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楼主: 熊猫阿黑

[讨论] 我看过高达,但是我真的实在是看不懂。非黑非钓鱼。

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发表于 2010-3-4 23:29 | 显示全部楼层
其实我想知道,为何说卡猫疯了对鸭子影响很大.
有什么考据么
诶哟卧草 发表于 2010-3-4 23:03

日升曾做了一段游戏动画来补完这段
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发表于 2010-3-4 23:34 | 显示全部楼层
喂喂,谈富野高达看不懂我没意见。

G看不懂我要怀疑是不是正常人了。

主帖扯富野高达和舞台剧W不要连带上G好吗。
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发表于 2010-3-4 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-4 23:36 | 显示全部楼层
LZ你已经理解得很到位了,

我觉得FY想说得就是正因为人与人之间是不可能真正相互理解的,所以冲突和矛盾才会永不停息,

然而人们又渴望被理解与被爱,于是人生就成了茶几 ...
Hanayaki 发表于 2010-3-4 23:03


所以需要变革者和GN粒子么
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发表于 2010-3-4 23:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-3-4 23:39 | 显示全部楼层
我并没有纠结整个故事的真实程度

我只是觉得这根本没办法把故事讲圆满啊,不管何不合理,至少合情吧。

钢巴那逆天的战斗力可以不追究,因为它把故事讲圆满了,买颗螺丝全宇宙通的语言不追究,因为它把故事讲圆满了,盖塔那神奇的变形我不追究,因为它把故事讲圆满了,就算是龙珠,悟空死了个基友就愤怒变身他爹死了一个星球都没悟空那么愤怒,这是为了剧情需要,不管简单也好复杂也好我能理解他们的想法,角色的或者作者的。

可问题是高达里面的人,再怎么设身处地的想我也无法理解这么做的原因,这也就是我所说的“乖戾”
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发表于 2010-3-4 23:41 | 显示全部楼层
在米诺夫斯基粒子环境下,人形机器有最适合的战斗方式

另外0079最后打阿保瓦库要塞的导弹规模是防御网能拦截的么
Sarah.Palin 发表于 2010-3-4 23:03


米塞不折腾定标和AI
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 楼主| 发表于 2010-3-4 23:41 | 显示全部楼层
喂喂,谈富野高达看不懂我没意见。

G看不懂我要怀疑是不是正常人了。

主帖扯富野高达和舞台剧W不要连带上G好吗。
萨拉丁 发表于 2010-3-4 23:34

东方师匠的想法和夏亚类似。
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发表于 2010-3-4 23:44 | 显示全部楼层
所以說我最喜歡G了
最容易看懂,直率的令人燃燒起來
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发表于 2010-3-4 23:46 | 显示全部楼层
东方师匠的想法和夏亚类似。
熊猫阿黑 发表于 2010-3-4 23:41

师匠的想法比夏亞簡單的多吧。。。
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发表于 2010-3-4 23:47 | 显示全部楼层
我并没有纠结整个故事的真实程度

我只是觉得这根本没办法把故事讲圆满啊,不管何不合理,至少合情吧。

钢巴那逆天的战斗力可以不追究,因为它把故事讲圆满了,买颗螺丝全宇宙通的语言不追究,因为它把故事讲圆满了 ...
熊猫阿黑 发表于 2010-3-4 23:39



你究竟觉得什么地方没讲圆。是不是“杀几十亿地球人”和“人类进化为互相理解的NT”这二者之间你认为没有逻辑联系?
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发表于 2010-3-4 23:47 | 显示全部楼层
楼主看不懂或不想看就算了呗,看其他的片吧
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发表于 2010-3-4 23:51 | 显示全部楼层
东方师匠的想法和夏亚类似。
熊猫阿黑 发表于 2010-3-4 23:41

胡说!
师傅……师傅他只是太过热爱这颗星球了啊!!
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 楼主| 发表于 2010-3-4 23:53 | 显示全部楼层
你究竟觉得什么地方没讲圆。是不是“杀几十亿地球人”和“人类进化为互相理解的NT”这二者之间你认为没有逻辑联系?
lllzzzyyy17 发表于 2010-3-4 23:47

最典型的就是葵丝哈萨维和那个女机械师的对话

本来情绪稳定点就能解决的问题,直接死了俩。

还有大量类似的让人感觉“我操你丫有病啊”的部分。
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发表于 2010-3-4 23:55 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-3-5 00:03 编辑
最典型的就是葵丝哈萨维和那个女机械师的对话

本来情绪稳定点就能解决的问题,直接死了俩。

还有大量类似的让人感觉“我操你丫有病啊”的部分。 ...
熊猫阿黑 发表于 2010-3-4 23:53


病态电波流不一直就这样么,那蕾柯亚中尉还为了“真正的男人”去灌毒气屠杀平民呢。这不是故事讲不讲圆的问题,这是整个人物设定大基调就那样。我怀疑是不是跟泡沫时代全日本的人都跟吃了兴奋剂似的所以在文艺作品里也要表现出类似倾向有关。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:02 | 显示全部楼层
阿姆罗女朋友不是nt啊,不知道MA的驾驶员是谁,更没想到导弹能直接命中驾驶舱。
rms117 发表于 2010-3-4 23:55

“哈萨维快闪开,这孩子太危险了!”

“可恶的女人,如果不是你的话我就能留在阿姆罗身边了!”

“阿姆罗身边?是那个孩子吗?”
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:04 | 显示全部楼层
病态电波流不一直就这样么,那蕾柯亚中尉还为了“真正的男人”去灌毒气屠杀平民呢。这不是故事讲不讲圆的问题,这是整个人物设定大基调就那样。我怀疑是不是跟泡沫时代全日本的人都跟吃了兴奋剂似的所以在文艺作品 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-3-5 00:00

原来殖民地真的缺氧啊
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发表于 2010-3-5 00:04 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:06 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫阿黑 于 2010-3-5 00:12 编辑
富野高达前期本就是扭曲的,我感觉和他童年经历有关,基本都是小P孩讲扭曲残酷的富野反战故事,甚至主角都带些偏激的
3个8因为不扭曲所以感觉就不同了
从TA开始,光头终于想开了,终于用健康正常向上的方式讲故事,所 ...
flymop 发表于 2010-3-5 00:06

我觉得之前的高达是“小屁孩眼中的战争”,为了塑造氛围而刻意制造剧情。

“你看,战争是残酷的,在战争中孩子们失去了亲人,失去了朋友,失去了……”(咦,那儿还有一个活的。砰。)“咳咳,失去了爱人……所以和平是宝贵的。”

SEED是“战争中的孩子们”,所以相对来说我更能接受SEED里人物的言行。

TurnA,我看了三四次都坚持不下去,不看了。。。
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发表于 2010-3-5 00:11 | 显示全部楼层
要说看的也不算太少

0079,Z,ZZ,V,W,G,虾反击,种,蛋蛋,0080,0083,08MS这些全都只看了动画版没看过小说。TurnA看了一半看不下去,X不喜欢男主角的声音听不下去,这两个不谈,其他我都是老老实实从头看到尾 ...
熊猫阿黑 发表于 2010-3-4 21:01


有你这么看片的么。。。
这本来就是轻小说和动画。。。。你拿来和现实相对应相比较。。。

要看就入戏 然后去欣赏里面的精彩部分 现实中体会不到的各种精彩部分
要不就不看
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发表于 2010-3-5 00:11 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:14 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:14 | 显示全部楼层
我觉得之前的高达是“小屁孩眼中的战争”,为了塑造氛围而刻意制造剧情。

“你看,战争是残酷的,在战争中孩子们失去了亲人,失去了朋友,失去了……”(咦,那儿还有一个活的。砰。)“咳咳,失去了爱人……所以 ...
熊猫阿黑 发表于 2010-3-5 00:10

哪家的孩子战争中爬上战机削人棍了????
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发表于 2010-3-5 00:15 | 显示全部楼层
起码能在西布克身上找到希望,作为NT不是很死小孩,有责任感,不偏激。当然代价也极高,一个NT,男主角,甚至是一个正常男人,在有恋人的情况下,做了10年处男,这简直是奇迹。
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发表于 2010-3-5 00:16 | 显示全部楼层
我靠,胖达你是不是觉得这么半天了才四页不够高潮所以把决战兵器seed扛出来了……
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发表于 2010-3-5 00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 魂狩?月 于 2010-3-5 00:18 编辑

富野虽然矛盾,但他对于人可是一直归根结底保持着善意来看
虽然有时候这种善意——指代故事中的人物——被撕裂的很惨,但是从来都没有真正的断绝或被否定过
不该93就该是鸭子赢,而没有推卫星一说了,其实小说中更能体会富野的本意,新生命的诞生阻止了旧的人们,生命是生生不息不会停止的
早期的他尽管觉得人与人之间不能互相理解,但也希望能有互相理解的一日出现,故事其实一直在讲的也就是这件事,和人性的不同罢了
白富野就不说了,和平的老爷子,我喜欢他……不过富野的作品我是任何阶段都喜欢的,隐藏在绝望中的希望,恶意下的善意,人性的复杂和真实……V高达中围绕玛贝达孩子那一话的故事把我感动坏了,我相信心中有一块柔软地方的人,都能理解胡索为什么那时要哭的。尤其V高达整部片的基调分外悲惨,才尤为显得珍贵

富野曾说过就算要再做CCA,也肯定是新译CCA,剧情什么的都会改,我记得那个E开头的什么高达短片的第五话就是类似新译CCA的一部分,那上面阿姆罗没有逃避珂丝向往于自己的父性,引导了珂丝,于是珂丝很高兴的去救哈萨维了,整部片的基调和音乐都很温暖,很值得一看,那也是那一系列富野唯一写剧本的一部作品了……
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:17 | 显示全部楼层
哪家的孩子战争中爬上战机削人棍了????
Sanguinius 发表于 2010-3-5 00:14

SEED里面他们的想法我基本能接受,好歹都是普通的思路。当然表现方式和手段实在是不怎么样。

UC我就是无法理解他们的思想,我的电波始终跟不上。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:19 | 显示全部楼层
富野虽然矛盾,但他对于人可是一直归根结底保持着善意来看
虽然有时候这种善意——指代故事中的人物——被撕裂的很惨,但是从来都没有真正的断绝或被否定过
不该93就该是鸭子赢,而没有推卫星一说了,其实小说中更能 ...
魂狩?月 发表于 2010-3-5 00:17

那个短片我觉得好很多。
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发表于 2010-3-5 00:21 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫阿黑 于 2010-3-5 00:25 编辑

SEED里给我感觉是一群有血有肉的人,虽然有些人脑筋有些短路。

高达Z的TV就像一群各自在黑暗中嘶喊的灵魂,明明都在身边却几乎谁也看不见谁。卡喵挨揍后才开始睁眼看世界,阿姆罗心不在焉或者说心灰意冷,夏亚能看得见所有人却无法沟通,卡喵能交流一些但却疯了。
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发表于 2010-3-5 00:25 | 显示全部楼层
打住,每回都种子战UC!搞多了就恶心了,说回G高达吧
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 楼主| 发表于 2010-3-5 00:27 | 显示全部楼层
打住,每回都种子战UC!搞多了就恶心了,说回G高达吧
真医生 发表于 2010-3-5 00:25

除了东方师匠所说的药彻底毁灭地球外其他都非常好。不需要讨论
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发表于 2010-3-5 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 魂狩?月 于 2010-3-5 00:33 编辑

的确是谁也看不见谁啊,Z上那几个人都是NT能力很高的了,但却还是无法互相理解,完全背弃了NT的本意,这也是富野想讲的:管你再NB,你还只是个人,只能用人的方法去做事和付出代价

也就讲出了人与人之间的交流,有时候是多么无力,即使为的是同一件事情(阿姆罗是可以理解夏亚的目的的,但他不可能认同这人的做法,因为阿姆罗甘于现实),有时候还是鸡同鸭讲,那时候带来的就是争斗了……恶意是最好撕裂人的信任的了,偏偏Z上不少角色内心都有恶意的块(笑),新译Z就完全去除这种咄咄逼人的感觉了,这时候的富野已经愿意选择相信人与人之间会拥有真正的邻人爱,会能够真正理解相信别人,所以新译Z的卡猫就变成个好孩子了(其实原来也是个善良的娃,但叛逆且中二,充满了青春期躁动的不安和独有的纤细……尤其卡猫感受性太强了,所以对于人的恶意特别敏感)

其实LZ如果可以劝你看些白富野的片,会舒服很多
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发表于 2010-3-5 00:29 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:30 | 显示全部楼层
除了东方师匠所说的药彻底毁灭地球外其他都非常好。不需要讨论
熊猫阿黑 发表于 2010-3-5 00:27

那就来黑SEED的机设,机体那么多,除了身高吐糟的地方实在不少
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发表于 2010-3-5 00:33 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:34 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-5 00:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 春猫 于 2010-3-5 00:39 编辑

\"富野虽然矛盾,但他对于人可是一直归根结底保持着善意来看\"


[公告]富野杀了一堆
富野:你看,战争多不好
[公告]富野杀了一堆
[公告]富野杀了一堆
[公告]富野杀了一堆
[公告]富野杀了一堆
富野:你看,战争果然不好吧

[公告]富野在联邦脑中灌屎
富野:你看,上面人都没用,还得靠你们结束战争
[公告]富野在联邦脑中灌屎
[公告]富野在联邦脑中灌屎
[公告]富野在联邦脑中灌屎
[公告]富野在联邦脑中灌屎
富野:你看,上面人果然没用吧,未来就交给你们了


说善意,最起码的一点,ZZ这个要怎么圆?
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