FF13发售之际，Bioware创始人发表对JRPG的看法

Sudoku · 发表于 2009-12-22 20:22

oh 完全没有意思说欧美RPG是垃圾，一是对欧美RPG提不起兴趣，二是回帖（即针对LZ主帖）而写
只是这里的注册者总爱往这方面想，毕竟整体环境已经污染了，只要表示一些负面就会被认为是黑之类，不是你挑我刺就是我挑你 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 20:15

你说的完全和实际情况不搭界，不爱玩没玩过就少说几句，谢谢。

neozodiac7 · 发表于 2009-12-22 20:35

学你这样装13么？

Sudoku · 发表于 2009-12-22 20:42

傻逼你侃侃而谈魔法门无冬博得，但你他妈能吐出点干货吗？博得2三女的是想艹就能艹的？要意淫要脑补可以去游侠找那些低能儿互爆菊花，别来s1。

neozodiac7 · 发表于 2009-12-22 21:04

那么你个B吐出什么干货了？撇去装13部分居然谈的还是kill，白装了。欧美系RPG好玩的很大一点是How to kill的乐趣感，但Char的感觉太弱，更多是JOB的感觉，所以我觉得RPG方面我不喜欢玩欧美系。再说了我是针对主帖Bioware的co-founder的话在讲，碍着你什么事了？非要攻击我来显示你13之香？可结果还居然是臭的

hyeva001 · 发表于 2009-12-22 21:10

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Sudoku · 发表于 2009-12-22 21:11

那么你个B吐出什么干货了？撇去装13部分居然谈的还是kill，白装了。欧美系RPG好玩的很大一点是How to kill的乐趣感，但Char的感觉太弱，更多是JOB的感觉，所以我觉得RPG方面我不喜欢玩欧美系。再说了我是针对主帖Bio ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 21:04

傻逼暴露了吧，妈的问你博得里面怎么泡妞你他妈居然和我说怎么杀。连我说什么都看不懂就来谈欧美rpg？你除了被大菠萝肛过外还玩过毛欧美rpg啊。

Sudoku · 发表于 2009-12-22 21:13

总之，我觉得玩了个大菠萝或者山口山就来谈欧美rpg的就应该和那些玩过空轨就谈日本rpg的脑残儿们绑一起烤了

neozodiac7 · 发表于 2009-12-22 21:31

博得2我没玩，无法提起兴趣，博得1也仅玩到一半，你怎么知道Bioware的co-founder就玩过DQFF全series？他发表他的看法，我认为他对JRPG理解不到位么也没你这种绑了烤了肛了的粗口装13来对骂，你是S1磨练出来的这套功夫？
欧美RPG给到我这种感受而感觉缺乏一些东西而提不起兴趣，魔法门也只尝试了5，6，无法提起兴趣，我本来就不是讨论JRPG和欧美RPG孰好孰坏，欧美RPG即便缺少Role的感觉也照样有好玩的地方，如同DQ延续也能设计游戏点，我目的是指出该点，并认为这点使得我兴趣不足，是你自己定义我在讨论优劣问题，以你惯用各类手段及粗口的油滑S1er的眼光来看待文字，并曲解对方观点。

Sudoku · 发表于 2009-12-22 21:51

博得2我没玩，无法提起兴趣，博得1也仅玩到一半，你怎么知道Bioware的co-founder就玩过DQFF全series？他发表他的看法，我认为他对JRPG理解不到位么也没你这种绑了烤了肛了的粗口装13来对骂，你是S1磨练出来的这套功 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 21:31

这么快就缩了？说我装B时还挺勇猛的啊。还玩过一半博得1，魔法门还456，追问你博得1和魔法门的细节估计你又要缩了。你觉得B社头子说的不对就喷你的，别拿你那脑补意淫的看法来给美式rpg下定义，尤其是不要说大菠萝是欧美传统rpg，白也别白成这样。

克瑞普提克 · 发表于 2009-12-22 22:13

本来挺好一黑dao及bioware的帖子，怎么忽然变这走向了

fenrir · 发表于 2009-12-22 22:18

我也是最近两年因为老滚才对欧米RPG的看法改观，跟代入感无关，就是玩日式被束缚多年的手脚突然被相当程度地放开后产生的强烈对比，一下子让我越发感到日厂种种不厚道
日系作品中某些要素的优势还是很明显的，只是仅仅放在那个作品中感觉不能物尽其用，实在可惜

neozodiac7 · 发表于 2009-12-22 22:41

不是缩不缩的问题，我不好粗口，而且确实对于Diablo1的定义明显错误。
魔法门比博得RPG感强，跟DQ一样GAME感重，异域当时感到新鲜感也非常有世界感，但娱乐感弱，制作也就那样薄弱，缺乏细节及娱乐感，而FF很早就开始往高品质综合娱乐化方向发展，将RPG这个概念非游戏化发展，MGS4典型的movieGame，综合娱乐方向发展，原始的这种Kill的游戏感越来越弱。
美式RPG兴趣到底还是索然，本身玩游戏也是娱乐，用RPG来看FFXIII只能是落后

reinn · 发表于 2009-12-22 23:10

说欧美rpg只有杀杀杀没有爱恨情仇的……是不是你们英文4级都没过啊！

自己去看看剧情体味下文字以及情节就能发掘出来内涵与深度了

别的例子不说 NWN1里艾瑞贝斯的悲剧我觉得放日本游戏里也是可以的不过日本人给你做成cg了欧美直接让你战翻 = =

孙渣 · 发表于 2009-12-22 23:44

ARPG什么的定义是后期为整理而诞生，纠结在这种东西上面真是浪费时间，再说Diablo应该算是美式RPG的正统代表，开发Diablo的时候也并不是说一定要开发成ARPG还是非ARPG，网络上面文字一写多就会变成文章，一变成文章 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 17:15

………………
DIABLO当时出来就是个异类，正统啥了

孙渣 · 发表于 2009-12-22 23:45

孙主席你速速去玩博得之龙

然后新一轮日美rpg大pk就靠你添油加醋了！
reinn 发表于 2009-12-22 19:37

没汉化不玩

孙渣 · 发表于 2009-12-22 23:49

欧美rpg大多数只有个故事背景，然后就是任务+版刷模式，出色的地方主要在战斗策略部分，说代入感比日式强比较勉强
hyeva001 发表于 2009-12-22 21:10

因为现在的傻逼制作人都不高兴写剧情了，写多线对话和分支剧情还要把词写的又幽默又好又内涵多难啊
以后次时代游戏只要有程序和美工就行了
再以后美工都不用了，程序写个自动生成好了
再以后游戏公司都不需要了，玩家都写得比他们好了

Sudoku · 发表于 2009-12-22 23:50

本帖最后由 Sudoku 于 2009-12-22 23:53 编辑

不是缩不缩的问题，我不好粗口，而且确实对于Diablo1的定义明显错误。
魔法门比博得RPG感强，跟DQ一样GAME感重，异域当时感到新鲜感也非常有世界感，但娱乐感弱，制作也就那样薄弱，缺乏细节及娱乐感，而FF很早就开 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 22:41

哎哟我滴妈呀，还玩过异域呢，异域缺乏细节？我艹你越来越神了，是不是百度了下知道有款神作叫异域就出来喷了？我真服了你了。既然这样我们就聊聊异域吧，异域的“感觉体验”里算不算细节？冒险路上捡到自己的胳膊算不算细节？某个僵尸吟的古诗是哪一首？

孙渣 · 发表于 2009-12-22 23:54

黑岛本来就不提倡什么杀杀杀，他提倡啪啪啪
制作薄弱我不知道，但现在不少做RPG的公司连个台词都写不好

neozodiac7 · 发表于 2009-12-22 23:54

为什么走向因为某人非要将话题导向为既然这个人说Diablo是传统欧美RPG，那他就是坨shit，其他撇过不谈，然后对于我这个不怎么玩美式正统RPG的进行肛教，当然估计自身也被其他人这样过，所以会有重复心理进行回馈。我这些垃圾的废话也是对于他的回馈。网络媒体各种帖子变体大多都是因为焦点转移，来点攻击就可以转型，Fourm原先是为信息沟通交流，但还也是劣根行径的聚集地

孙渣 · 发表于 2009-12-22 23:57

这个Fourm本来就是劣根行径的聚集land，而且许多人还是GAY

Sudoku · 发表于 2009-12-22 23:57

别上纲上线，给爷说说为什么异域算杀杀杀，麻痹最终boss可以不杀的游戏叫杀杀杀？

neozodiac7 · 发表于 2009-12-23 00:12

你根本不是为和我讨论，只是为了证明自己13
攻击向来都是相对容易，如同找茬，总比使得自己没有茬难，但这话并不是在这里说的，因为之前我没回忆到魔法门这玩意，一些评论完全错误，但当初不喜好魔法门
你同我对于细节的理解也完全不一样，感觉体验初次玩时确实很新，但这不是细腻，很像以前的time slow，这是情节等制作认真程度，很有意思的想法，Game感，组装身体武装身体与世界斗争等，非常像个“游戏”，而不是entertainment，XIII应该是X-2小组做吧？BLZ也是往这个方向，并不是有了这个元素游戏就变细腻了，同样的一个跳，或者砍，整体娱乐效果很大程度取决于这些地方的细节，魔法门玩不下去很大一部分就是趴，砍，趴，啊，如同DQ一样太过游戏，但好歹DQ有优秀的BGM及环境来缓解，魔法门则全投入在Game&探索。我不会期待Bioware的新game，但非常期待DIII，如同期待一部电影一般而不是期待一部小说

孙渣 · 发表于 2009-12-23 00:19

刷刷刷哪里电影了……

别塞一堆小学英语在里面好吗……

Sudoku · 发表于 2009-12-23 00:20

你根本不是为和我讨论，只是为了证明自己13
攻击向来都是相对容易，如同找茬，总比使得自己没有茬难，但这话并不是在这里说的，因为之前我没回忆到魔法门这玩意，一些评论完全错误，但当初不喜好魔法门
你同我对于细 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-23 00:12

你是中国人吗。。。完全看不懂你在说什么，感觉像是翻译机

总之没玩过不喜欢玩就闭嘴，别妄下定义。

酒多是我爹 · 发表于 2009-12-23 00:20

其实我很想问这几年美式RPG有啥进步?
killmesoftly 发表于 2009-12-19 20:08

和枪枪枪合体

酒多是我爹 · 发表于 2009-12-23 00:21

一句话：
就那99%欧美RPG游戏里女性的人设
我就不想玩
北野天翼发表于 2009-12-19 20:27

+1%

neozodiac7 · 发表于 2009-12-23 00:23

异域是做的不错啊，应该是2盘吧？当初记得我没玩到第二盘，新鲜感结束后就因为没有娱乐感扔掉了，异域不是杀杀杀的游戏。为什么总是喜欢去曲解？？？
我有说异域是杀杀杀么？？？即便之前部分错误，大体还是在指Dnd框架及Diablo框架型的游戏，还有大型onlinegames，也对FFIV不期待。
其实最关键的就是文化问题，异域也好，diablo也好，黑暗宗教感强烈，FFDQ则是治愈感比较强，相对讨好大多人，欧美怎么也不可能做大神这样的游戏，他们的文化不是这样，Christ教影响下的基本也就那样的基调，当然你别又来说大神不是RPG，我谈A，你尽量别扯B

酒多是我爹 · 发表于 2009-12-23 00:24

要是没有任地狱估计现在玩的已经是FF15了
李莫愁发表于 2009-12-21 12:26

Sudoku · 发表于 2009-12-23 00:25

2盘你妹，Diablo框架你妹，没有细节你妹。

孙渣 · 发表于 2009-12-23 00:26

+1%
酒多是我爹发表于 2009-12-23 00:21

我觉得美式RPG应该做两个版本
一个是标准版本
一个是让一捋社把所有女性角色改了模型的版本

如果异域镇魂曲是一个满身伤疤的不死身少女和飞在半空中的小妖精、傲娇别扭的提夫林LOLI、温柔的夜魔大姐姐、天才火焰魔法师少女、被金属铠甲包裹的强气御姐一起寻找过去记忆的游戏，可能改神会HIGH的起来

不过话说回来，辐射少女和上古少女改了MOD后乐趣确实高了不是一星半点

酒多是我爹 · 发表于 2009-12-23 00:27

配音也换，我再考虑买不买

孙渣 · 发表于 2009-12-23 00:28

大体还是在指Dnd框架及Diablo框架型的游戏，还有大型onlinegames
===
哦卧槽你大爷

putan · 发表于 2009-12-23 00:29

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neozodiac7 · 发表于 2009-12-23 00:32

shit too tired
XIII是追求综合娱乐，PS3时代起游戏越来越值得看而不值得玩，电影化，而你说我是在说XIII是电影，oh holy shit....只是拿电影与小说打比方好么，电影是将小说传达出来，表演，表现出来，视听综合娱乐，而不是文字。
异域，博得1，魔法门5,6为什么闭嘴？太久之前玩，而且后来也基本没怎么碰美式RPG了，对于DAO之类我又没开口

孙渣 · 发表于 2009-12-23 00:35

这是一部主题为‘我砍、我砍、我砍（重复100W次）’的电影

teamwork · 发表于 2009-12-23 00:44

dao已经从所有角度灭了日式rpg
dao三部曲出全时日式rpg也差不多就完蛋了

制作人说的很有道理。现在的日式rpg确实sb。

putan · 发表于 2009-12-23 00:47

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克瑞普提克 · 发表于 2009-12-23 01:27

你们这些年轻人真带劲儿，和聊天机器人也能公开野合

精钢魔像 · 发表于 2009-12-23 02:05

战战战没什么不好的，剧情再怎么强大人物再怎么nb 也就多玩三两次，战设计得好，才玩得久，才能说这游戏好玩

孙渣 · 发表于 2009-12-23 02:10

所以只能说人们懒了
写剧情设计世界观吃力不讨好，随机地图随机杂兵设置掉落才是王道

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putan putan 当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-4-22 头像被屏蔽	发表于 2009-12-23 00:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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putan putan 当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-4-22 头像被屏蔽	发表于 2009-12-23 00:47 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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