fate hollow ataraxia有感。。。

loli猫saki · 发表于 2010-2-21 15:24

相对于：“除了我是真实的，这个世界的所有都是不真实的”这种唯心说法
“除了我是不真实的，这个世界的所有都是真实的”，还真是让人难以理解。。。
这种说法是建立在怎样的规则之上呢。。。

hyeva001 · 发表于 2010-2-21 15:26

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白武男 · 发表于 2010-2-21 15:28

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loli猫saki · 发表于 2010-2-21 15:30

FHA这个无限4日的平行世界，
基础设定不就是：除了我（狼）是不真实的，其他人都是真实的
么。。。

9616777 · 发表于 2010-2-21 15:31

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★ARCHER☆ · 发表于 2010-2-21 15:33

黑皮无节操修女速度接客

81602861 · 发表于 2010-2-21 15:33

混沌头也很唯心

主角想到的东西就能存在
和空想具现化差不多

sk86 · 发表于 2010-2-21 15:36

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loli猫saki · 发表于 2010-2-21 15:43

真实的我进入了虚假的世界=虚假的我进入了真实世界
sk86 发表于 2010-2-21 15:36

但是一般都会认为自己是真实的，认为自己是真实的主观上不需要什么理由。
什么样的思维才能认定自己不真实而周围都真实呢
自己都不真实了，根本无从知晓周围是否真实吧？

sk86 · 发表于 2010-2-21 16:08

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loli猫saki · 发表于 2010-2-21 16:16

自己都不真实了，根本无从知晓周围是否真实吧？
相信别人的说法不就行了
sk86 发表于 2010-2-21 16:08

我是真实的>相信自己>相信别人>别人是真实的
我是不真实的>不相信自己>不相信别人>别人也不是真实的
不相信自己如何相信别人？

时坂玲人 · 发表于 2010-2-21 16:18

大家都是在做梦，所以随便干啥都行

loli猫saki · 发表于 2010-2-21 16:21

大家都是在做梦，所以随便干啥都行
时坂玲人发表于 2010-2-21 16:18

问题蘑菇的设定不是在做梦。。。
是真实的平行世界的汇集。。。

sk86 · 发表于 2010-2-21 16:22

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loli猫saki · 发表于 2010-2-21 16:31

真是扭曲的逻辑...

我是对的,别人反驳你,然后举出一系列事实,然后你也明白了自己是错的
sk86 发表于 2010-2-21 16:22

我的意思是，我是真实的=我有判断力
对或错都是建立在我有判断力的基础上的，即是首先我是真实的，才能判断对与错，真实不真实。
如果自我否定了，那对外界只能是否定或不确定，无法肯定吧？

xvi黑翼公 · 发表于 2010-2-21 17:07

我是真实的=我有判断力

首先请论证这个命题

真实与存在不是全等关系，虚假的存在也不是自然地排除了理性判断的可能性吧。
认为自身不存在是没有意义的，能作出判断本身就是存在的体现了。

ikuy · 发表于 2010-2-21 17:27

我是虚构的 == 我的存在、行为、想法皆由真实的大家的思念构成，我认为是我做出的决定，其实是大家希望我这么去做，我拯救了世界，是因为世界虚构了一个拯救她的人。感觉是宿命论的变种？

KDConan · 发表于 2010-2-21 18:14

我艹哲学大讨论？

后日谈里土狼不还继承了Avenger的记忆了么，跟他自己玩下来没啥区别啊，能算不真实的么？

破军星 · 发表于 2010-2-21 20:30

我艹哲学大讨论？

后日谈里土狼不还继承了Avenger的记忆了么，跟他自己玩下来没啥区别啊，能算不真实的么？
KDConan 发表于 2010-2-21 18:14

我艹+1

游戏还能这么玩……

KyoUK · 发表于 2010-2-22 00:06

我艹哲学大讨论？

后日谈里土狼不还继承了Avenger的记忆了么，跟他自己玩下来没啥区别啊，能算不真实的么？
KDConan 发表于 2010-2-21 18:14

avenger可以继承土狼的记忆，土狼没法继承他的

后日谈那是土狼继承了自己最后一个四天的记忆

rms117 · 发表于 2010-2-22 00:08

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KyoUK · 发表于 2010-2-22 00:08

http://bbs.sumisora.com/read.php?tid=10912680

萌之试炼 · 发表于 2010-2-22 00:27

本帖最后由萌之试炼于 2010-2-22 00:29 编辑

http://www.56.com/w39/play_album-aid-1527125_vid-MTYzNzQyOTI.html

顺便。。这是HA的游戏动画？

卡蓮 · 发表于 2010-2-22 00:52

http://www.56.com/w39/play_album-aid-1527125_vid-MTYzNzQyOTI.html

顺便。。这是HA的游戏动画？
萌之试炼发表于 2010-2-22 00:27

不都写了是FSN新星了吗……

loli猫saki · 发表于 2010-2-22 08:10

本帖最后由 loli猫saki 于 2010-2-22 08:13 编辑

就拿昨天晚上来说
昨天晚上我做了一个梦
梦里坐火车丢了衣服和伞，第二天再找就找不到了。后来我意识到这是梦，就醒了。我就用弗老爷子那套东西想我为什么会做这样一个梦（老爸第二天要坐火车回家）。想了半天头疼得难受，就醒了。。。原来刚才也是在做梦。。。（头疼只是梦的一部分）
我有时能意识到自己是在做梦，一般梦中我怀疑是梦（不真实）的时候，我就大声喊叫或者抬抬胳膊，如果没有真实的喊或者移动的感觉我一般就会想“嗯，这是做梦，这是不真实的”，所以我的逻辑都是先由确定自己不真实开始，推断整个环境不真实。（火车的那个梦就用了这种方法）
所以我想不明白，在确定自己不真实的基础上，怎么确定环境真实。

yy8838 · 发表于 2010-2-22 08:37

楼上，其实你现在还在梦中没有醒

loli猫saki · 发表于 2010-2-22 08:46

本帖最后由 loli猫saki 于 2010-2-22 08:51 编辑

梦中和现实的区别很大
梦中的感觉比较朦胧（也可能是回忆的缘故）
最主要是，梦中你无论用多大声音喊，也得不到现实中的清楚巨大的响声，皮肤的感觉也不敏锐。
在梦中，你可能透过种种迹象意识到这是梦（我容易怀疑外界但是非常相信自己。。。）。
我想问的就是，有没有一种逻辑，在认识到自己不真实的情况下，还能确定环境真实。
我的逻辑是我不真实=环境不真实。
因为我首先判断自己的感知系统出现了问题，所以无法进一步对环境判定了。

loli猫saki · 发表于 2010-2-22 08:53

比如说植物人能区别出现实和做梦么？

BlueThree · 发表于 2010-2-22 09:39

avenger可以继承土狼的记忆，土狼没法继承他的

后日谈那是土狼继承了自己最后一个四天的记忆
KyoUK 发表于 2010-2-22 00:06

最后一个四天土狼见过巴泽特么

唯一值得一提的事件就是和卡莲OOXX吧

leeth · 发表于 2010-2-22 10:31

嘛，FHA只要欢乐就好

roadcross · 发表于 2010-2-22 10:41

我艹哲学大讨论？

后日谈里土狼不还继承了Avenger的记忆了么，跟他自己玩下来没啥区别啊，能算不真实的么？
KDConan 发表于 2010-2-21 18:14

后日谈里土狼完全不认识巴泽特，巴泽特还得自我介绍

KyoUK · 发表于 2010-2-22 11:15

最后一个四天土狼见过巴泽特么唯一值得一提的事件就是和卡莲OOXX吧
BlueThree 发表于 2010-2-22 09:39

谁也不知道最后一个四天发生了什么。你玩的最后一周目也不等于是实际上的最后四天

BlueThree · 发表于 2010-2-22 12:34

后日谈里土狼完全不认识巴泽特，巴泽特还得自我介绍
roadcross 发表于 2010-2-22 10:41

好像是初见面，为什么我会有一种他们互相认识的感觉？代入过深了么

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