我说,兰斯不是拿来爽的游戏吗?

wing130083

我一直觉得对BSD1评价很高但认为2是雷的人都挺奇怪的
Anarkia 发表于 2010-1-12 09:41

D1千夏线最后几战设计的奇怪的很
主要是千夏战和长官战放歌放的莫名其妙
尤其是长官这个公认ラスボス （笑）

cryczp

67.7G...mark之

lionheart

能超越alice的,只有alice自己

要比rance7更强的,大概会是大帝国吧

lenin

bs老实说还真是系列最不像话的呢 除了战斗画面以外基本没有什么进步 还一个拆成两个卖 尤其是对于那些买正版的

对BSD2评价低的大多数是自己期待太高了吧，

不过就冲着那少的可怜的H数量 我对她评价也高不起来…………

斯特拉斯

看完这贴之后,我忽然发现自已太鬼畜了................?

这不难以接受啊

萨尤克

Baldr 好玩啊，BRS1热血到爆啊，最后对千夏那一战真是燃到死
Dive2小雷不过在接受范围内
edleloth 发表于 2010-1-12 08:13

D2后两线的湿和燃让我觉得够本了

亡亡鱼

顺便推个兰斯的同人文

风姿物语……

遁

卡蓮

本帖最后由 卡蓮 于 2010-1-12 12:39 编辑

D2后两线的湿和燃让我觉得够本了
萨尤克 发表于 2010-1-12 11:12

空线的结尾处理的太糟糕了，一个一个发便当也就罢了，才过多少时间就把便当了啊，吐便当的时候我都笑出来了。后期的所谓的燃的效果甚至没有前期看魔狼队遗骸的震撼性强。
综合来看就叙事的话是真线最好，但是这条线的感情线在 所有线路里面算是倒数……

H？BS里的H你居然还能硬起来吗……

光希樱恋

福利感谢…
种子几时过期？春节过后买盘再拉

yarlando

6...67.7G

phyrexian

比战兰更好玩的当然是鬼畜王了.

pf67

主要是一开始心态就没摆正，所以就受不了了。。
另：等汉化或要去汉化的去这里http://nishui.net/page/lansi.aspx

起飞

比战兰更好玩的当然是鬼畜王了.
phyrexian 发表于 2010-1-12 13:07

+1
如果不光看画面和战斗方式的话，我觉得比战兰好玩得多。毕竟世界大得多。剧情也很丰富。通关后世界中的主要人物会有“幸福”和“不幸”的评价。很多的评价都是冲突的（比如说两个主要角色只能选择其中一个的“幸福”，另一个就会变成“不幸”）。加上还有专门的后宫界面……如果在兰斯系列出完以后，再来一个鬼畜王的复刻的话，那就是完美的收尾了。

Anarkia

比起复刻鬼畜王
做个比鬼畜王优秀的游戏出来不是更积极一点的思路么

flvv

本帖最后由 flvv 于 2010-1-12 15:19 编辑

就战斗系统上来说， 兰斯7肯定比番长和恶司强了。   说起来SLG一大半的游戏性都表现在战斗上， 所以还是不能无视这点。

另外LZ没仔细看剧情吧，  香姬可不是信长送给别人推，  信长难得有次正面形象的角色担当， 你不要错怪人家

仔细想想兰斯7里除了LZ说的， 再算上蕾娜和兰，  另外貌似就没啥悲剧了。  所以说7都算兰斯系列里很纯情的一作了。  LZ要玩玩5D之类的才会了解到鬼畜王的精髓， 当然前面的系列鬼畜的都是兰斯而没多少妹子被NPC鬼畜的，  说不定LZ意外地能够接受。  另外番长和恶司也算很经典的了，  alice的地域压制SLG都很不错。

黑姬这么大一个悲剧一个被你漏了啊...性格又好...

单说悲剧...其实原家挺悲剧的..玩过全国版的感触会更深....

明石家那也是惨得很....

不过基本上这一作rance本人的作风倒不算太鬼畜了...

说起来56线的倾国叫我笑痛肚子了。。。

故事进行到一半,信长不知道发什么疯,把亲妹妹送给别人干...我说你不是说好了送给我的吗...

然后为了H雪姬去打朝仓,战书都说明了把雪姬送过来就不打了,结果还是要打...更操蛋的是,雪姬为了打退我的侵攻,把自己卖给一个三眼怪...

第一个我印象信长根本没答应吧..

第二个...兰斯的做法肯定是女要干,城要下的...而且很有可能用雪姬来威胁他老爹....(参考漫画．．
话说天狗是好男人啊。。。。除了长的丑点。。。。

萨拉丁

本帖最后由 萨拉丁 于 2010-1-12 15:58 编辑

鬼畜王战斗系统成分其实不是很大。

可以说是地域压制型AVG更恰当点。触发剧情的作用比战斗的作用大得多。

典型就是魔人战，魔人不用剧情击破打起来非常吃力。要是美树成了Little Princess，爬虫吸收了美树的魔王魂变成魔王，破坏神姐妹合体，你基本上可以等灭了。

就游戏性这个层面而言，大恶司和战兰是Alice两个巅峰。

★草泥马★

咱就好这口

月形翔

LZ真是顶级的NTR体质。

横竖都是被H，一定要由男主角H才行？别人H就会难受？

要是玩NTR游戏要砸显示器了哈哈

qweqweqwe

比战兰更好玩的当然是鬼畜王了.
phyrexian 发表于 2010-1-12 13:07

+1
鬼畜王最高

sakurasan

你个SB没看懂我的意思吧

被兰斯H

或者被天狗H+死几万人

你选哪边?

雪姬就是个关心父亲的傻女儿,不过父亲为了她的贞洁宁可送几万人去送死

她却轻易把贞洁送出去,那么在她眼里死的那些人和他父亲的信念算什么?

如果是我就和朝仓家共存亡,让贞洁和生命一起消失,因为只要活着就肯定会被兰斯H.



还有你玩过战兰没有?

知不知道强奸和NTR的区别?

如果你知道其中一项,就不会做这种显示SB优越感的发言

Sleven1

香姬不是被信长救了一命吗？
干坏事的是福耳炼狱

燃影

蕾娜那个应该不是正史， 不过根据LZ悲剧的定义肯定也算啊，  谦信被她叔父玩死不也不是正史里面的么。

另外黑姬那个还好， 从肉体上来说她不是人类死不了， 从精神上来说她也不是第一次这样被她老豆虐了， 都是习惯了的，  当然视觉冲击还是有一点就是了。 不过还没被玩坏， 你看希露被冰算悲剧吧， 但是知道以后肯定还会解冻的， 也就释然不少。
要说悲情的话， 岛津4兄弟其实也蛮悲情，  可惜这几个有着拐主角妹子的恶行， 自然是在玩家里逃不了好。

其实阿树姬也不过是个爱慕虚荣的任性公主罢了，本质上来说不算很坏。  以足利大便的审美观来说她未出嫁前在足利家的待遇肯定是比较糟糕的， 嫁给原老头后享受的待遇一下天翻地覆， 自然更是任性了。  一个爱慕虚荣， 一个垂涎美色，  本来两个人又极度不相称， 原老头的悲剧一半也是自业自得。

风丸这厮么， 有了火钵已经算是淫家了， 至于几个家臣么， 谁关心几个路人老头子背不悲剧啊

其实兰斯攻城略地都是为了推到， 朝仓真的把雪姬送过来的话， 兰斯就不会打浅井朝仓的主意了， 除非那边还有更软的妹子被他发现了。   邪马台这种从战略意义上来看去攻打是百害而无一利的兰斯这厮不是为了推名取也执意上了么。

sigma0716

正史与其全让信长推了，还不如让RANCE推更好，反正武田被推了让人大快人心，

jy04545609

话说有人没砍天狗吗,突然想知道收他之后的剧情

redsouris

雪姬的悲剧是自己SB
冲动了想为国捐躯，真被上了偏偏又后悔
父亲拿她当个宝，她不拿自己当宝
2周以后看她出卖身体到处挑拨关系你会讨厌她的

stangall

大恶司的元子，大番长的二选一，现在看来纠结就是alice的卖点吧。
过客 发表于 2010-1-12 01:49

我的档里，元子就一直仍在馆子里面空养着...什么都不做 -_-

flvv

本帖最后由 flvv 于 2010-1-12 17:10 编辑

说一个剧情吧. 浅井朝仓家的雪姬的故事.(是位很有自己想法的大小姐..)

Rance带兵去打浅井朝仓家时, 由于他们本来就不是一个军事强国, 很快便被Rance军噼里啪啦了. 这时候出现了一位异人, (名字很难打也很难记..)戴着个天狗面具, 姑且叫天狗男好了. 这位天狗男找到了雪姬, 告诉她他有办法让Rance退兵, 不过要他帮忙的条件是让雪姬嫁给他. 雪姬呢, 又是一位十分想保家卫国十分争强的人却无奈生为女儿身, 便答应了天狗男的要求. 天狗男便使用他操控动物的特技将Rance军击退, 而后雪姬便被H了. 而天狗男是个挺不错的人, 没有强迫雪姬并且还让她考虑清楚. 不过由于雪姬一言既出驷马难追的性格, 事情还是发生了. 在H的过程中呢, 雪姬无意中弄掉了天狗男的面具, 发现天狗男有4只眼睛, 一边3只一边1只..于是便很害怕的跑了. 而天狗男也没有阻挠.

Rance第二次来进攻浅井朝仓家时, 前线眼看要崩溃, 雪姬不得已又去山中的小屋去找天狗男. 天狗男说, 我可以帮你退织田军, 但是这次真的要你嫁给我. 雪姬点头. 天狗男把面具拿下来, 让雪姬再考虑清楚. 无奈雪姬无论如何也接受不了天狗男的长相, 便跑掉了. 后面浅井朝仓家便是无悬念地被Rance军攻下. (这里跳过一段= =) 在去尾张的囚车上, 雪姬趁机逃跑了.

而后雪姬便开始她的复仇之路, 在原来属地上的一家农民家里住了下来(当然对于身无分文的雪姬来说, 能支付的也只有= =了), 此时开始2择:1. 不找雪姬. 2. 寻找雪姬.

1.几个回合(月?)后, 雪姬游说各大名来围攻织田. 虽然成功了, 但她自己也不知道被多少男人= =过了.. 而后在游说的路上被盗贼团抓住当成了肉奴, 从此消失.

2. 兰斯和雪姬老爸(已在织田军仕官)来到那农舍找到了雪姬, 雪姬对兰斯说她要一点点通过自己的努力赚钱雇佣杀手来暗杀兰斯(原因见上面被跳过的那段), 而兰斯说, 雇杀手很贵的...当然最后由雪姬老爸出手将雪姬回收, 前提是兰斯不对雪姬出手. 兰斯也答应了. 在后面的日子里, 雪姬慢慢发现兰斯这个人其实挺好的, 并不像自己想象中那么坏, 也并没有对自己有过任何过分的行为, 来到织田后兰斯也一直十分照顾自己. 不知不觉中发现自己爱上了兰斯. 最后雪姬达到幸福时的一段是: 雪姬在兰斯床上(这不是寝取了吧...), 看着身边熟睡的兰斯, 想起自己以前是多么地恨这个男人, 可是现在在兰斯身边又是这么的安心. 兰斯说梦话的时候喊了别的女孩子的名字, 雪姬会轻轻地捏他的脸.(最后那段独白非常美, 完全是一个幸福的小女人的口吻.) (雪姬的幸福 - 完)(雾..)

补完: 天狗男, 天狗男, 天狗男, 重复3遍是因为恨他的人不少, 不过大部分是Ctrl党, 我想说这人不错, 真的. 后来如果没有杀他反而收下了他的话(你们都斩了吧?都斩了吧?), 他的幸福结局是: 兰斯有一天碰到他, 问他最近怎样, 他说他想娶个老婆 (其实无论战国也好三国也好..普通人也就娶妻生子卒业几事了..), 兰斯便给他介绍了一个厨娘. 第二次碰到他的时候(喂喂为什么要用掉我2个扇子..果然还是不应该收你的...), 他会告诉兰斯他已经和那位厨娘结婚了. 那厨娘虽然人不漂亮但是厨艺和家务都是一流, 最主要的是不讨厌天狗男的长相. (天狗男的幸福 - 完)

从这个小片段里面, 有趣的地方是剧作把雪姬这么一个自信到自负的女人和天狗男这么一个内心极度自卑的人放在了一起. 当然最后出来搅局的兰斯突然正经地玩了一回纯爱, 但是在这一件事上能看出兰斯的成长. 兰斯从小没受什么太好的教育, 无父无母, 性格恶劣也不奇怪 (某种角度上来说, 天狗男这个几乎野生的怪人都比兰斯要好..). 来到JAPAN, 信长成为了兰斯师长一般的人物, 让兰斯成长不少. R8为了救斯露, 剧情估计会更加纯爱化...云云..这里也是A社的剧作处理的好的地方, 这个成长完全不突兀, 而是一点一点的渗入到每个事件里面的. 没有足够的整体剧本驾驭能力的剧作是很难做到的. (例如KEY的某凉元..虽然我很喜欢他..) 而且这剧本不像AVG类可以由一人执笔, 兰斯要一人执笔的话只怕TADA会比Tori更早退休= = ... 所以TADA这60年不是白活过来的..(年龄没错吧?)

兰斯会招女人喜欢不是因为寝取..而是他对自己女人的保护欲很强, 不会让自己的女人受委屈, 人也比较贴心...像是在见当的幸福里面, 见当对兰斯说自己太弱了保护不了兰斯要回大陆, 兰斯说你弱没有关系, 但是你的男人是最强的. (主角光环On)

以上纯引。。

你个SB没看懂我的意思吧

被兰斯H

或者被天狗H+死几万人

你选哪边?

雪姬就是个关心父亲的傻女儿,不过父亲为了她的贞洁宁可送几万人去送死

她却轻易把贞洁送出去,那么在她眼里死的那些人和他父亲的信念算什么?

如果是我就和朝仓家共存亡,让贞洁和生命一起消失,因为只要活着就肯定会被兰斯H.



还有你玩过战兰没有?

知不知道强奸和NTR的区别?

如果你知道其中一项,就不会做这种显示SB优越感的发言

雪姬一开始是打算嫁给天狗的，天狗在朝仓起码也算个能人，问题是确实太丑雪姬接受不了。。。悲剧发生是没办法的。。

然后以rance卑劣来看。。。我还真不觉得他收了雪姬就不打朝仓了。。。。

其实兰斯攻城略地都是为了推到， 朝仓真的把雪姬送过来的话， 兰斯就不会打浅井朝仓的主意了， 除非那边还有更软的妹子被他发现了。   邪马台这种从战略意义上来看去攻打是百害而无一利的兰斯这厮不是为了推名取也执意上了么。

巫女机关全是人才啊。。。泪奔。。

反正最后总要统一japan，早点打也没什么吧。。。

雪姬的悲剧是自己SB
冲动了想为国捐躯，真被上了偏偏又后悔
父亲拿她当个宝，她不拿自己当宝
2周以后看她出卖身体到处挑拨关系你会讨厌她的

除了身体她还有什么能用来复仇的。。。。好不容易逃掉了难道真要跟着仇人过日子么。。换个角度想其实会觉得很容易理解。。。

不过能煽动其他国家倒是有点不合理。。。

说起来能被rance找回来已经算情理之外的好事了。。。。

taehw

雪姬的悲剧是自己SB
冲动了想为国捐躯，真被上了偏偏又后悔
父亲拿她当个宝，她不拿自己当宝
2周以后看她出卖身体到处挑拨关系你会讨厌她的
redsouris 发表于 2010-1-12 16:45

反正形成不了有效战力，只要时机别太寸，挑拨就挑吧，没啥太讨厌的
不拿自己当宝，主要是不忍老父亲受罪吧
说sb有些过了
至于天狗那非主流的长相，觉悟多高的妹子才能没有后悔这种想法

flvv

另外雪姬他爹其实很奇怪。。。

为什么只有雪姬不一样。。

其他女儿却可以用来做政治婚姻的牺牲品。。。

只是因为长相么。。

某种意义上还真是一报还一报。。。

燃影

兰斯会招女人喜欢不是因为寝取..而是他对自己女人的保护欲很强, 不会让自己的女人受委屈
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这一点完全无法认同， 兰斯根本就是未成熟的小孩子心性， 不知道善待自己重视的女人，甚至是故意要去欺负自己喜欢的女人。  希露历代吃的苦头还少了？    随便举点例子， 6里面送希露去给洋葱调教（虽然过了一会就后悔了）， 自己躲在掩体后面让希露一个人去引爆炸弹， 7里面在死国让希露浑身淋着蜂蜜去引鬼，  希露能够好好地活到今天也算是个奇迹了，  还有7里面破城非势力的某个公主推到的时候， 希露来劝他，  那大嘴巴子扇的，  这还叫做不让自己的女人受委屈？     就看这次希露被冰能不能让兰斯重新审视一下希露对他的重要性了。

兰斯之所以干了不少强推的事也不让人觉得很人渣， 主要是主角光环和运气， 因为大多数女的最后都跟他了， 结局也不算太差， 多多少少挽救了兰斯的形象。  当然海苔子和菲利斯的事是让兰斯把鬼畜的名声坐实了。

hamartia

反正形成不了有效战力，只要时机别太寸，挑拨就挑吧，没啥太讨厌的
不拿自己当宝，主要是不忍老父亲受罪吧
说sb有些过了
至于天狗那非主流的长相，觉悟多高的妹子才能没有后悔这种想法 ...
taehw 发表于 2010-1-12 17:06

真正考验人类与异种族之间爱情的,当然要出离人类对于自身外观的认知之外
像罗德岛的蒂度那样的精灵,只不过是人类认识中的美女的耳朵拉长了

其实这个问题并非局限于天狗这样妖魔鬼怪,任何一个大一点医院的皮肤病科的重度烧伤病人,进了病房就等于进了夜叉国一样可怕
但还是有默默守护的家人,其实延伸到剧本里,就看把这个情写的多深入罢了

燃影

68# flvv

攻打邪马台无益是从剧情的角度来说，  3G都劝说过他， 邪马台地势险要（本丸的50%补正体现出来了），国力低下（1..）， 有不少死忠自愿出力（1丸那些巫女粉丝俱乐部之类的，相马疾风）， 而且攻下邪马台还要受到不能继续到巫女机关享乐的各地大名憎恨。  但是兰斯为了能堆到名取还是义无反顾地上了。  

至于浅井朝仓家， 根本的地方你都搞错了。  兰斯提出送雪姬过来是答应织田和浅井朝仓结盟的条件， 而不是不攻打浅井朝仓的条件。 是浅井朝仓主动宣战的， 理由是和雪姬谈判的时候袭胸了（虽然当时你可以选择忍耐，但是过段时间天志教被灭了后浅井朝仓一样会主动开战，理由和之前一样）。   

统一日本什么的， 兰斯开始压根就没考虑， 他主要就是为了香姬才呆在尾张的， 攻下一城后信长说起统一日本的事， 并提到虽然5年之后也不会把香姬给他， 但是统一了日本的话又是另外一回事了。 这厮才开始有这个打算，  说到底目的还不是为了女人。

兰斯的确是个比较卑鄙猥琐的人， 为了女人是可以不择手段的， 但是也仅限于女人， 其他的他也没太大兴趣。  所以说如果名取愿意和他H， 他肯定不会脑门一热去打邪马台； 同样如果已经有雪姬了， 那么他自然也不会去打浅井朝仓， 除非是有比雪姬更让他想推倒的女人被他发现了。

月形翔

本帖最后由 月形翔 于 2010-1-12 18:00 编辑

你个SB没看懂我的意思吧

被兰斯H

或者被天狗H+死几万人

你选哪边?

雪姬就是个关心父亲的傻女儿,不过父亲为了她的贞洁宁可送几万人去送死

她却轻易把贞洁送出去,那么在她眼里死的那些人和他父亲的信念算什么?

...
sakurasan 发表于 2010-1-12 16:31

我觉得如此纠结一个HGAME的剧情就真是SB到脑子长蛆虫的地步了。选那边有什么区别？这仅仅是个游戏，下次要出的《大帝国》还由日本征服宇宙呢。玩个HGAME跟TM操真老婆一样？

什么是强奸？雪姬自愿的，你知道怎么行为叫强奸么？这很明显就是NTR，然后刺激到你最最敏感的地方，看，爽得你啊。你玩过没有啊脑残？剧本不照着你希望的走你就激动成这样至于么？宅成白痴了？

如果希望主角日完所有人，出门左转起点啊SB，调侃你几句就急得喷人？我真TM不觉得我有说什么让你如此愤怒到喷我的地步。你确定你适合S1吗？

你脑子里面友善两个字已经被虫子吃掉了么？

我回喷得重了一点，改一下。我就是觉得委屈，我说了什么过分的话？我看了半天还不知道你在说我呢。靠，就因为NTR三个字？那我说得一点都没错，你TM也真敏感，瞧急得你。

私わ

爱玩玩，不玩滚。SB

sakurasan

74# 月形翔


你他妈就像个蚱蜢,随便刺激一下就跳起来了

什么不堪入目的话都骂得出来

对你这种优越感爆棚的人讲道理没用

上面谁引用的剧情,你还真的相信?

三眼男聪明就聪明在这里,雪姬当他妻子的要求是将兰斯赶出朝仓家,他先是答应,上过之后再把脸露出来吓唬雪姬,再用雪姬害怕的理由将她赶走.雪姬也是傻,想对这种吃完不付帐的无赖讲道理.

再说我什么时候希望主角日完所有人了?

我开这贴的目的是,我作为玩家付出时间,游戏中的主角付出金钱和精力,不是为了方便别的男人去上我看中的女人.

比如小兰喜欢北条,我虽然喜欢小兰但是觉得她跟北条也不错

再说我举的那三个例子,上杉和香是被轮暴,雪姬游戏里面也很清楚的说明了她最开始同意是因为被刺激说她不守信用给她父亲丢脸,而且最开始天狗也没暴露真面目,还打出大神的旗号,纯粹是欺骗;至于暴露真面目之后那段床戏就纯粹是强奸了.

最后,谁给你的权利去随便揣摩别人的想法,然后给人贴标签了?

你这种人最适合被社会操,我就不亲自动手了

月形翔

本帖最后由 月形翔 于 2010-1-12 18:28 编辑

我怕了你，我闪。你跟其他人好好讨论这HGAME里面的伦理道德，我不歪楼了。

我一直在被社会操，你放一百个心。你肯定没被社会操，因为你现在狠狠在操一个HGAME。

我为喷你脏话感到抱歉，我有自动防御系统，别人一喷我我就肯定回喷。所以你回贴没吐脏话，我回帖也不会有，我起初只是调侃一句你不理解HGAME的SM剧情而已，至于么？

micilang

。。。救上杉有好几个回合吧，每回合上杉家都有提示，看到这都不去救不是自找。

就3个城还基本就大众脸。。。

燃影

LZ我说啊，  68F引的那一大段剧情不看最后的评价的话，除了“无奈雪姬无论如何也接受不了天狗男的长相, 便跑掉了” 这一句话和实际剧情有些出入以外，  其他都是和游戏剧情符合的， 其实倒不如说就是翻译的游戏剧情。

天狗第2次是看出雪姬还是无法真正的接受自己， 所以拒绝她了（天狗估计从小就因为那长相受过不少冷眼了，所以很敏感）。   至于后面的都是真的，具体你去clear一下雪姬和天狗就知道了。  
天狗也肯定不是你想的那样阴险， 雪姬去找他的时候条件是击退织田， 他也的确做到了（无限动物攻回第一丸）。 LZ你想太多了。

其实我觉得LZ可能还是代入感过强了，  老实说站在北条的角度来看，  兰斯对兰做的事实际上要比天狗对雪姬做的事恶劣得多，  只不过视角不一样， 给人的感受就不一样了。

sakurasan

我怕了你，我闪。你跟其他人好好讨论这HGAME里面的伦理道德，我不歪楼了。

我一直在被社会操，你放一百个心。你肯定没被社会操，因为你现在狠狠在操一个HGAME。

我为喷你脏话感到抱歉，我有自动防御系统，别人一喷 ...
月形翔 发表于 2010-1-12 18:16

如果你道歉是真心的

那也请接受我的道歉

因为是我误解了你的调侃所以挑起事端

另外我不是对你讲剧情和伦理,是因为本楼有人引用错误的黑文,我只是想给雪姬正名



而且,不要瞧不起起点、瞧不起脑残、瞧不起hgame

前者和后者,大多数人都不可能向他们那么伟大或者有影响力;中间的那个,多数人可能都在被所谓的脑残决定命运.


欢迎兰斯研究者和我讨论兰斯情节设计的合理性