同人GAL推动国内ACG新发展

小钱

同人GAL推動不了發展，但能激發厨性。把厨聚集起來就有了“邪教”,従教徒數量看國內有些游戲還是很成功的呢XDD

warachia

同人GAL推動不了發展，但能激發厨性。把厨聚集起來就有了“邪教”,従教徒數量看國內有些游戲還是很成功的呢XDD
小钱 发表于 2009-12-23 17:09

虽然我不喜欢东方，但是我觉得你们应当学习东方，toka？

小钱

=>warachia
的確呢，雖然説“有什麽樣的玩家就有什麽樣的游戲”，但反過來却不應該是“什麽的游戲就能吸引什麽樣的玩家”，而是“玩了什麽樣的游戲就能把對方變成什麽樣的玩家”這目標呢。

atyclly

本帖最后由 atyclly 于 2009-12-23 18:22 编辑

首先回答你的问题：

1.你看过几本中国现代的小说？
国产GAL怎么跑到现代小说去了？不管如何硬接好了，书单太长列作者：

武侠类：金庸，古龙，梁晓生，沧月
玄幻类：树下野狐，小缎
感情类：痞子蔡

不说借的就说收的至少也20来本吧.

2.你对中国文化有什么了解？

儒，墨，道，法都有接触，略懂正史和野史，没了

3.你知道不知道中国现在还有哪些节日？

这个难道你要我列举吗，我只能说农历上有的我都过。


另外，你认为我是在恶意挑衅的话到内野投诉即可，我的RP很差，但我感觉对于一个在很严肃探讨国产GAL出路的时候连先讨论国产概念都要被指责一通很诧异。

礼尚往来鄙人也反问你3个问题：
1.你接触过几家会社的gal？
2.本来标题谈GAL在84F为何又扯上动漫游戏？你究竟要讨论A还是C还是G？
3.“和中国人生活很贴近，感觉有代入感”很空泛，我的理解力差，是否“学院美少女”和中国人不贴近？

warachia

》另外日本劣質同人游戲怎么說？每年那么多作品，做得不好的其實根本不入你法眼，于是選擇性無視掉了一大批。

别傻了，没人会对卖不出去的烂同人抱有怜悯，自慰本这词什么意思知道吗自慰本。

Fay_Fly 发表于 2009-12-23 15:46

那啥我觉得我说的差不多了。

81602861

本帖最后由 81602861 于 2009-12-23 18:23 编辑

首先回答你的问题：

1.你看过几本中国现代的小说？
国产GAL怎么跑到现代小说去了？不管如何硬接好了，书单太长列作者：

武侠类：金庸，古龙，梁晓生，沧月
玄幻类：树下野狐，小缎
感情类：痞子蔡

不说借的就说收 ...
atyclly 发表于 2009-12-23 17:35

1.你接触过几家会社的gal？

对于我个人来说，从堕落的高中开始就在学校门口的租书店里租各种小说漫画看，从金庸、古龙、梁羽生、倪匡、莫仁、松柏生、到网络骑士、冷钻、夏商、罗森、飞凌、江南、九把刀、今何在，再到有PC开始接触秋回、遥仰凰华、雪之花、梦见之药、N7、chaos;head、fate、fate/ha、TH2、传颂之物……81602861 发表于 2009-12-23 16:51

除去上面来说还有些玩过之后就没印象了的游戏……噢，对了，还有elf的同级生2和key的clannad，辉之季节，air。

其他有的我正在玩没通关的游戏就不放上去了，顺便列个最近下载的几个的游戏

前一段时间就有这个预料了
所以连着通宵下了好几个游戏






81602861 发表于 2009-12-19 10:13

2.本来标题谈GAL在84F为何又扯上动漫游戏？你究竟要讨论A还是C还是G？

自古漫游不分家，把ACG拆开来算我可以认为是你的脑袋放在两块门板中间了吗？

3.“和中国人生活很贴近，感觉有代入感”很空泛，我的理解力差，是否“学院美少女”和中国人不贴近？

这个问题已经重复很多次了

请自行查阅《拜见女皇陛下》，不要拿什么中国没特色做藉口。




不是我玩文字游戏，是上面某些人对自己国家的文化元素的了解掰着手指头都能数过来，反倒理直气壮的说什么是这个国家的错，这种想法让人不得不抽两下。

是不是很多人更多的是雙面標準。

日產：拿來主義，日本傳統嘛，  不錯， 下載（購買）來玩。
國產：抄         ，沒有傳統，啥破玩意，看看宣傳圖玩都不玩就來噴

到底玩過多少國產游戲先不問，被日產游戲灌了大腦 ...
oyss1225 发表于 2009-12-23 18:05

不去和好作品比较来更上一层楼，反而要面对身下的狗屎去寻找优越感吗？

你又怎么知道我没玩过国产游戏？


这位是自己独立制作一个长篇AVG的国内游戏开发者，从头到尾全部是他一个人做的，我也和他交流过——虽然没几次，对于国产游戏，我不敢说自己有多少斤两，但绝对比某些眼高于顶的人更有发言权


阁下从本质上说这个和你所说的“光看宣传图就来喷”有和区别？

小钱

本帖最后由 小钱 于 2009-12-23 18:31 编辑

＝>oyss1225
確實有許多人有雙面標準，國産的一律不看，不玩，不听。但是的確國內一堆所謂作GAL的傢伙本身素質就不高。
回憶下和某個做GALGE傢伙的談話

我：\"你準備搞多長？\"
其：“大概4綫，每綫150W字”
我：“記得ever17是70W字，CLANNAD是200W字，你600W?!
其：“那就得考驗玩家的愛了”
我：“你喜歡什麽GALGE?”
其:\"KEY的我都喜歡.\"
我:\"哦,畢竟大多都漢化了.\"
其:\"我看動畫的\"

PS:由于在群內大家都看得見,所以當天那組的畫師就逃走了
PS2:那不是特例,而是範例

玄天大佐

作为非GAL的创作者，看到讨论觉得压力很大，插嘴不能……

atyclly

本帖最后由 atyclly 于 2009-12-23 19:07 编辑

1.\"前一段时间就有这个预料了,所以连着通宵下了好几个游戏\"
哦，原来早就备好弹药来了，不过阁下既然不爽日式怎么还下这么多日本gal呢...

2.自古漫游不分家，把ACG拆开来算我可以认为是你的脑袋放在两块门板中间了吗？

按这样说，我可以说[kon有了漫画，所以kon要出游戏]么？

3.是这个么.....
http://www.u17.com/comic/190.html
.....阁下说的中国文化原来是少先队标志流动红旗么......打开首页就看到少先队员.....

中国风是不是这样
http://www.u17.com/comic_show/c7565_m0_i63323.html

很好，继续你钟爱的中国风吧，另外就是你说的那款国内游戏.....完成了吗

wakesnow

本帖最后由 wakesnow 于 2009-12-23 19:06 编辑

啧啧，才玩过多少类型多少会社多少题材的gal就开始妄谈Gal怎么发展……

作为gal爱好者，这年月鸭梨真的很大……

81602861

1.\"前一段时间就有这个预料了,所以连着通宵下了好几个游戏\"
哦，原来早就备好弹药来了，不过阁下既然不爽日式怎么还下这么多日本gal呢...

2.自古漫游不分家
按这样说，我可以说[kon有了漫画，所以kon要出游戏]么？
...
atyclly 发表于 2009-12-23 18:59

说话前请看原帖是怎么回事，谢谢

http://bbs.saraba1st.com/viewthr ... ;page=1#pid10721616


.....阁下说的中国文化原来是少先队标志流动红旗么......打开首页就看到少先队员.....
用挑刺的眼光带着有色眼镜去审视一部漫画，就算从幼儿读物里也能挑出色情，你要是一直用这幅口吻我也无话可说


另外，那款游戏不是完成了
是几年前就发布了，是在S1上有人推荐我才去玩的，随后认识了作者

http://bbs.saraba1st.com/viewthr ... B%E5%A2%83%E7%95%8C

作者发布的同人小游戏

http://bbs.saraba1st.com/viewthr ... p;highlight=%2Bh5nc

阁下满口对本土游戏抱不平，反而对国内游戏漫画知之甚少，我建议你还是去先了解一下再来对质，最起码阁下质疑本人的地方全部都能罗列出证据，而阁下却一直实在喷喷喷


本人不才，年幼时家里管得严只能眼巴巴的看着别人玩，被家长发现了还要挨打，所以对那些从小就能抱着红白机任天堂想玩什么玩什么随便上网优越感十足的富二代保佑敬畏之心
他们想干啥就干啥，看不上咱在这浪费口水精力大谈对自己没有丝毫益处的问题，最后还嗤之以鼻的说声“才玩过多少类型多少会社多少题材的gal就开始妄谈Gal怎么发展”
那些玩过多少GAL的人又对国产游戏的发展除了冷嘲热讽又做出了什么贡献

噗噗

虚子

翻那贴是突然想到这马甲还是我的……！

麻痹还好密码没忘

菠萝子你说的这个就是原作党和改编党的问题

就像是食灵0和食灵1那种区别了

柊要芽

《人教英语》倒是真的中国风……

wakesnow

本帖最后由 wakesnow 于 2009-12-23 19:37 编辑

我不是富二代，只不过是一个普通的gal爱好者，偶然蛋疼写点文字而已，谢谢……

我只是诧异对gal本身不见得有多少了解就可以开始妄谈国产gal应该如何发展，老实说这和“每线写数十万字剧本”基本就是五十步笑百步而已……

友情建议：多玩点非汉化的Gal再来说话，gal的世界没你想象的狭窄……

V2ABGundam

脱衣雀早就不行了，一开始能当正经作推出，现在只能做做FanDisk之类挖掘角色剩余价值的东西。

淫魔推荐森林的时候说过一句“当你觉得eroge这种东西已经没有惊喜了的时候可以去试试”之类的，我觉得讲得不错，有兴 ...
warachia 发表于 2009-12-23 16:55

嘉年华森林霞外笼么？
真有那么神？
有机会的话找来玩玩好了……

jojog

爱做不做，管他人作甚

（同人的话我觉得要是我做就拿这个态度来）

商业的话我觉得还是算了，没大环境

lablolicon

只要有个好剧本加上同步率还好的CG，这GAL就很好了，什么日式中式有啥用？！（民族自豪感？

warachia

嘉年华森林霞外笼么？
真有那么神？
有机会的话找来玩玩好了……
V2ABGundam 发表于 2009-12-23 19:42

CARNIVAL，Forest，霞外籠逗留記。这仨我随口讲的。
Forest多有名啊别装得不知道似的

81602861

我不是富二代，只不过是一个普通的gal爱好者，偶然蛋疼写点文字而已，谢谢……

我只是诧异对gal本身不见得有多少了解就可以开始妄谈国产gal应该如何发展，老实说这和“每线写数十万字剧本”基本就是五十步笑 ...
wakesnow 发表于 2009-12-23 19:31

gal又不是什么技术性的活儿
也没有要求多高的程序和编码
为什么非要拿日本gal的阅读量去衡量国产gal的标准？

难道非要日本的游戏玩的多才能有国产游戏的发言权？

请问下暴雪有多少玩过日式游戏的？
难道他们就不能做属于自己的游戏了吗？

rtlq

本帖最后由 rtlq 于 2009-12-23 20:15 编辑

回憶下和某個做GALGE傢伙的談話
小钱 发表于 2009-12-23 18:27

确实阿，我又想起了某人说的一句话：“国内同人界如果都像《鸑鷟》那样写剧本，就垮了。”
说完这句话，他就痛心疾首的感慨道：“今年偶与不少国内ACG脚本接触……发现简直是无可救药”

现在想来，他真是说得很对

warachia

群众纷纷表示狱卒是个非常非常非常普通的传奇、啊不玄幻本子，楼上完全是在扭曲事实真相。

warachia

gal又不是什么技术性的活儿
也没有要求多高的程序和编码
为什么非要拿日本gal的阅读量去衡量国产gal的标准？

难道非要日本的游戏玩的多才能有国产游戏的发言权？

请问下暴雪有多少玩过日式游戏的？
难道他们就 ...
81602861 发表于 2009-12-23 19:58

虽然我觉得身为创作者要干嘛嘛完全是生理自由天赋人权，但是如果目标不是直指核动力自走兵器的话那最好还是想清楚一你做东西是要做给谁玩二你做的东西那个“谁”会不会想玩三你做的东西到底好不好玩。

rtlq

自从玩了chaos之后就开始关注了月影镇魂曲 发表于 2009-12-23 15:39

chaos这种破玩艺啥时候能代表N+的剧本了？笑死人了

wakesnow

自从玩了chaos之后就开始关注了月影镇魂曲 发表于 2009-12-23 15:39

chaos;head不是N+写的
你青也得看清楚对象好伐

rtlq

为什么非要拿日本gal的阅读量去衡量国产gal的标准？

难道非要日本的游戏玩的多才能有国产游戏的发言权？

请问下暴雪有多少玩过日式游戏的？
难道他们就不能做属于自己的游戏了吗？81602861 发表于 2009-12-23 19:58

哎？这贴里讨论的不是galgame（erogame）么？
暴雪做的是他们自己的游戏跟这贴有啥关系？
怎么定义galgame（erogame）？你做出来给谁玩的？
感情要自娱自乐么，自己做给自己看么？

hello0607

要我说
都不能拿出来卖的东西想发展....只能靠奇迹

arikado

比起创意，创新，特色等等等等
我觉得还是从脚下做起，把文笔练好了，节奏掌握好了，研究研究演出效果和用户体验，画好画做好BGM。
做一些不抢眼但优良的GAL才是正途。

warachia

我不知道有些人是怎么想的，你想做的东西别人不想玩还死憋着一股劲儿往人脸上蹭？这简直有毛病wwww

濑户口廉也原田宇陀儿元长征木都知道改行去写轻小说咧。

V2ABGundam

CARNIVAL，Forest，霞外籠逗留記。这仨我随口讲的。
Forest多有名啊别装得不知道似的
warachia 发表于 2009-12-23 19:51

OTL
鄙人一直以为“嘉年华森林霞外笼”说的是一个游戏……就说怎么打死都没听说过的游戏啊……

CARNIVAL确实没玩过
Forest用的全CG档
霞外籠逗留記一路Skip的

……嗯，等哪天鄙人还是找回来仔细玩玩好了……

81602861

哟！貌似只有94F阁下质疑“你的脑袋放在两块门板中间了吗”，还说出“面对身下的狗屎”的豪言，至于我喷在下可有依据？没有的话我们要不要内野见啊？我是无所谓啦~

另外面对94F没有原地址99F却跑出来问为什么不看原 ...
atyclly 发表于 2009-12-23 19:43

阁下不是第一天混论坛的把？
引用后面的图标就是查看原链接都不知道？


哟！貌似只有94F阁下质疑“你的脑袋放在两块门板中间了吗”，还说出“面对身下的狗屎”的豪言，至于我喷在下可有依据？

是不是很多人更多的是雙面標準。

另外日本劣質同人游戲怎么說？每年那么多作品，做得不好的其實根本不入你法眼，于是選擇性無視掉了一大批。

oyss1225 发表于 2009-12-23 18:05

让你失望了，那句话不是喷你的

不去和好的比却去在垃圾堆中间寻找优越感，我喷的是这句话

话说54F反复强调的中国风到底是啥在下始终没看懂......求个定义，否则连“水手服啦，学院美少女”都叫日式风格的话大概只有红卫兵毛主席语录一身蓝平板头面具脸高大全符合中国风了.....还有个问题，gal的称呼也来自日式风格要不也中国风一下？

atyclly 发表于 2009-12-23 15:57

从一开始某人就带着有色眼镜去看待国产的事物，你以为我怎么说才会让这种人认同自己的观点，哈哈

虽然我觉得身为创作者要干嘛嘛完全是生理自由天赋人权，但是如果目标不是直指核动力自走兵器的话那最好还是想清楚一你做东西是要做给谁玩二你做的东西那个“谁”会不会想玩三你做的东西到底好不好玩。 ...
warachia 发表于 2009-12-23 20:06

好不好玩不是开发者自己能决定的
游戏开发商拍着胸脯说自己开发的游戏好玩的广告还少吗，最终还是看市场

chaos这种破玩艺啥时候能代表N+的剧本了？笑死人了
rtlq 发表于 2009-12-23 20:07

我什么时候说他是N+的剧本了？
http://bbs.saraba1st.com./thread-529267-1-1.html
只是很欣赏这个公司罢了，这都能拿来做攻击点，还真是青黄不挑啊

哎？这贴里讨论的不是galgame（erogame）么？
暴雪做的是他们自己的游戏跟这贴有啥关系？
怎么定义galgame（erogame）？你做出来给谁玩的？
感情要自娱自乐么，自己做给自己看么？ ...
rtlq 发表于 2009-12-23 20:13

按照某些人的观点

日本的GAL玩的不多，就没资格讨论国内GAL的发展——

照这样的说法来看，日本的游戏玩得不多，也就没资格讨论所有游戏的发展，暴雪是做游戏的，所以他也没资格。

warachia

森林那玩意下save档有意思么有意思么，不要告诉我你看大石龙子很能拔

霞外笼你skip的也太彻底了吧，哪怕停下来读一句话也能觉察到这玩意绝非泛泛之物啊wwww

warachia

本帖最后由 warachia 于 2009-12-23 20:43 编辑

》好不好玩不是开发者自己能决定的
》游戏开发商拍着胸脯说自己开发的游戏好玩的广告还少吗，最终还是看市场

我叫你想，没叫你决定，更没叫你打广告。有钱学人地狱啊，铺天盖地的广告砸下去脑白金也海啸给你看。身为一个创作者讲这种笑话，蛮好笑的哦？

warachia

爱买买不买滚，爱玩玩不玩滚wwww

这话真是太真理了，真理的废话，废话的真理。以后宪法里最好加一条，真理和广告不准同时出现wwww

Entropy

爱买买不买滚，爱玩玩不玩滚wwww

这话真是太真理了，真理的废话，废话的真理。以后宪法里最好加一条，真理和广告不准同时出现wwww
warachia 发表于 2009-12-23 20:46

就这种流氓逻辑，能做出好作品就见鬼了，菠萝做过一话的挖个雷最大的用处就是让他在论坛有很足的勇气说“爱看看不敢滚”，破沟能人混S1的这么多，也没见那个人出来整体把这句话挂在嘴边的。
作品做出来连接受批评的承受力都没有，那干脆直接做好自娱自乐，想出名挣钱得成就感，又怕被人喷，世界上没有这么好的事

V2ABGundam

森林那玩意下save档有意思么有意思么，不要告诉我你看大石龙子很能拔

霞外笼你skip的也太彻底了吧，哪怕停下来读一句话也能觉察到这玩意绝非泛泛之物啊wwww ...
warachia 发表于 2009-12-23 20:36

大……大石龙子是谁？……
用CG档的杯具就是在于游戏等于没玩……
如果不是google了半天看到了似曾相识的CG，鄙人也不敢确定自己曾安装过这游戏……

霞外籠逗留記 虽然是skip的倒是印象很深
一说名字就知道自己玩过
剧情确实是和没看没啥两样了，就记得故事风格有点诡异，CG和BGM搭配在一起给人很重的迷幻气氛
隐约记得好像是要把别人都攻略了以后，最后才能攻略的那个划船的？