黄书目录里当麻的能力其实压根就是无法成立的吧？？

wpxgod

本帖最后由 wpxgod 于 2009-12-25 13:51 编辑

理论解明……体系建立……可培养可研究……这已经非超自然力而成为自然力了……
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这东西套在魔法侧那一块一样成立的.............  就国内的中医一样

奈芙蘭德

我一直感觉魔法和科学是一体两用
我小说只看了5卷不知道后面怎么说的 = =

DOACAON

超能力就是把脑内YY具现化，跟固有结界一个概念

zecy

因为在黄书目录的背景设定中……超能力并非是超自然侧的……而是科学侧的啊……
理论解明……体系建立……可培养可研究……这已经非超自然力而成为自然力了……
所以当麻的幻想杀根本就不应该能对超能力有用…… ...
mp4 发表于 2009-12-25 13:42

超能力只是个称谓，一样事物不会根据人类对其了解程度的深入而改变（好吧，这显然是相当不严谨的说法，但希望大家能明白我想表达的）。不论是对魔法还是对超能力，都是一样的。

只是这种认识遇上以概念为对象的技能时就很容易让人产生混乱。“幻想杀手”一般认为是针对非自然力的技能，这里，一个事物的实质是不会随人类的认识改变而改变，但是概念会。LZ的意思是，学园都市的“超能力（实质）”已经不符合“超自然力（概念）”这个概念了，而是符合“自然力（概念）”这个概念，因此以“概念”作为判断点的“幻想杀手”不可能对“超能力（实质）”起作用。

然而，这类针对“概念”的技能基本上就是用来扯蛋的，可操作空间其大无比，毕竟“概念”这东西本来就是完全由人定的，这种情况下则是由作者定的。换句话说就是作者说了算。比如式姐的直死魔眼，“死”的定义空泛得不行，而且目标判断也极其模糊，怎么扯都行。

这类作品如果真想能够讨论能力的话，如果作者把各种能力的具体参数都设好了，还能有一点讨论空间，否则的话基本是讲不到一块去的。

春猫

現在科學側的領導者是世界最強的魔法師，你說呢
超能力和魔法有不少相通的地方

而超能力也并非科學的全部戰力
10w日元一個的量產兵團，實戰等級的動力鎧和各種兵器也是可怕的東西

molilanmao

事实上超能力、魔法只要存在，那么必然是自然的一部分，而不是超越自然的存在
所谓超能力所谓魔法只是方便读者理解的称呼而已，只是我们读者所处的自然中没有这种东西，才会觉得这不自然

春猫

至于科學側的領導者是世界最強的魔法師，我没看过小说不清楚……但是应该不至于整个科学的体系都是他制造出来的吧？？
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mp4 发表于 2009-12-25 15:14

這個情報理應在動畫最后的石巨人篇出現才對

至于超能力和魔法是否完全對立，答案是否，小說版在戰一方通行篇就有很明顯的提示了，動畫版有沒有我忘記了

關于超能力的體系我有一些推測，不過嚴重涉嫌劇透就算了

センコウ

当麻可是話術サイド的人(拖走

燃夜郎君

作者中二时期写的故事你们就别追究逻辑了。

wpxgod

作者中二时期写的故事你们就别追究逻辑了。
燃夜郎君 发表于 2009-12-25 17:12

问题是LZ提的这个问题本身逻辑就不对

handsometree

因为搞科研的一般都是魔法师阿

风平

因为搞科研的一般都是魔法师阿
handsometree 发表于 2009-12-25 18:31

passerby0427

因为搞科研的一般都是魔法师阿
handsometree 发表于 2009-12-25 18:31

GJ

homesickness

因为搞科研的一般都是魔法师阿
handsometree 发表于 2009-12-25 18:31

真相

加上电击战网魔，这系列真是太贴近生活了

木山春生

楼上4位真是的……

要说麻烦的问题有一大堆呢。一般的科学效力比如电视的放映、汽车飞机的运行，在相关知识和技术开发以前都是不可想象的，穿越到过去的话会被当成非现实看待吧。但那时科学法则并不是不存在，而是还没有探明噢；巫蛊和魔法也都是还没有探明的科学产物哦。
老实说也没办法肯定哪些遵循科学法则的呢。也许“幻想杀手”能力启动时，会随机抽取1000名连线观众，投票决定对方是不是会被取消。图省事的话每次都打×键好了。

ggfsaraba

这能力本身问题就一堆，电磁炮弄出来的效果都无效，那个什么向量扔过来的铁管子倒是要逃得。

春猫

問題一堆，當麻自己也不知道是什么原理
電擊是下意識擋的，因為逃不掉，能逃的自然要先逃

DOACAON

这能力本身问题就一堆，电磁炮弄出来的效果都无效，那个什么向量扔过来的铁管子倒是要逃得。
ggfsaraba 发表于 2009-12-25 23:24

我敢打赌要是电磁炮拿钢管当炮弹的话当麻没胆子接

熊猫阿黑

别太较真了，这片可以吐槽的地方实在太多了。

我刚开始看，目前唯一支持我的动力只是太刀御姐。

银色的永生

别太较真了，这书可以吐槽的地方实在太多了。

我边骂主角SB边看完，唯一支持我的动力就只是傲娇炮。

来生再见

唯一支持我的动力就是黑子

消失的兰斯

难道已经没人和我一样是仔仔细细认认真真看完每种扭曲的设定么……

真tのR妻

这个朋友从来没接过电磁炮吧。只是不怕电而已。

chickwood

当妈只是不怕炮妹放电而已吧，铁砂鞭啥的动量也不大，磁轨钢蹦炮他也还是不敢接的...

按设定来说，超能力是那些有才的人找到的属于自己的真实(YY具现化？黑客帝国？)，而魔法则是为没有才的人准备的得到同等力量的工具而已。

银色的永生

我晕，党妈可是少有的有情有义义薄云天的好主角。
sirbillk 发表于 2009-12-26 14:37

我要说，当妈在电磁炮里比在黄书里顺眼多了……因为去掉了最惹人讨厌的主角光环
不管一个角色再中2，造成再多的破坏，只因为他是主角，他最终肯定能带来好的结果，于是之前的一切烂事统统都不算数……就像2012
我承认光看电磁炮，当妈确实是一个好青年啊！

春猫

我們來看看上條當麻都做了什么爛事，以動畫的進度為準小說1-6
1卷為了救萍水相逢的index，把用自己方法守護index的魔術師修正之，失憶
2卷為了救萍水相逢的姬神秋沙，把無法幫助index而暴走的煉金術師戰翻之
3卷為了救已經忘記(其實原本也沒太多交情)的美琴and妹s，把想要升到lvl6的學園最強的lvl5修正之
4卷為了救已經忘記的老爹，讓半個地球的人類冒著生命危險妄圖修正同學，被逆推之
5卷純屬自保
6卷為了救index and萍水相逢的風斬冰華，把入侵學院都市的魔術師修正之

這里最像中二應該是第四卷吧，但就那樣讓老爹去死好像也說不通
其他我倒是沒看出什么
上條被噴最狠的還是他話多，然則這已經提升為角色設定了

震荡波

本帖最后由 震荡波 于 2009-12-26 16:52 编辑

假设，当妈出生在原始社会，他能杀掉对那时相当于巫术幻想的飞机坦克吗？
又或者，一个人通过基因操作变成了狼人，当妈能干掉他吗？
万一克苏鲁的禁断知识才是宇宙的真正定律，那当妈能干掉克苏鲁吗？
最后，我全身上下都很[科学]，当妈能把我摸没了吗？外星人到底是幻想还是科学？

春猫

假设，当妈出生在原始社会，他能杀掉对那时相当于巫术幻想的飞机坦克吗？
又或者，一个人通过基因操作变成了狼人，当妈能干掉他吗？
万一克苏鲁的禁断知识才是宇宙的真正定律，那当妈能干掉克苏鲁吗？
最后，我全身 ...
震荡波 发表于 2009-12-26 16:40

1幻想殺手對超能力和魔法管用，真正的科學制品無效
2同1
3不知，难說，沒解釋
4你部扎古隨便找臺高達就干掉了

disinter

我要说，当妈在电磁炮里比在黄书里顺眼多了……因为去掉了最惹人讨厌的主角光环
不管一个角色再中2，造成再多的破坏，只因为他是主角，他最终肯定能带来好的结果，于是之前的一切烂事统统都不算数……就像2012
我承 ...
银色的永生 发表于 2009-12-26 15:23

所以说强力救场路人总比外挂主角招人喜欢

nyroro

当妈进入幻想乡，全部都得遭殃

奈芙蘭德

本帖最后由 奈芙蘭德 于 2009-12-26 19:23 编辑

科学？？那我们假设这么一种情况……克隆一个超能力者并把他全身上下都换成机械……这样是不是就是科学制品了？？你说幻想杀还有效没效？？

或者要是有个人的超能力就是控制科学制品呢？？ ...
mp4 发表于 2009-12-26 18:41

你这两个问题。。。
先不说把他全身都换成机械之后他能不能用超能力了，就算还能用超能力，那也只是一个科学构造物使用了超能力，幻象杀手抹杀的对象是超能力，不是使用超能力的对象
要是有人的超能力是控制科学制品，幻想杀手就是让科学制品不再受他的控制而已

有节操

当妈的右手是概念武装啊

针对的是任何能力的概念本身，不管你怎么分类