《三国杀》大争吵

yarlando

请举例说明
xtiger 发表于 2010-3-16 17:36

比如所有的横纵版射击游戏,架构不是一模一样的?

所有的SLG,基本架构不是一模一样的?

所有的ACT,基本架构不是一模一样的?

yarlando

您是要拿电子游戏的分类方法来套桌游么？你是不是就玩儿过三国杀啊？
鬼嘲风 发表于 2010-3-16 17:36

你桌游电游说到底不就是按着制定的规则进行单人/多人娱乐么,合着玩桌游的还高贵了不成?

桌游我还真不是只玩过三国杀,桌游吧我没少去.啊对,反正你是回帖不看帖的,我前面几页的话又白说了.

水清君

三国杀好玩 而且很好玩，而且在市场上取得了成功。 你哪里不服？ 不服你去把玩三国杀都敲死，在来说三国杀是烂游戏不迟。

还有连作品和创作人都无法分开 就来扯，也就喷子的水准了。

鬼嘲风

你桌游电游说到底不就是按着制定的规则进行单人/多人娱乐么,合着玩桌游的还高贵了不成?

桌游我还真不是只玩过三国杀,桌游吧我没少去.啊对,反正你是回帖不看帖的,我前面几页的话又白说了. ...
yarlando 发表于 2010-3-16 17:41

桌游的核心技术就是规则的设定，这才是BG的原创性所在，三国杀随便加个什么新技能新事件就算是原创性了？照您这原创的标准，那幻城肯定不是抄袭圣传的。

xtiger

三国杀好玩 而且很好玩，而且在市场上取得了成功。 你哪里不服？ 水清君 发表于 2010-3-16 17:47

郭小四你感觉如何了？
对了 请继续指出其他桌游99.9%属于抄袭的例子啊

鬼嘲风

三国杀好玩 而且很好玩，而且在市场上取得了成功。 你哪里不服？ 不服你去把玩三国杀都敲死，在来说三国杀是烂游戏不迟。

水清君 发表于 2010-3-16 17:47

我觉得三国杀不好玩儿，一点儿都不如诈金花。

yarlando

桌游的核心技术就是规则的设定，这才是BG的原创性所在，三国杀随便加个什么新技能新事件就算是原创性了？照您这原创的标准，那幻城肯定不是抄袭圣传的。 ...
鬼嘲风 发表于 2010-3-16 17:56

什么游戏的核心不是规则?就连GAL都有自己的规则.好的游戏必然性伴随着合理的规则,让人瞎搞或是把人绑得死死的就是烂游戏.这不是事实?

幻城本来就是抄袭啊.幻城的原创在哪?但就算我觉得是抄的也不待见小四,大街上看见有人抱着幻城看我也不会过去抽人两嘴巴骂他不要脸.

xtiger

本帖最后由 xtiger 于 2010-3-16 18:08 编辑

什么游戏的核心不是规则?就连GAL都有自己的规则.好的游戏必然性伴随着合理的规则,让人瞎搞或是把人绑得死死的就是烂游戏.这不是事实?

幻城本来就是抄袭啊.幻城的原创在哪?但就算我觉得是抄的也不待见小四,大街上看 ...
yarlando 发表于 2010-3-16 18:06

幻城里面的人物名字和原作不一样哦
喜欢看幻城 顶多我认为你是脑残 但是你站在大街上高喊：幻城最棒了 圣传是垃圾。 那么我觉得我有足够的理由给你一大嘴巴

yarlando

我觉得三国杀不好玩儿，一点儿都不如诈金花。
鬼嘲风 发表于 2010-3-16 17:59

本来就是好不好玩看个人的,你不爱玩也没人逼你不是?

自己不感兴趣还揪着正玩得高兴的人死命裱,这是啥精神?

鬼嘲风

幻城大部分情节和圣传相同，所以是抄袭。
三国杀规则和bang绝大部分相同，但是不是抄袭。

恩，真棒！

鬼嘲风

本来就是好不好玩看个人的,你不爱玩也没人逼你不是?

自己不感兴趣还揪着正玩得高兴的人死命裱,这是啥精神?
yarlando 发表于 2010-3-16 18:13

说了多少次，你他妈到底会不会看上下文？爷就麻烦点儿，再给你引用一次，麻烦您看清楚点儿。

三国杀好玩 而且很好玩，而且在市场上取得了成功。 你哪里不服？ 不服你去把玩三国杀都敲死，在来说三国杀是烂游戏不迟。


水清君 发表于 2010-3-16 17:47

xtiger

比如所有的横纵版射击游戏,架构不是一模一样的?

所有的SLG,基本架构不是一模一样的?

所有的ACT,基本架构不是一模一样的?
yarlando 发表于 2010-3-16 17:40

来来来 我点名说《三国杀》抄袭《BANG》 《福神》抄袭《国王骰》《砸蛋》抄袭《猜狐狸》

你敢点名举例出其他抄袭的么？99.9%呢 怎么也得举一两个例子啊

yarlando

幻城里面的人物名字和原作不一样哦
喜欢看幻城 顶多我认为你是脑残 但是你站在大街上高喊：幻城最棒了 圣传是垃圾。 那么我觉得我有足够的理由给你一大嘴巴 ...
xtiger 发表于 2010-3-16 18:07

别玩这种类比了,真好笑.幻城抄了圣传但没原作好看=三国杀抄了BANG但没原作好玩?

什么年代了,还玩这种偷换概念的游戏.

水清君

无脑喷子太多了 闪

xtiger

别玩这种类比了,真好笑.幻城抄了圣传但没原作好看=三国杀抄了BANG但没原作好玩?

什么年代了,还玩这种偷换概念的游戏.
yarlando 发表于 2010-3-16 18:18

我觉得对于大部分读者来说 《梦里花落知多少》比《圈里圈外》好看

鬼嘲风

无脑喷子太多了 闪
水清君 发表于 2010-3-16 18:20

小学生打架，打不过跑回家，一边儿抹眼泪一边儿哼唧，“坏孩子太多了，回家！”。

penglvjian

酒火杀藤甲小乔,你转移不?不转移就三点伤害转移就两点伤害哦
yarlando 发表于 2010-3-16 17:29

现在不就是那么结算的么，天香结算顺序优先于藤甲

xtiger

SNK抄袭CAPCOM，尤其是最早版本的饿狼和龙虎，非常明显。后来CAPCOM也反抄了一些
月黑杀人夜 发表于 2010-3-16 20:31

233 先不说桌游和电子游戏的区别 麻烦您先去看看关于这事最后的结局么？

扔个砖给你先

1993年夏季CAPCOM对D社进行了初次指控，并且希望D社在全球禁止发行这款名为《斗士历程》的游戏，理由就是《斗士历史》完全抄袭了我社的《街头霸王II》。但是D社对于指控却毫不在意，同时反过来指责C社在设计《街头霸王》系列的时候抄袭了我社的《格斗空手道》，就这样你来我往两家大厂就这样形成了长久对峙的状态。但是D社的抄袭在当时已经是业界众所周知的事实，而且C社第一开发部部长船水先生在审询的时候多次上庭作证指控D社的《斗士历程》中的主角沟口诚和柳英美等人物设计和《街头霸王II》中的ryu和春丽等完全相同，但是这一切均被D社用强硬的态度加以否认，最终船水先生出示了一个强而有力的证据一发大规模的扭转了局面。这个证据就是《街霸》的开发手记，同时还请上来多个小组成员共同作证，在这些证据的面前D社哑口无言最终得到了法庭的判决。但是由于都是业界的厂商，所以C社在多方面商量之下并没有让D社停止这款作品的发售，D社只是相应的进行了简单的赔偿，最后为了平息此事日本裁判局决定对这个事件进行全球封杀，就此over。但由于封杀较晚日本媒体和报纸当时争相报道C&D诉讼案，D社正是由于这个原因而元气大伤，但是与其相反的是C社第一开发部部长船水先生却因此成为风云人物，扬名天下。

xtiger

本帖最后由 xtiger 于 2010-3-16 21:33 编辑

又多了兩頁，你們黑三國殺的能不能講個中心思想出來，順便，講出來的時候同時複製一下這個帖子裏面挺三國殺的人的言論證明你們黑的對，免得樹一大堆空氣靶子看了鬧心 ...
samaleg 发表于 2010-3-16 21:16

黑三国杀 和黑郭小四是一样的理由 这么说简单明了么？


补充一些个人的看法

无可否认 初期的三国杀因为背景贴近中国文化 规则易上手的原因 对于国内“桌游”这一娱乐形式的普及 起到了一定的积极作用。然而在目前，归根结底仍属于抄袭之作的三国杀 已经阻碍了国内桌游市场的正常发展。

原因1：因为遍地三国杀 导致许多人对“桌游”的认识只存在于身份猜测类游戏 对更多优秀的游戏视而不见

原因2：三国杀因为没有版权费用而廉价，而国外正版桌游相对价格较高，导致盗版桌游大量侵占市场，正版中文汉化作品反而难以提高销量，导致正版市场萎缩，也减少了更多优秀桌游中文化的可能

原因3：三国杀的泛滥，导致国内原创桌游稀少，大量山寨桌游（比如铁老大以及游卡的砸蛋、福神等作品）成为了急功近利的商人所注意的焦点，真正原创的作品反而难以成功。

xtiger

那时没有人物称号。
月黑杀人夜 发表于 2010-3-16 20:28

说到人物称号 游卡最没文化的地方就体现出来了

个别人还好 谁给我解释下 赵云用什么称号不好 非得安个“少年将军”的名头？

无事忙

说到人物称号 游卡最没文化的地方就体现出来了
个别人还好 谁给我解释下 赵云用什么称号不好 非得安个“少年将军”的名头？
xtiger 发表于 2010-3-16 21:25

我还真的对称号、技能名称挺在意的
有些设计的很随便，有的还错了但有些让我觉得不错

无事忙

让我郁闷的是有人有评语有人没有…

lenin

我觉得桌游的核心还是规则  这和电子游戏大不同

当然三国杀开始有原创了，但我说的绝不是什么扩展包，而是3v3

因为这是规则的原创，这一部分可以说是小部分原创，
至于增加锦囊，人物技能，说难听的 你们这里谁不能做？而且也不用考虑平衡性，一拍脑袋就一个。

xtiger

按上面阁下战友的说法 99.9%的游戏都是抄袭啊

是啊，TDK也抄袭了。
于是……你想说明什么？
你在那里要找游戏抄袭的例子，我就给你一个。至于你那砖是扔错人了吧。
月黑杀人夜 发表于 2010-3-16 21:35

无事忙

既然提到称号了就顺便一些疑惑求解释
小乔－矫情之花，为什么矫情…
孙尚香－弓腰姬，这说法只有日方才有，对不对？
另外赵云什么称号各位比较满意，常胜将军？

xtiger

長沙這邊打33可是能找到50塊一盤的地方

順便，我也是很鄙視抄襲的，這一點我不反對，也很鄙視游卡，但是我想說，就憑176樓的那種bang，好玩嗎


ps，三國殺ol目前免費 ...
samaleg 发表于 2010-3-16 21:49

BANG在BGG排名只在第337位 并非什么十分出色的游戏
至始至终没人说BANG多好玩 而是说某些口中的“好玩”的三国杀是抄袭自该游戏 属于盗版游戏而已  

BANG本身就是4~7人的游戏 二人规则并非官方最早所希望的形式

对于游卡的3VS3规则 我觉得作为官方认证裁判和最早测试人员之一的我 应该还有点发言权

这算是游卡的创新，也是其优点之一，但是归根结底 其来源还是BANG得核心规则 只是淡化了身份猜测环节 同时对于游戏的平衡性 也很难谈上十分优秀。最直观的表现就是：部分武将从此没有了出场机会，也就是所谓的鸡肋。

鬼嘲风

赵云：长坂坡无双，7遍。

cdm

SNK抄袭CAPCOM，尤其是最早版本的饿狼和龙虎，非常明显。后来CAPCOM也反抄了一些
月黑杀人夜 发表于 2010-3-16 20:31

别拿电子,电脑游戏套桌游,成吗? 桌游玩的就是一个玩法规则.

就好比有人号称设计出一种新桌游,两人对抗,分为红黑两组，各有十六个，由对战双方各执一组。每组兵种都一样的，分为七种：龙X1、恶魔X2、巨人X2、战鼠X2、骑士X2、投车X2、乌龟X5,然后在长方形的平面上，绘有九条平行的竖线和十条平行的横线相交组成名为\"大陆\"的棋牌,所有的兵种都放在交叉点上,而在棋牌的第五，第六两横线之间末画竖线的空白地带称呼为\"地狱\",而两端的中间，也就是两端第四条到第六条竖线之间的正方形部位，以斜交叉线构成“米”字方格的地方，称呼为\"地城\"然后走法上,龙与恶魔不能走出地城,龙可以上下左右横直移动,一次一步,恶魔只能斜向移动,巨人只能走到对角线,战鼠可以横直移动任意步,骑士只能一直一斜的走,如果在要去的方向有别的棋子挡住就不能移动,投车走动与,战鼠完全相同,只是攻击别人必须隔着一个棋子,乌龟在未过地狱前，只能向前一步步走，过地狱以后，除不能后退外，允许左右移动，但也只能一次一步,然后游戏的目标是将对方的龙杀死,走法是每人操作兵种行动一次后交互,基础的特殊规则是红龙和黑龙不能处在同一直线上------------------在这些基础规则外,再加了些乌龟走到特定点就能升级为战龟,战龟可以后退一次,骑士累计杀死对方多少个,就可以无视阻挡的移动规则,吃掉别人的子在巨人和龙处在特定角度时,可以直接放到对方阵地的某一处归自己使用.等等特殊规则.

当然,觉得西式奇幻背景没有爱,那么把上面的全部换成三国的人物名称,我和你打赌,这样设计出来的游戏也还算平衡,特殊规则加的巧妙点,说不定还能很有趣-------------但是有没有技术含量呢?

完全没有.

因为抄的就是中国象棋.

cdm

本帖最后由 cdm 于 2010-3-16 22:37 编辑

我还真的对称号、技能名称挺在意的
有些设计的很随便，有的还错了但有些让我觉得不错
无事忙 发表于 2010-3-16 21:42

这就要怪<三国志大战>,明知道三国杀要拿去用居然胆敢考虑不周到.