【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

rubicon

豆子先生当会长

果子夹心

老鼠肆无忌惮地把投票箱打开来看名字，是怎样的人可见一斑

秋初

引用第4424楼项少龙于2011-10-21 14:01发表的  :
基路亚明明一直到天空竞技场之前还不具体知道念的存在，他又是是什么时候知道爷爷龙星群和弟弟的念能力的

BUG，其他解释都是牵强附会
事实上存在“除念”这个概念他都是到了GI才听说的...

秋初

引用第4447楼APHARMD于2011-10-21 17:48发表的  :
第三，三年前究竟发生了什么，
以本人之管见，到目前为止，猎人全篇一共提到三次三年前。
①希尔巴杀死幻影旅团成员之一(疑为4号)――距离友克新篇发生时约三年前
②西索代替原4号进入旅团――距离距离友克新篇发生时两至三年前
③帕里斯顿成为副会长――推定为大选三年前
那么，三年前究竟发生了什么事情？

1.哪里说副会长3年前上任的？
2.西索打跑的原4号入团，所以至少不是席巴杀了4号
3.GI用了1年，蚂蚁算半年，友克新篇3年前到现在就5年前了，这么牵强附会的“3年前”分析有何意义...

天野翔

旅团前4号肯定没“死”

topnice

引用第4455楼秋初于2011-10-21 22:19发表的  :

BUG，其他解释都是牵强附会
事实上存在“除念”这个概念他都是到了GI才听说的...

诶？我记得奇牙第一次个云谷他们在一起是说感觉到和哥哥身上一样的感觉

那时候他并不知道爷爷和爸爸的技能到底是什么东西啊，只知道他们是存在的。
这样解释应该不算BUG了吧？

opdconan

牛有说鼠当上副会长的三年内失踪18人

rubicon

被他驳回去了
刻意强调他当选会长后会减少失踪数,把责任全推给会长了

rubicon

对了,从十二支出场到现在已经有人展现过部分能力了
前两话有
蛇 蛇形手臂
鸡 控制大量鸟
这话有
牛 手里拿了张牌 而且说话着重了"警告"两字
猴 不知道哪里摸出来个棍子

橘蒼矢

十二支ん中坂本龙马最空气 和FJ本人属马有关？
不过日本人一向对幕末的萨摩藩长州藩没好感 新选组一直是万人迷偶像

wingchau

引用第4461楼rubicon于2011-10-22 00:10发表的  :
对了,从十二支出场到现在已经有人展现过部分能力了
前两话有
蛇 蛇形手臂
鸡 控制大量鸟
这话有
.......

还有肥羊,直接坐到台面上了,不知道是不是能力.想起团长瞬移信长.

rubicon

这只能说明速度快吧,没提他就因为我觉得这只是单纯的体术,也许体重出人意料的轻?

苏怡

引用第4456楼秋初于2011-10-21 22:28发表的  :


1.哪里说副会长3年前上任的？
2.西索打跑的原4号入团，所以至少不是席巴杀了4号
3.GI用了1年，蚂蚁算半年，友克新篇3年前到现在就5年前了，这么牵强附会的“3年前”分析有何意义...

席巴杀的应该是8号，后来小滴顶替了8号位置。

kokyou

这话说起揍敌客家，这家的家庭关系和处事方式太个性了。以奇牙来说，决战蚂蚁时爷爷与比特互相测试了实力，结果就把家中最有资质的奇牙扔战场上不管死活了，是对奇牙的实力有信心么……？再来蚂蚁篇是知道了奇牙在做危险的事，gi应该不知道，旅团篇也差点死了。然后爸爸杀过旅团成员，伊尔迷却被团长委托（团长认可揍敌客家能力？）而且看他和西索打电话说的话，和团长虽然交情不深但也有交情，那么要是旅团把这个弟控的弟弟给杀了……结论是虽然奇牙资质高有可能接任（二哥和爷爷抱怨的）　但是死了就死了，揍敌客家除了大哥用过针外就再也没保护措施了？

秋初

引用第4458楼topnice于2011-10-21 23:04发表的  :
诶？我记得奇牙第一次个云谷他们在一起是说感觉到和哥哥身上一样的感觉

那时候他并不知道爷爷和爸爸的技能到底是什么东西啊，只知道他们是存在的。
这样解释应该不算BUG了吧？

总是有点牵强吧
1.奇牙不会念时，应该是看不见杰诺的念龙的，如果看得见，应该也早就意识到“念能力”的存在了
2.如果第一个问题尚可解释，他知道老四的能力就绝对不可思议了，奇犽即使学会了念，很长一段时间内连什么是“除念”都不知道，怎么可能知道老四的能力是“超越除念师”的念能力

花火

  奇牙在gi期间不是出去考试么,说不定打了电话回家
然后他老爹说了下家族人的念能力什么的

revelation

........

eufonius

引用第4467楼秋初于2011-10-22 10:49发表的  :

总是有点牵强吧
1.奇牙不会念时，应该是看不见杰诺的念龙的，如果看得见，应该也早就意识到“念能力”的存在了
2.如果第一个问题尚可解释，他知道老四的能力就绝对不可思议了，奇犽即使学会了念，很长一段时间内连什么是“除念”都不知道，怎么可能知道老四的能力是“超越除念师”的念能力

1:流星龙是属于放出系加具实现系的招数,没有刻意用隐为什么别人看不到?
    开个玩笑没学过气功就看不见龟派气功?

2:现在四哥的能力尚未公布,为什么一定要是除念?
   而且就算是除念,那只要四哥曾经在奇牙面前使用过能力,
   那么自然而然奇牙就知道他所用的能力会带来怎么样的结果,
   这和知道不知道念是两回事

rubicon

引用第4469楼revelation于2011-10-22 14:49发表的  :


........

APHARMD

关于12支的弱点和相对应帕里斯顿可能采取的选举策略的一点个人看法。

A，十二支选举委员会的弱点

目前看来12支整体面对帕里斯顿不构成太大的竞争力，并且12支参选前景也十分堪忧。列举理由如下:

1，12支成员本身在猎人协会当中的信誉不是很高，吉度之外诸位的得票率(在没有操纵选票前提下)可以说类似一介路人，他们问题在于其过去的地位得来不是靠自己的管理实绩，而是很大程度上靠会长的权威背书，那么离开了会长之后他们会面对的困境是，不但没有足够的权威对协会成员施加影响，而且树大招风，极其容易成为帕里斯顿的攻击的靶子。

2，选举体制本身有很大的问题，可以细分为以下2点:

a，此次选举采取的是十二支组成选举委员会集体负责制，但是本次选举的参选者是全体猎人协会成员那么这里就出现了一个十分严重的问题就是，十二支成员在此次选举中扮演的角色既是运动员又是裁判员，他们是众人聚焦的中心，他们中的任何人出现问题，在选举过程中任何一个微小的不正行为一旦被曝光就会放大为对整个选举体制的公信力和有效力的怀疑，我很好奇这12个人是否有足够的气量担负起那么重大的责任。(目前看来十二支中已经出现舞弊行为)。
b，按照321话的情报来看，十二支选举委员会是有权利通过选举条件修正案的，而目前帕里斯顿暂时面临的最大障碍也正是其他十一名成员的集体反对，可以说，只要11名成员和他对着干，投票率问题就无法解决(相信协会里真看不惯帕里斯通的人不会那么容易改变投废票的初衷)，但是反过来说的话，只要帕里斯通搞定了选举委员会，他就可以制定出相当有利于自己的游戏规则。

B，那么我认为帕里斯通的所最可能采取的选举策略就是
――全力攻略选举委员会了。
目前看来，出现的苗头是：
1，面对两次选举的流产帕里斯通基本没有做出足够的积极动作――或许就是守株待兔，静候12支其他成员自乱阵脚，并且在背后搜集选举丑闻，一个个敲掉对方的信用度。
2，没收弃权和废票者的执照，但保留其猎人资格，并且在选举结束后发还执照――初看挺莫名其妙的一个修正案，根本不构成强制力啊。。。但是如果选举成为拉力战长期战这条的威力就出来了，被没收执照的猎人因为无法利用猎人网站上的情报，可能产生焦急情绪希望选举早点结束，那么他们就会回到选举中来，做出对帕里斯顿有利的选择。
3，如果如其所愿十二支大面积出现选举不正，那么帕里斯顿就可以以副会长的身份，从根本上否定选举委员会的合法性，在自己主导下组建一个新的选举委员会。而估计这个时候猎人协会成员的舆论也会发生微妙变化――很多人虽然不喜欢帕里斯顿，但是看到候选人都是这么副挫样，天下乌鸦一般黑选谁都不是人，那么可能反而会成为帕里斯顿的票源。
4，接着第3点，更彻底的是，前会长尼特罗亲自挑选的十二支居然如此不堪，那么会长本人究竟？也就是说如果十二支落马，前会长本人的权威性也会受损，那么前会长的遗言，也就没有必要严格遵守了。


基于以上分析，我觉得最终获选者出自12支的可能性不大，即便有，以目前的表现来判断也就狗娘吉度和奶牛，羊(西索评分最高)，虎(据说fj是关西老虎队的fan)还有点看头吧。

weiweiEX

选票排第三那个是谁？

苏怡

没收猎人执照，如何去执行？上门去收吗？派谁去？遇到西索团长这样蛮横不讲理的就不给你硬抢吗？

GA_Frank

在猎人数据库里给他的ID塞抹布呗

auirerx

关于奇牙为什么最晚学念，可以是这样
6岁的时候他老爸叫他去打天空竞技场，本来打进200L就有机会学到念，但是奇牙放弃了

秋初

引用第4470楼eufonius于2011-10-22 15:15发表的  :


1:流星龙是属于放出系加具实现系的招数,没有刻意用隐为什么别人看不到?
    开个玩笑没学过气功就看不见龟派气功?

2:现在四哥的能力尚未公布,为什么一定要是除念?
   而且就算是除念,那只要四哥曾经在奇牙面前使用过能力,
   那么自然而然奇牙就知道他所用的能力会带来怎么样的结果,
   这和知道不知道念是两回事

1.杰诺能力没有正式说明不好说，也可能只是放出或者变化系
1.5.不同作品不要拿来印证，龙珠从来没有“能力看不见”这样的设定，毫无意义
2.推测能力应该是更高层次的解除念的效果的吧，这就是我最开始说一定会有人牵强附会的来解释的地方，“知道家人念能力的名称、效果，就是不知道念能力是什么”，要知道揍敌客家的教育思路是让子女自己去发现、学习念，就连奇犽离家出走时打伤母兄时，都没有人用念来阻止的家庭，会一天到晚在没学过念的孩子面前演示莫名其妙的能力么？果真演示了，奇犽还能不琢磨着找地方学学这么好使的东西？这和他后来学习念时，“仅仅感受过异常的杀气”的表现不一致。

秋初

引用第4473楼weiweiEX于2011-10-22 16:43发表的  :
选票排第三那个是谁？

推测会是将来给后来居上组刷经验的某人

584520184

像杰诺这种老杆子明显5系都练满了（应该不是特质）

kokyou

引用第4480楼图种熊于2011-10-23 10:46发表的  :
那啥……放出系和具现化系是对立的两个点，爷爷那招明显是放出系和操纵系的

对立并不代表学不会啊，高级技能一般都是多项融为一体吧

天妇罗

念能力这东西，有灵感才是最重要的。会长的观音就是自己修武多年之后精神层面的结晶，必须要具现出观音的本体才能够发挥威力，这就是觉悟，和和比司姬的美容师一个原理。

rubicon

本来就是顺其自然的东西,强化系能力者的必杀不一定是属于本系的 其他系也一样

有馬たくや

引用第4478楼秋初于2011-10-23 10:18发表的  :

1.杰诺能力没有正式说明不好说，也可能只是放出或者变化系
1.5.不同作品不要拿来印证，龙珠从来没有“能力看不见”这样的设定，毫无意义
2.推测能力应该是更高层次的解除念的效果的吧，这就是我最开始说一定会有人牵强附会的来解释的地方，“知道家人念能力的名称、效果，就是不知道念能力是什么”，要知道揍敌客家的教育思路是让子女自己去发现、学习念，就连奇犽离家出走时打伤母兄时，都没有人用念来阻止的家庭，会一天到晚在没学过念的孩子面前演示莫名其妙的能力么？果真演示了，奇犽还能不琢磨着找地方学学这么好使的东西？这和他后来学习念时，“仅仅感受过异常的杀气”的表现不一致。

只是放出、变化系的话，能不能那样载人是个大问题，不过龙分裂之后的我也倾向于没具现化（因为没这必要了嘛），这样没学过念的KILLUA就看不见分裂后的样子了，除非为了保证效果定了什么制约必须用具现化....

opdconan

关于奇牙不知道念的问题，这个云古一开始教他们念的时候有解说过，念即是燃（烧心智），就是精神力坚韧程度的问题（许愿时候的虔诚度？），心智不全的练了会走火入魔（老四没准……）。智喜在打竞技场时，云古明令禁止他用念，理由是“被眼前的胜利所引诱会削弱自己的才能”。奇牙这种重点培养对象，这些年也没闲着给他灌东西，不教他年也许还是觉得他成长度还不够（比如想把他练到空手推七扇门、暗杀技能满点、抗毒抗电等抗负面效果能力全满）。而且云古想教他们的时候也有“他们都在心智成长阶段，只教到“点”就好了”的考虑。而且按照云古的说法，念是有自然觉醒一说的，比如坐那冥想几个月感觉到气打开精孔，历史上天才都会在无意中觉醒，奇牙肯定也会有这么一天的。冈在知道什么是念之前就已经从大自然中学会了绝。至于到了念能力阶段，云古也有说过，这完全取决于自己的喜恶长拙。这些都是需要时间发现的，当然，越是精神变态越容易体会到……
可能奇牙家是出于等到实在没的可教了再教念或者等他自然觉醒这两个方面考虑的
反例：红眼皮、兄贵冈。

那个六系图，只是说离得越远和自己本系的契合度越差，实际用起来就是效果不好，但是并不代表自己的技能就要是拼命的码本系数值，这个取决于个人的。比如本来是强化系的那个被西索在天空竞技场玩弄的，分身是具现化和操作能力，是两个较远的合起来的。

真白希実

看不看得见和知道与否并不矛盾啊。

奇犽：爷爷的绝招是什么啊？
杰诺：哈哈，很厉害的哦，爷爷发招的时候漫天都是飞龙哦。
奇犽：哇，这么厉害啊。什么样子的龙？
杰诺：这样子的啊。（发招）
奇犽：看不到啊。
杰诺：傻孩子，等你长大了才看得到。

opdconan

重看了一下贪婪岛比司吉教两人那段，里面有提到战斗的基本状态是开着坚，然后[使用凝，视情况增减攻击力和防御力，就成了攻防的基础。]而且比司吉提醒他们随时用凝，一个是告诉他们对方一有异动就用凝，一个是说远看的时候自然而然的使用凝。前者比司吉都是在二人完全放送的情况下提醒的。这个更像是在练平常状态习惯性的遇事先用凝而不是战斗时候用凝的时机。

用凝也不代表就完全能看见，这个也是要练的，这是个技术，因人眼基础能力、因念能力等级、因集中力而异，效果都不一样的，而且投入战斗和站在一旁看又是两码事。
小杰和奇牙是慢动作对练做起的，他们看比司吉出拳就完全看不到出拳和流。

冰狼芬里尔

引用第4488楼opdconan于2011-10-23 17:41发表的  :
重看了一下贪婪岛比司吉教两人那段，里面有提到战斗的基本状态是开着坚，然后[使用凝，视情况增减攻击力和防御力，就成了攻防的基础。]而且比司吉提醒他们随时用凝，一个是告诉他们对方一有异动就用凝，一个是说远看的时候自然而然的使用凝。前者比司吉都是在二人完全放送的情况下提醒的。这个更像是在练平常状态习惯性的遇事先用凝而不是战斗时候用凝的时机。

用凝也不代表就完全能看见，这个也是要练的，这是个技术，因人眼基础能力、因念能力等级、因集中力而异，效果都不一样的，而且投入战斗和站在一旁看又是两码事。
小杰和奇牙是慢动作对练做起的，他们看比司吉出拳就完全看不到出拳和流。

看不到比斯姬的动作，应该是自己的基本能力（眼力，集中力，反应能力，非念能力）未到家，如果是开了“凝”也未必完全看见，可以参考智喜小杰与奇牙看录像带里西索的“隐”的区别。

冰狼芬里尔

引用第4488楼opdconan于2011-10-23 17:41发表的  :
重看了一下贪婪岛比司吉教两人那段，里面有提到战斗的基本状态是开着坚，然后[使用凝，视情况增减攻击力和防御力，就成了攻防的基础。]而且比司吉提醒他们随时用凝，一个是告诉他们对方一有异动就用凝，一个是说远看的时候自然而然的使用凝。前者比司吉都是在二人完全放送的情况下提醒的。这个更像是在练平常状态习惯性的遇事先用凝而不是战斗时候用凝的时机。

用凝也不代表就完全能看见，这个也是要练的，这是个技术，因人眼基础能力、因念能力等级、因集中力而异，效果都不一样的，而且投入战斗和站在一旁看又是两码事。
小杰和奇牙是慢动作对练做起的，他们看比司吉出拳就完全看不到出拳和流。

看不到比斯姬的动作，应该是自己的基本能力（眼力，集中力，反应能力，非念能力）未到家，如果是开了“凝”也未必完全看见，可以参考智喜小杰与奇牙看录像带里西索的“隐”的区别。

燃夜郎君

比如当年斗技场的那个npc，如果把分身练成后重点放在强化系上，那还是会非常强的。
可惜前期就投了太多点到操作和具现化上，导致威力不够强，再加上心理素质不好，就败了。

opdconan

引用第4490楼冰狼芬里尔于2011-10-23 18:11发表的  :



看不到比斯姬的动作，应该是自己的基本能力（眼力，集中力，反应能力，非念能力）未到家，如果是开了“凝”也未必完全看见，可以参考智喜小杰与奇牙看录像带里西索的“隐”的区别。

看不到比司吉动作是大部分是因为基本能力不过关，不过就流那方面，可能也有自己还没练到那个速度所以没有体验和经历的关系，我拿这个例子确实是要说基础能力对看的效果的影响的。
但是智喜和小杰奇牙看录像那个，明显就是说明和念能力有关的，智喜是用尽全力才能看到的地步，而云古说，智喜只要继续练，就可以运用自如
但是奇牙看得就从容也清楚得多，有多少条，气的质感，都一清二楚，智喜自愧不如。
那附近几乎都是在说念能力的基础应用，。西索做的动作本身没有多快多隐蔽，这里要让他们看破的对象是隐。氛围如此，因此那段应该是念能力的比较。