【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

APHARMD · 发表于 2011-10-28 22:50

引用第4877楼tt12于2011-10-28 22:33发表的 :

我再自己补充两点，首先我想说的是只有【瞬间成肉泥】这个死状的才会算在老四能力里，上面没表述清楚

第二，以揍敌客家的能力和心态，你们觉得如果老四的能力除了最低限度死掉的两人是有迹可循外，其他人都不是随机死亡，那么揍敌客家会把老四那样慎重地封印起来而不是拿来想尽办法利用吗？席巴曾说老四是来自异界的黑暗，实际上这句话有恐怖的意思，而对于人来说只有自己无法掌控的东西才叫恐怖，如果是之前大家讨论的诸如找个替死鬼带着就随便许愿这种程度的规则，揍敌客还会觉得老四无法掌握？
.......

这个好解释，许的愿越大拒绝强求后死人也就越多，
而2+以上死亡者发生，比如67人那次很可能是将那位女佣的亲密人际关系网一窝端了。
揍迪客家害怕的也正是这种情形，比如说：

某人潜入揍迪客家悄悄对老四许了个愿「我要成为世界第一高手」
许完愿后溜之大吉，
第二天老四对佣人发动强求。
「我要你全家的大脑」…NO
「我要你全家和全部熟人的大脑」…NO
……NO
…NO
拒绝四次惩罚发动，倒霉的佣人的人际关系网全部变成肉泥，
倒霉的佣人所爱戴的揍迪克家也不幸被卷入其中，
团灭。

revelation · 发表于 2011-10-28 23:03

忠诚心什么的..可能和揍敌客家大多数人来自流星街有点关系..

tt12 · 发表于 2011-10-28 23:03

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kadija · 发表于 2011-10-28 23:07

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kadija · 发表于 2011-10-28 23:11

引用第4881楼APHARMD于2011-10-28 22:50发表的 :

这个好解释，许的愿越大拒绝强求后死人也就越多，
而2+以上死亡者发生，比如67人那次很可能是将那位女佣的亲密人际关系网一窝端了。
揍迪客家害怕的也正是这种情形，比如说：
.......

这个潜入者的比如一点说服力都没有……

scl · 发表于 2011-10-28 23:18

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

APHARMD · 发表于 2011-10-28 23:19

说起人情味，
我觉得杰诺才是揍敌客家最有人情味和人格魅力的老爷子。
希尔巴人也很不错，虽然平时很冷酷但不刁钻，但偶尔温情一把应该可以抓住不少人心。
菊梗和她的黑发小崽子们个性比较孤僻怪异，不讨人喜，
但上述一家之主级角色所拥有的强大魅力是可以吸住不少佣人的忠诚心的。

APHARMD · 发表于 2011-10-28 23:24

简单来说就是一个外人偶然的荒唐许愿，可以让和老四最亲近的揍敌客家全灭。
用马叉虫风格来表达就是「坏人床上搞好人修电脑啊」，
这么操蛋的能力不关起来怎么行。

blueberry · 发表于 2011-10-28 23:27

不对，很可能揍敌客家族是免疫强求被拒后果的。
佣人拒绝还愿死了67个这么多，而这么大的数量里，身为主人的全都没事。
或者是关联关键词是爱

- 发送自我的 iPhone 大板凳应用

scl · 发表于 2011-10-28 23:28

考虑到揍敌客家还不是猎人里最强的，这能力传出去都会给家里添不少麻烦

Rosetta · 发表于 2011-10-28 23:30

或許殺手家族的家長把自家孩子全當男孩看待呢?
對外也宣稱是兄弟, 對內也讓僕人全部稱呼少爺.
年長的孩子接受這一做法, 將年幼的全部稱為弟弟.
年幼的不怎麼在意, 私底下或者思考時還是稱妹妹.

諌山黄泉 · 发表于 2011-10-28 23:33

引用第4858楼kadija于2011-10-28 21:33发表的 Re:回 4850楼(kadija) 的帖子 :

揍敌客家一直都挺有人性的啊，但他们又不是笨蛋，应该是了解透彻过才做出封锁老四的决定
.......

让佣人不答应四妹要求的事，是因为，满足三个强求之后她会进入黑状态，＝不满足就不进入＝正常人
规则的事是那两个佣人出事后，奇冴向父母说明的，他早知道了＝。＝（两个人的小秘密什么的）
显然牺牲说不成立

APHARMD · 发表于 2011-10-28 23:37

这个可能性我也考虑过，
但是老四的强求能力如果确实对奇牙发动过(这个暂时还不能确定，但从剧情表述来看可能性不小)，
那么自然意味着奇牙拒绝强求后也会遭到相应的惩罚。

另外一点是，67人那次的佣人会把老四――小主人当许愿机器用，
那么在她对揍敌客家应该根本没有什么感情，
而那位被伊尔米抓去当小白鼠的小姐内心肯定恨死这家人了吧，那么惩罚没把揍敌客家人卷进去，也是合情合理的。

tt12 · 发表于 2011-10-28 23:37

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kadija · 发表于 2011-10-28 23:38

引用第4886楼scl于2011-10-28 23:18发表的 :

我觉得他不想当杀手这点就能体现虽然他不按社会秩序来，但他至少是知道这个秩序是什么
从他把自己和西索评价为一类人就能看出来他知道按一般社会秩序自己所作所为是什么样
所以我觉得他和三观扭曲的主角比起来还算有道德感了，虽然照样杀人但明白这是什么性质
蚂蚁里他不是也尽力解救民众和小麦么
.......

走正常教育路线那绝对是移动型的闪光弹：天才优等生，智力和战力都是高级别，个性叛逆不喜被拘束还挺温柔（特定对象）……咧，好像现在也是这些属性……

可能是小时候在外面模黑滚爬（？），阅（杀）人无数后自己洞察到的世间秩序。知道了仍不遵守秩序已经是各种掉节操了……
——不过他不知道怎样泡妞……

主角有什么三观，就是个善恶混沌的存在。在这种没有三观的主角影响下，奇犽变得这么三纲五常都遵守的……（妹控算一种道德观不……

kadija · 发表于 2011-10-28 23:40

引用第4887楼APHARMD于2011-10-28 23:19发表的 :
说起人情味，
我觉得杰诺才是揍敌客家最有人情味和人格魅力的老爷子。
希尔巴人也很不错，虽然平时很冷酷但不刁钻，但偶尔温情一把应该可以抓住不少人心。
菊梗和她的黑发小崽子们个性比较孤僻怪异，不讨人喜，
但上述一家之主级角色所拥有的强大魅力是可以吸住不少佣人的忠诚心的。
.......

爷爷最可爱了！！本来胸前挂个“一日一杀”很像变态杀人狂老头，结果“这是老夫平生第一次误伤”……

ヤマト · 发表于 2011-10-28 23:43

老四應該是對奇牙發動過能力的，因為老四的許願狀態全家上下只有奇牙見過，並且是他們間的秘密。如果老四是在強求僕人變成許願狀態，僕人肯定會嚇到并報告席巴和媽媽

黑翼使 · 发表于 2011-10-28 23:43

或許殺手家族的家長把自家孩子全當男孩看待呢?
————————
我怎么觉得这家的爱好是把男孩当女孩看（看向女装……）

scl · 发表于 2011-10-28 23:47

引用第4895楼kadija于2011-10-28 23:38发表的 :

走正常教育路线那绝对是移动型的闪光弹：天才优等生，智力和战力都是高级别，个性叛逆不喜被拘束还挺温柔（特定对象）……咧，好像现在也是这些属性……
.......

之前一直教育当个杀人机器，突然有个朋友把自己救出来告诉自己可以不用走那条黑路
结果逆反心理发作特意走与之前相反的路变成了各种意义上的好人了呗
而且小冈虽说那德性还是不杀人的，奇牙学会克制之后就变成现在的好孩子了
叛逆期真厉害

kadija · 发表于 2011-10-28 23:50

引用第4897楼ヤマト于2011-10-28 23:43发表的 :
老四應該是對奇牙發動過能力的，因為老四的許願狀態全家上下只有奇牙見過，並且是他們間的秘密。如果老四是在強求僕人變成許願狀態，僕人肯定會嚇到并報告席巴和媽媽

肯定发动过啊，看奇犽那态度：“走开，让专业的来”……
最早知道老四的能力，向老四许愿的是应该是奇犽无误了，也许最先完成三个请求启动许愿循环的也是奇犽

rubicon · 发表于 2011-10-28 23:52

我想知道基路亚和亚路嘉哪个是变态

kadija · 发表于 2011-10-28 23:56

引用第4894楼tt12于2011-10-28 23:37发表的 :
老四究竟是伪娘还是真娘，我们拭目以待，当然其实关系都不大……举高高三次以后男女任你玩毫无压力

我突然想到一个事，奇牙的能力现在都集中在速度，以后怎么发展威力呢，是走兵器路线速度压制，还是开发超电磁炮成为教主备胎呢？

当教主备胎太难了，电量不够用啊，奇犽要是把身体修练成太阳能电池倒是可以考虑考虑……

武内崇 · 发表于 2011-10-28 23:57

我觉得许愿要没个上限太夸张了

kadija · 发表于 2011-10-28 23:59

引用第4898楼黑翼使于2011-10-28 23:43发表的 :
或許殺手家族的家長把自家孩子全當男孩看待呢?
————————
我怎么觉得这家的爱好是把男孩当女孩看（看向女装……）

二哥要是不胖也是个美人

scl · 发表于 2011-10-29 00:05

（试试附件）您点的菜来了

rubicon · 发表于 2011-10-29 00:06

这不是团长么

ヤマト · 发表于 2011-10-29 00:07

向老四許願不划算。億元金錢強求就起碼換一個人的性命，懲罰則多達67人以上，那钱还是相当于抢劫过来的。如果許死者蘇生或者殺死蟻王這樣的願望，強求估計就是拿五百萬的人类大腦過來之類，懲罰就更可怕了。

APHARMD · 发表于 2011-10-29 00:08

之前不是说了也有向阿狗阿猫发动的可能性吗？
亚路加：三毛坐下
三毛伸手
三毛捡回来
奇牙：啊哈哈哈今天天气不错一起玩吧。

ヤマト · 发表于 2011-10-29 00:16

奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

kadija · 发表于 2011-10-29 00:16

引用第4905楼scl于2011-10-29 00:05发表的回 4904楼(kadija) 的帖子 :
（试试附件）您点的菜来了

减肥！死宅二哥必须减肥！！！！！！

koanmiller31 · 发表于 2011-10-29 00:20

引用第4907楼ヤマト于2011-10-29 00:07发表的 :
向老四許願不划算。億元金錢強求就起碼換一個人的性命，懲罰則多達67人以上，那钱还是相当于抢劫过来的。如果許死者蘇生或者殺死蟻王這樣的願望，強求估計就是拿五百萬的人类大腦過來之類，懲罰就更可怕了。

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
亿万富翁的战斗力只有

APHARMD · 发表于 2011-10-29 00:22

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，那麼奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

一半玩笑而已，情景假设某天下午老四在和小狗玩，奇牙上去打招呼，老四转过脸来...黑洞脸。
可能性不能完全排除，但可以无限接近于零之类的。

本末倒置的说法不那么同意，因为惩罚太残酷了。
而且按原文解释许愿强求过程中的付出和代价是等价交换，
如果出于善意，那么许愿的报酬应该要比代价还高那么一点点，但是你也看到了，4亿钞票的代价是佣人的器官和命。

kadija · 发表于 2011-10-29 00:23

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，那麼奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

奇犽明显不是利用啥，只是碰巧遇上……
问题是先有鸡还是先有蛋吧
是aruka自主发动了许愿能力，还是有人完成了三个请求无意识间发动了？

kadija · 发表于 2011-10-29 00:25

引用第4911楼koanmiller31于2011-10-29 00:20发表的 :

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
.......

奇犽你吃掉了4*67人的命啊！

lyde · 发表于 2011-10-29 00:28

引用第4911楼koanmiller31于2011-10-29 00:20发表的 :

那也要看许愿人的能力吧？
像那仆人，亿万富翁什么的确实要赔上67人的命
对奇牙这种小时候就去天空竞技场刷刷刷
花4亿去买巧克力神马的
.......

所以说许愿难度的标准的界定完全按照老四的主观意志么？
如果老四主观上愿意帮助某人实现特定愿望，那他可以根据自己的意志降低强求的难度么？还是说他的能力就是完全失控的？

kadija · 发表于 2011-10-29 00:30

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

.......

突然被这兄控的脑补设定感动到了

当年，飞影为了找雪菜去安了个邪眼……

果子夹心 · 发表于 2011-10-29 00:42

引用第4909楼ヤマト于2011-10-29 00:16发表的回 4908楼(APHARMD) 的帖子 :
奇牙在老四許願狀態中問過老四的能力規則。如果是你說的情況成立，奇牙第一次見到老四的許願狀態是要求一起玩。那老四起碼還要再進入一次許願狀態，奇牙才能詢問能力規則，難道那麼小的奇牙還能想到再利用貓狗之類的讓老四進入許願狀態？

我也覺得前面有人說的這能力用法本末倒置的說法有一定道理。這能力應該是老四爲了和奇牙玩才開發出來了，奇牙一直照顧老四，老四想報答哥哥，比如舉高高，但力氣不夠，怎麼辦呢？就開發出能讓別人許願的能力，你對我好，我對你也好。
可惜人心太貪婪，如果都是舉高高這樣的願望，強求也只會是抱抱我這樣，老四一點危險性也沒有

.......

人畜无害的家伙会定拒绝就死自己死爱人的誓约与制约？

tt12 · 发表于 2011-10-29 00:47

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天妇罗 · 发表于 2011-10-29 01:08

引用第4855楼kadija于2011-10-28 21:25发表的 :
d)对方不是人类怎么办？阿狗阿猫机器人遥控玩具之类的。
——————

aruka：三毛，过来！
于是三毛过来了。
.......

这个好

eufonius · 发表于 2011-10-29 01:14

这能力的设定完全遵从了念的设定啊

如酷拉为了得到战胜旅团的能力，把自己性命搭上

从漫画里得出的信息
4妹的能力发动先后是
满愿——索要
所以4妹的能力是自身作为一个许愿的平台
先为别人满足一个愿望以后，根据该愿望的强度而被强制（念的代价设定）制定出索要的内容

当索要被满足三次就可以实行下一次满愿
而当索要被拒绝四次被索要的对象（暂时漫画表现出为单一对象、不否定会出现想多人索要的情况）
与自己关系比较亲密的人（爱人-家人=朋友-熟人-邻里-上司）
就会因上次索要的强弱而一同化为肉酱（如亿万富翁的代价就是下一个被索要的人付出了自己及与其关系密切者合67人的性命）

给还不理解的4妹能力的人参考

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