啊 啊 啊 原来追忆篇这么好看啊

萨拉丁

不好意思，贴的图和我的理解是部分一样的。
松冈美羽 发表于 2010-1-4 20:28

你忘了加部分。我帮你补上。

关键地方加点私货进去，就完全不同了。

jy04545609

不是一直在聊星霜的问题吗，怎么拐到追忆去了

松冈美羽

来说话负责的时候到了。

拿证据出来吧。记住要日文原文。
萨拉丁 发表于 2010-1-4 20:26

记忆中梦总上看的，懒得翻了。这里又不是游戏区，没兴趣搞赌ID什么的余兴节目，爱信不信。只记得当时日本读者主要批判是追忆篇人设太写实，完全粉碎了和月的风格，全剧太过压抑和严肃。

萨拉丁

本帖最后由 萨拉丁 于 2010-1-4 20:34 编辑

自愿？

他是被桂的用剑打造新时代蛊惑才下山的好吗？

比古警告过他多次剑是杀人工具，无论用多么好听的名目粉饰都一样。但当时他年少气盛，不满比古拥有绝世技艺却消极避世的处世态度，和比古赌气就下山了。

上面的图里高杉晋作的话被你选择性无视了？

萨拉丁

记忆中梦总上看的，懒得翻了。这里又不是游戏区，没兴趣搞赌ID什么的余兴节目，爱信不信。只记得当时日本读者主要批判是追忆篇人设太写实，完全粉碎了和月的风格，全剧太过压抑和严肃。 ...
松冈美羽 发表于 2010-1-4 20:31

你看，一被追究就缩了。

wd555

梅毒
DTB0 发表于 2010-1-4 19:11

就是在等这个答案

松冈美羽

追忆篇哪粉碎原作了？我怎么觉得差不多呢？
putan 发表于 2010-1-4 20:30

我说的是星霜篇。

kumwoo

星霜必須死

A.I.R

我听说雪代巴的未婚夫死后不是去做小姐的吗 ？？
如果我穿越到追忆篇里 一定去照顾下巴小姐的生意
翡冷翠 发表于 2010-1-1 16:34

小你没。。。tomoe贵族出身

你穿越过去，也只会像一只野狗一样死在别人剑下！

萨拉丁

说了多少次正篇里的剑心根本没什么悲天悯人了，他手里的剑只是用来保护身边的人。对志志雄一个是大久保被暗杀觉得欠了他的必须还，一个是自己过去背的罪被志志雄继承了下去，有义务对过去幕末的刽子手生涯做一个清算。要是真这么悲天悯人当初大久保来找他的时候他为什么说另请高明我已经不再挥剑了？

lillianjr

没看到图还没回忆起来。那个对话，“你休掉她了？她真惨。”“嗯，算是吧。”

噢，真欠扁。我有点悲伤了。脑筋转太快的正太必须死。

松冈美羽

说了多少次正篇里的剑心根本没什么悲天悯人了，他手里的剑只是用来保护身边的人。对志志雄一个是大久保被暗杀觉得欠了他的必须还，一个是自己过去背的罪被志志雄继承了下去，有义务对过去幕末的刽子手生涯做一个清算。要是真这么悲天悯人当初大久保来找他的时候他为什么说另请高明我已经不再挥剑了？
萨拉丁 发表于 2010-1-4 20:38

悲天怜人和保护身边的人并没有冲突，或者说前者和后者本质上是同样的。

一开始他认为这是明治政府自己有能力处理的事情，而且他也有牵挂的人了，不再愿意冒险。但后来大久保被杀，局势逐渐失控，最后才变成剑心和他的伙伴，对志志雄集团的全面对抗了。当然，你说的也是一部分原因。记忆中这是漫画里的解释。

松冈美羽

追忆篇OVA在发行的时候还不是被日本的原作党喷的要死
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这句话你说完就当放屁了？还是说改个人设就叫粉碎原作？ ...
putan 发表于 2010-1-4 20:37

只是进一步说明无理取闹的原作党的脑残——未免误解，强调一下“原作党”这个词前有一个定语。

Hanayaki

嘻嘻，好的全部是原作，坏的全部是监督，这话亏你说的出来
没有追忆OVA的延伸和再创作，你真觉得原作那么神？
我喜欢原作也不会忘记他那些不合理和可笑的地方……

至于剑心是不是悲天悯人的性格，推荐你再去好好 ...
魂狩?月 发表于 2010-1-2 11:51

这么说来你不过和我一样是原教旨罢了。坏个词这是你扣上来的帽子，喷人你也很有一手嘛。我的观点是古桥的在TV和OVA里的原创内容没有超过原作者的境界。
个人确实是看完了漫画再接触动画的，原因就是觉得原著相当棒。

说到剑心的性格，悲天悯人和中二什么时候都不过是一线之隔，他从中二变成真正的悲天悯人，正是十字伤的功劳。这也是为什么比古和剑心再会之后答应教剑。飞天御剑流是怎样的剑，比古说的很明白了。说瀑布那一幕抽了我的脸，想必是你早就把接下来几页比古的话忘了个精光吧。

说到京都篇的动机...和志志雄对战的时候剑心明说了要阻止他鱼肉百姓，不过前面也有清楚的铺垫，他同时也是为自己的罪孽做一个能他必须做的补偿。孰轻孰重，我和你观点相反。

要去否定的剑心凭两句话当然不可能，他是个英雄没错，他心怀苍生没错，问题是那种时代下执意为天下就必然要有人把自己弄脏，成为别人登高的垫脚泥。和月一开始就把他定在自我否定而不断寻求救赎的基调上。要去轻易的去肯定才困难吧。

利用一说，从高杉和桂的对话里挑得一清二楚。后面“把飞天御剑流作为破坏旧时代的工具...”也是桂小五郎的原话。而比古所反对的正是这一点，他希望剑心用刀剑守护自己的理想，而不是作为别人的棋子去为任何潮流奋斗。用刀剑人质去强迫人乃是三流恶役的做法，把所谓“正确”或“进步”灌输给你才是高明的手段。

我说的靠谱很明显不是指OVA的制作水平，没踩着你你急着喊痛干什么。无论原作者有别有什么别的想法，出来的作品首先让人看到的就是一个罪人的自我救赎，而追忆的核心思想只是其中的一环，当然是很重要的一环。对于这样一个其实高度理想化的作品，突然以一个非常现实的结尾来收场，难道不会让人觉得突兀？然而单单把追忆抽出来，理想的色彩就所剩无几了，这时候和星霜独成体系，为什么不靠谱？——对了，“靠谱”这个说法是很褒义的哦

关于制作上的一些问题，我只是提问而已，不过口气不大对头，这里是我不对。真要说起来我肯定也得夹不少私货。不过你也没就自己的说法提出可靠来源，麻烦给我指个路，日文的也没问题，我去补下课。

米蕾妮娅

OVA 剑心从巴离开的时候就知道巴背叛了，并且第二道疤是巴刻意画上去的
漫画 剑心到巴死了一段时间，桂小五郎出现的时候才知道巴是来复仇的，第二道疤也是误伤（虽然我觉得意义一样）

Reingia

其实个人觉得追忆篇剑心的结局最好最合理的应该是他原型的结局，中二的加入维新派然后又中二的在战争结束后为幕派辩解最后被明治政府砍成二段，和月说过这是原型对自己以前杀过人的一种赎罪，原型这样的心理其实很符合追忆篇之后的剑心应生出的心理，若没有原作，剑心最后被明治政府处决才是追忆最好的结局