，这本来就是游戏的根本属性，是游戏区别于按键动画的特点，这也不是从黑岛作品的出来的结论。只是黑岛在这一点上做的比较好而已。
她说不符合事实的是游戏被大多数人说得很难，而我却说很简单，简单与否，我确实拿出了游戏中简单玩的方案，而且你也承认是可行的，难道这个不算客观，有人说事实不够客观吗？

我不知道最后你为什么还要攻击我一下，我承认我不是一个牛人，这里黑岛作品的牛人可能确实如你所说要比我高得多，而且也多得多。我只是喜欢而已，听不听是你的事。我已经说过，不玩不是我得损失，是你的损失。我个人无所谓。

monkeyking

行了

正如blur13所说
“游戏哪怕有再多缺陷，只要好玩不就OK了..........”

女神系列有再多的缺陷，这个不构成游戏不好玩的理由，不构成我必须按照你的意思去玩博得的理由。

好像FF有再多的缺点，没理由因此强求别人必须去玩DQ。
这个帖子，是他向别人推荐这个作品的帖子，不是你来宣扬博得至上论的地方。

就这么简单。

crono

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[B]你说的原话当然不是这样。我只是表达了你的意思而已。

资料看了？真的看了，还会说出“不过是在游戏设定上进行了一些模仿而已”这种话来才叫奇怪

我喜欢女神生跟你向我推荐博得，有什么关系？ [/B]

有些话语气不一样得话，是完全不同得，希望你不要断章取义，偷换概念。

我到现在还是觉得女神系列“不过是在游戏设定上进行了一些模仿而已”，当然有他自己得东西，不过不是很对我胃口。

在任何我得个人主观感受前我都会说明这是我得看法，我又没有对这个游戏下定论，这个我就不客观了？何况能下定论得东西我拿出了事实。

讨论女神和推荐博得是两码事，我只对我得朋友推荐游戏，你不接受我当然是没有办法。

murder

我不觉得真女神和龙与地下城有什么相象的地方