FF13，我觉得是时候盖棺定论了。

酒多是我爹

老子就要老东西，刷刷刷前途你mabi

sddd

可以，其实就是用ap开水晶盘手动分配能力，不过有个该死的水晶盘锁，和ff10的晶球锁差不多，每话能让你开的水晶盘是固定的，打完特定boss才能开放下一级，变相跟你玩等级上限 ...
酒多是我爹 发表于 2010-2-22 18:27

啊，这么说我就懂了。

就是这话你最高也只能练到10级

等到下一话才能到20级

酒多是我爹

对，更缺德的是就算你3个人全练到上限，被杂兵团灭也是常事

sddd

那不如干脆不要等级设定了，纯动作可能更好点吧

666

我觉得喷一本道，喷没有城镇，喷武器强化都没有问题，但是战斗系统无话可说，把华丽、简便和多变结合得如此好已经对得起FF的名字了
阿娇大王 发表于 2010-2-21 22:27

顶阿娇
要我喷的话，也只是武器系统、隐藏要素少后面全打龟、以及最后的SB剧情
战斗系统确实很赞，爽快度超出我期待

winterfall

那你只能等789的复刻了
vhf 发表于 2010-2-22 18:39

北濑：用ffb的水准制作ff7需要10年

酒多是我爹

那不如干脆不要等级设定了，纯动作可能更好点吧
sddd 发表于 2010-2-22 18:55

这游戏是叫正统ff不叫arpg的versus对吧？虽然现在来看versus才是正统ff，所有b里因为拖后腿3红被砍的ff传统要素全有

666

其实DDD好用的前提还是隐藏内容少，敌人变化少，后面都是龟，行动自然一早摸熟了。或者是那些蓄力发动很慢的大招

winterfall

那不如干脆不要等级设定了，纯动作可能更好点吧
sddd 发表于 2010-2-22 18:55

没有成长要素就不能叫rpg了
（这方面西方走得比较远，fable3砍得凶，ffb就是把固定的能力值打散在流程中让玩家逐步入手，成长系统基本没怎么用心做过）

FFB：即时战术策略游戏
其实也不错

不过在这个基础上加一个更有趣的成长系统显然会玩的更开心
这也是这游戏比较不足的地方

希望国际版或者dlc有机会把人物武器召唤兽的成长全部重做一下
然后加入联机（每人控制一个角色，自己决定自己的定位）讨伐超强敌人
这样就完美了

酒多是我爹

本帖最后由 酒多是我爹 于 2010-2-22 19:10 编辑

野村爸爸：只要别叫ffb，随你怎么搞
鸟山球：不叫ffb能卖200w吗？你看系统差不多的last remnant卖的那惨样

酒多是我爹

国际版只要取消刷刷刷水晶锁，能继承save玩2周目，我立刻来13张

真FREEDOM

楼主你是来黑12的吧？

SEGA

玩到现在时间不算长70多个小时，后期好像除了刷龟实在没什么事情做这个才是比较失败的地方。
人物盘也走的差不多了，没事做了！

persona

本帖最后由 persona 于 2010-2-22 21:19 编辑

跟没玩过的人有什么好讨论的
七水之都 发表于 2010-2-22 11:26

看他之前发的贴子，LZ貌似连PS3都没有，怎么可能会玩过。
七水之都 发表于 2010-2-22 16:20

客官，你点的鳖来了，请慢慢享用。

我真的不太理解，2000多的东西是怎么让人的优越感爆棚冲破天际，智商却应声落地的。

yellowboat

看看FFB里那么多种素材，真正有用的不超过10种。
个人还是角色，SE本来把FFB的构架计划得很大的（或者说已经做得很大了），后来因为某些原因全部去掉。 ...
hzlucio 发表于 2010-2-22 16:40

很简单吧，资金，人力问题。不知道在哪里看的，曾经能变形的召唤兽不只6只，但是每设计一只新召唤兽就要弄一套出场和变形的动画，美术小组画不过来了。场景什么的也同理，做出个大迷宫并不容易，除非有现成的素材库可以重复使用，而FF13是第一款高清的FF，估计所有东西都要从零开始做。

yellowboat

FF13的剧情的确搞砸了，前期中期还算有好看的和不好看，终盘大决战时就是一团乱了...导演的责任呀。

starite

FF9以后的FF代入感为0
不能改名的RPG基本就不是设定为让玩家有代入感的，我认为

帕里斯

NO FISHING!!!!

leeth

你们为什么要黑12

我觉得12狠好玩

gooas

很简单吧，资金，人力问题。不知道在哪里看的，曾经能变形的召唤兽不只6只，但是每设计一只新召唤兽就要弄一套出场和变形的动画，美术小组画不过来了。场景什么的也同理，做出个大迷宫并不容易，除非有现成的素材 ...
yellowboat 发表于 2010-2-23 03:09

一开始的访谈有提到拥有大量的可操作角色 可以象KH那样从每一个角色的视点去玩 相对现在的成品来说内容非常丰富的

恋妖壶

本帖最后由 恋妖壶 于 2010-2-23 10:55 编辑

FF9以后的FF代入感为0
不能改名的RPG基本就不是设定为让玩家有代入感的，我认为
starite 发表于 2010-2-23 09:23

个人觉得改名和代入感关系不大，仙剑1我现在玩也觉的很有代入感

同时回你LS哪位，角色扮演角色扮演，我也觉得RPG的代入感最重要，玩到现在让我感触的RPG，无一不是胜在我“代入”进去了。

其实这道理简单的紧，即使是最狗血的“热血正太披荆斩棘过关斩将一路战胜大魔王最后日公主”的老套剧情，如果真的让你去经历一遍，如果真的有个超软的妹子公主一路伴行，如果大魔王喷出的火焰真的在你眼前熊熊燃烧……那剧情再狗血系统再简单也一定比你玩过的任何一个RPG都赞。

当然现在技术不可能达到，那就退而求其次，老滚4算是超级有代入感了吧？想干嘛干嘛想去哪去哪，任何一个小物件都是可以拿起放下互动的东西，但是太自由+事必躬亲又必然与JRPG所要求的对剧情的掌控和限制产生矛盾，折中一下为游戏性妥协一下，就产生了DQ类这样的RPG模式

所谓DQ类的RPG，就是有一定的自由度和自我发挥，即使不在战斗画面，你也有很多需要自己操作才能推进剧情的东西，比如收集NPC的只言片语去寻得关键地点；比如循着线索拿到了飞鞋自己在湖边使用才能进入塔内，比如自己去厨房对着柜子敲回车取了桂花酒才能让酒剑仙教你剑法（这穿越到哪了！）……总之就是在各种小细节给你代入感，让你觉得“这个人就是真的你”。但是在整个游戏进程上还是有诸多限制，拉着一条主线在走，不会像老滚那样想去哪就去哪（当年做行会任务做的完全把主线忘了-_-），这样又能保证让你体验一个完美完整的故事。

我个人也是最喜欢最适应这种模式，像FF10那样的走到触发点自动播片的就很不喜，因为确实没有代入感，所有互动都是被动的。但是人FF10好歹还有区域有城镇有NPC有可能卡剧情，FF13这种，连卡剧情都不可能的RPG，一条路走到黑+播片，再一条路走到黑+播片，这算个什么事儿呢？何不做个CG电影算了？

reikami

本帖最后由 reikami 于 2010-2-23 11:03 编辑

FF13的游戏方式让一些以前喜欢玩RPG的人拗盘了，这就是巨大的进步 ...
formermark 发表于 2010-2-23 10:21

你可以说你不喜欢13的游戏方式，但是你不能否认13的进步。

为什么可以有DQ那样的冒险式RPG，就不能有FF13这样的看片式RPG？如果没有一个游戏制作人想要改进想要进步的话，那么多有的RPG都应该如“以前喜欢玩RPG的人”所玩的那样，全都是DQ like的RPG。

但是RPG世界里出现了S，出现了3A，出现了P3P4，出现了很多“以前喜欢玩RPG的人”所不知道的新形态RPG。

当然了，你可以说你不喜欢这些新形态，你可以继续玩DQ式的冒险性RPG，现在这类型的RPG又不是消失了，现在只是让RPG游戏多了一种选择，你为什么只凭自己对RPG的认识来对新形态的看片式13指手画脚？不喜欢是你的自由，但是你没有权利代表“以前喜欢玩RPG的人”否定FF13在对RPG游戏进化上作出的贡献和努力。

FF13是有很多问题，没有讲好的故事、半途而废的改造、不温不火的人物养成。你可以拿这些来批评他，但是同样的，FF13的这种一本道式的RPG，开拓了RPG的新思路，给了RPG一个新方向。没有哪个类型的游戏，一出来就能是完美的。

persona

史爱社人家这叫积极开拓jrpg新路子，作jrpg发展的排头兵，勇于进取不走寻常路，jrpg界最后的良心口牙牙牙牙牙牙！！！！

恋妖壶

你可以说你不喜欢13的游戏方式，但是你不能否认13的进步。

为什么可以有DQ那样的冒险式RPG，就不能有FF13这样的看片式RPG？如果没有一个游戏制作人想要改进想要进步的话，那么多有的RPG都应该如“以前喜欢玩RPG的 ...
reikami 发表于 2010-2-23 10:58

“改变”不等于“创新”更不等于“进步”，如果这个等式成立，那国内山寨厂随便造个RPG模式，不管多不合理，只要和原来出现过的不一样，就算进步了？

这么多人说FFB不是因为它改变了，而是因为它很多地方都明显改变的太不用心了，换句话，赶工痕迹明显的让人绝望。

就算你说的没错，改变成播片式RPG，这个是它创新求变了，一条道的地图我们不去黑它。那剧本跟这个创新有什么冲突呢（空有大量文字背景却什么都表现不出来）？人物养成跟这个创新有什么冲突呢（故意做的那么复杂难看明白的盘，其实就是个几乎没什么分支的技能树）？武器改造和这个创新有什么冲突呢（N种素材区别就是经验值，武器一条道成长，这种3流改造系统出现在FF中简直就不可想象）？隐藏要素和这个创新有什么冲突呢（刷龟吧）？角色塑造和这个创新有什么冲突呢（买陌路黑罗买陌路黑罗 你敢说的别的么？）？

干嘛连这些也做不好呢？

Kesons

装备改造系统被阉割的厉害，太无聊了。

luokobe

“改变”不等于“创新”更不等于“进步”，如果这个等式成立，那国内山寨厂随便造个RPG模式，不管多不合理，只要和原来出现过的不一样，就算进步了？

这么多人说FFB不是因为它改变了，而是因为它很多地方都明显改 ...
恋妖壶 发表于 2010-2-23 11:23

什么赶工不赶工的
各种程序技术升级越来越快
如今开发一个这样的东西岂是依葫芦画瓢重复一些机械动作花点时间就能做好做完美了的

reikami

本帖最后由 reikami 于 2010-2-23 12:48 编辑

“改变”不等于“创新”更不等于“进步”，如果这个等式成立，那国内山寨厂随便造个RPG模式，不管多不合理，只要和原来出现过的不一样，就算进步了？

这么多人说FFB不是因为它改变了，而是因为它很多地方都明显改 ...
恋妖壶 发表于 2010-2-23 11:23

我可没有说13到处都是创新，到处都是进化，把13夸的天花乱坠的。FF13有缺点，讲故事，人物养成，武器改造，这些都没做好。但是我想表达的是，13虽然有缺点但是也有努力的地方，比如更电影化的演出，更进化的战斗系统。不能因为有缺点，而完全否定了13好的方面。

至于为什么应该做好却没有做好的部分，你应该去质问鸟山= =，我也很想把他拉出来吊着打一顿

Kesons

结局也很失败，云芳和香草就‘死’在后面，雪叔抱着塞拉对奶挺大喊：姐姐，同意我们结婚吧！

heimu

一个最终武器，10都说小游戏太变态难拿，12都说刷刷刷概率太低，13让你们都能轻轻松松拿了结果纷纷表示没有意思。你们到底想要什么？干脆搞成日常每天启动一次游戏得到一个武器碎片，持续半年后进游戏跳出你获得成就“死宅”，最终武器商店开启，100个武器碎片换一把武器，再加100个可以升级为最终武器加强版。这样你们就满意了吧。

Meltina

NO FISHING!!!!
帕里斯 发表于 2010-2-23 09:41

THREE DAYS

yellowboat

结局也很失败，云芳和香草就‘死’在后面，雪叔抱着塞拉对奶挺大喊：姐姐，同意我们结婚吧！
Kesons 发表于 2010-2-23 13:07

云芳和香草是自愿变成水晶，而且还是她们把水晶化的四人唤醒的，四人醒来后，还通过精神？脑电波？和他们对话了...所以可以看做以另一种形态活着吧，最后一格画面，水晶核心中的两人，以及那句“我们两个活在未来”应该就是这个意思。

Kesons

本帖最后由 Kesons 于 2010-2-23 15:09 编辑

雪叔和塞拉结婚不结婚游戏在回忆里就已经告诉你了，最后结局的相见，那么以后的发展大家都可以知道了，没必要再来浪费时间讨论一次结婚的事情。你看现在给整的，整个事件就是为了结婚，搞得死了那么多人，星球坠落，两老妖婆又舍身取义了，最后终于可以结婚了，游戏还特意强调一下