不是我要黑三红，但FFB前期一本道问题真的是被拖后腿了

winterfall · 发表于 2009-12-9 10:11

本帖最后由 winterfall 于 2009-12-9 10:14 编辑

确实可以简单的设想下

基本上因为要实现一次性换盘

所以前期的内容全变成了用过就丢的
各方面几乎没有什么变化和隐藏回头要素的余地（如果有变化和回头，那么势必导致非一次性换盘，典型的例子就是SO4）

考虑到XO版是三碟装，这个无法有变化的范围至少会有一半

日式RPG讲的就是成长，简单爽快的战斗和相对舒适的节奏
完全一本道的话，就等于是COD了，那显然对日式RPG是非常严重的一个颠覆

FAMI的编辑怎么说呢
不看绝对分值
光从挑优缺点这点来看，也不能说是完全纱布

像魔女的40分，大家一开始都觉得没道理，其实恰恰最有道理（当然魔女唯一的问题就是画面是差了些，但考虑到次世代日厂集体wii，这个问题对于fami是可以忽略的）
FFB的扣分，也可能是很有道理的

至于任系的那些塞钱游戏，像DQ9的评语中其实就明说塞钱了，所以这个还得分开来看

其实FAMI至今最大的失策，除了收黑钱之外，也就一个恶魔之魂
但恶魔之魂这游戏实在太特殊，无论是难度，网络要素，成长，都和其他游戏有非常非常明显的不同
在这里栽跟头，也是可以理解的

慢悠悠 · 发表于 2009-12-9 10:19

三红躺着也中枪，人家只喜欢HALO的。

FFB是日奸献媚，硬塞给我的。

zyf · 发表于 2009-12-9 10:20

从序盘到中盘为止都是一本道的进行方式 39分
多张盘游戏中途不用换盘 40分

Kesons · 发表于 2009-12-9 10:25

10点
中盤までは一本道だが、語られるストーリーは重厚で、
これまでの「FF」にはない、独自の魅力を放っている。
キャラの役割を変えていく戦闘は斬新で、戦略性もかなり高い。
テンポはスピーディーで強敵との戦いはテンション上がりまくり。
いつでも戦闘直前に戻れるのは親切でうれしい。

9点
間違いなく最高峰のイベント＆ムービーシーン。
加えてオプティマを瞬時に切り替え、多彩なアビリティや魔法を同時に
使える戦闘も爽快感バッチリ。　それらの完成度が高いだけに
物語が中盤になるまで一本道な点が惜しまれます。
中盤までのギミックが少ないのも気になるところです。

winterfall · 发表于 2009-12-9 10:26

大家再想想，早在xo版宣布不换盘的时候大家都在骂纱布了

fami收黑钱和这次评ffb不能混为一谈

收黑钱当然不对
但客观指出缺点，还是值得鼓励的

当然，这也改不了fami做婊子立牌坊的本质
莫伸手啊

无动于衷 · 发表于 2009-12-9 10:29

本帖最后由无动于衷于 2009-12-9 12:42 编辑

满分现在已经起不到炒作效果了

在给满分看客的感想里就只剩下钱了

HGCG3 · 发表于 2009-12-9 10:31

三红什么的最讨厌了

oversleep · 发表于 2009-12-9 10:32

其实我也想到了，不过大家心照不宣了，说出来也没证据，只会给人喷，FF饭软饭两头不讨好。除非以后哪天有SE内部的人出来证实这个问题，不然说了也白说。

洋葱武士 · 发表于 2009-12-9 10:34

索饭气急败坏也不能这样啊，又不是独占，费这么大劲何必呢

wpxgod · 发表于 2009-12-9 10:40

这么说FFB一开始就是跨平台打算的咯看来到时候画面这块又可以喷了

uroko · 发表于 2009-12-9 10:51

gomi通收钱收得很聪明，在这种很难断定是好是坏的微妙地方批评一下你们就没法说这种狗屎怎么满分了。
相信大多数人不会在意这个\"小瑕疵\"。就算有人在意那也误导给360了。

北京阔少 · 发表于 2009-12-9 10:52

骚尼爱好者们，请稍微注意一下你们的素质

bb605 · 发表于 2009-12-9 11:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Loony · 发表于 2009-12-9 11:42

在和田拍肩之后SE说过这次要用更多的过场代替CG，这和换盘因素也是分不开的。

其实我还是觉得FAMI通没给满分的原因是一个系列只有一个满分。

kabinimk2 · 发表于 2009-12-9 11:46

赛尔达泪流满面

点男 · 发表于 2009-12-9 11:47

10# wpxgod

倒也不是说一开始就等跨平台,只能说SE的开发速度太煞笔了....FFB公布神机版CG那都是哪年的事了

天生游戏狂 · 发表于 2009-12-9 11:49

真搞笑，ps上的7、8、9 三作都有换盘，没觉得别扭

神无月七夜 · 发表于 2009-12-9 11:51

真搞笑，ps上的7、8、9 三作都有换盘，没觉得别扭
天生游戏狂发表于 2009-12-9 11:49

这里的换盘指的是龙骑士传说和星海4式的换盘,即玩到后面的盘的时候要回到前期的场景必须换回前面的盘

winterfall · 发表于 2009-12-9 12:19

真搞笑，ps上的7、8、9 三作都有换盘，没觉得别扭
天生游戏狂发表于 2009-12-9 11:49

那时候是把所有场景全部重装一遍

在高清时代这做不到

所以只有两种解决方案
一是像so4，回到老场景就换盘
二是像ffb，索性抛弃所有老场景

但对日式rpg来说，抛弃老场景的后果是很严重的
不仅仅导致没法回头探索
也导致前面的所有关卡设计变得单调（rpg工作量大，这种等于是废弃工作量，只能简略化）

所以fami评价（注意不是一个编辑这么说，二是两个都有提到）一本道，其实是点穿了ffb为了xo所做妥协的问题

还有一点review没提，就是ffb的读盘
不能硬盘安装（这点同样是为了xo做的妥协，但搞笑的是受伤的反而是ps3用户），读盘问题会非常非常严峻
日式rpg让人越来越无法忍受的一个关键因素就是场景切换的流畅性，这在ffb中会是另一个考验

慢悠悠 · 发表于 2009-12-9 12:26

这游戏最大的妥协不是男主角的相貌嘛……

天生游戏狂 · 发表于 2009-12-9 12:27

1.神海2也不能安装
2.360上现在是个游戏就能硬盘安装，为啥说不能安装是xo的妥协
3.重复场景塞不下的理由就更搞笑了，如果三张碟塞不下，就弄四张碟么

lakche · 发表于 2009-12-9 12:30

船长2宣传的也是无安装
你去看游戏资料照样有个63M的玩意
SE聪明点就学学他这种无告知的强制安装
第一次放盘的时候和奖杯信息一起装好

tarma · 发表于 2009-12-9 12:34

游戏还没玩到呢就开始黑了

而且“竟然”是拿fami的评价作为依据

FF12那会儿的评价：

神风长田
比以往作品更壮阔的剧情，配上逐步开放的系统，使整个游戏玩起来极为引人入胜。尤其是一边走地图看风景、一边进行战斗，更是有着让人玩到忘记时间的魅力！作为单人游戏，能把与同伴并肩作战的感觉表现的如此贴切，光实现了这点就让人佩服不已！

奇希岚山
战斗系统会让人联想到‘FFXI’，所以玩惯‘X’以前作品的玩家可能会不太习惯，但追加了AI策略等设计来弥补，所以习惯之后应该不会有什么问题吧。不只是技能，连装备使用都须学习，整体自由度令人佩服。剧情走向虽然很正统，但演出仍然非常出色。

吉池玛莉亚
设计亲切而用心。扎实地将玩家引入剧情，自由度很高，耐玩要素也很够。不需切换画面就能战斗的玩法要花点时间来习惯，但也相当好上手，只是门槛较高，两三下就被全灭的情形并不罕见，千万不可以大意。当然这种刺激感很有趣就是了。

青山画像
充满真实感的画面、看似复杂却又很好上手的系统、足以对应玩家任何玩法的平衡度，不管从哪一方面来看，都没有什么可以挑剔的地方。会让人在不知不觉之间玩的上瘾，一上手就停不下来。就算拿来跟历代‘FF’系列比较，本作应该也算是杰作。

zyf · 发表于 2009-12-9 12:34

船长2读盘很舒服啊，希望FFB也如此，别搞得跟魔女那煞笔读盘一样

Macro · 发表于 2009-12-9 12:34

塞钱通不就是个日本电软嘛，有什么好如此纠结的，日本人都不在乎这些平分吧。
bb605 发表于 2009-12-9 11:41

DR暂且不说

PS2时代，我一直觉得UCG的评分比FAMI靠谱多了

日本玩家不在乎，进货的小卖店和游戏厂商在乎，就这样

winterfall · 发表于 2009-12-9 12:36

360上现在是个游戏就能硬盘安装，为啥说不能安装是xo的妥协

天生游戏狂发表于 2009-12-9 12:27

因为xo并不标配硬盘

所以如果ps3游戏内置安装程序的话，就对xo不公平了

公平起见，大家都没安装

但这样一来ps3是吃亏的，因为xo可以强制安装（xo的所谓安装其实就是简单的把光盘资料全部拷贝进硬盘）

日厂的技术力和欧美厂商有很大距离
简单的例子，gta4的沙盘比如龙的沙盘要大得多，如龙还要切场景，gta4全程无缝
还有战神对比魔女，魔女也是要切场景+读盘问题，战神全程无缝

ffb这种情况应该要提供硬盘安装

ccow · 发表于 2009-12-9 12:39

1.神海2也不能安装
2.360上现在是个游戏就能硬盘安装，为啥说不能安装是xo的妥协
3.重复场景塞不下的理由就更搞笑了，如果三张碟塞不下，就弄四张碟么 ...
天生游戏狂发表于 2009-12-9 12:27

1.神海2不用安装是在保证了读盘时间的条件下的。
2.XO的安装每张盘的数据还是独立的，开发游戏是以没硬盘用户为目标的。
3.最后一张盘回以前的场景要换N次盘，你不烦我还烦。不要跟我说你没玩过SO4，不知道XO版必须这么做的理由。

无动于衷 · 发表于 2009-12-9 12:42

DR暂且不说

PS2时代，我一直觉得UCG的评分比FAMI靠谱多了

Macro 发表于 2009-12-9 12:34

那是在第一刊没有被铜臭味熏黑之前

光希樱恋 · 发表于 2009-12-9 12:43

管他多少分啊，自己喜欢玩就是
FAMI已经死了

ccow · 发表于 2009-12-9 12:45

我在想是不是那编辑在黑XO

。

天生游戏狂 · 发表于 2009-12-9 12:45

1.神海2不用安装是在保证了读盘时间的条件下的。
2.XO的安装每张盘的数据还是独立的，开发游戏是以没硬盘用户为目标的。
3.最后一张盘回以前的场景要换N次盘，你不烦我还烦。不要跟我说你没玩过SO4，不知道XO版必须 ...
ccow 发表于 2009-12-9 12:39

蓝龙和失落的奥德赛呢
星海4换盘，我相信3A肯定有解决方案，只是懒得做而已，厂商的下限关平台什么事情
se会为了迁就巨硬来对ffb做劣化...

tarma · 发表于 2009-12-9 12:47

根据制作访谈，小场景之间是无缝切换。战斗切换根据诸多演示视频来看读盘1秒左右，也没有PS时代那种进入战斗后镜头绕三圈然后才出角色的弊病。做到这样已经没必要硬盘安装了。FF10支持HDD，但是看FF10的读盘速度，不装在硬盘里也没有影响游戏流畅度。我想同一开发组制作的FF13也可能是基于这样的考虑。

ccow · 发表于 2009-12-9 12:49

所以才会有一条线之说，看清楚了——以前的场景回不去，要么换盘，要么劣化，要么干脆没有——和悲剧的FF13一样。

秋山淳 · 发表于 2009-12-9 12:50

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ggfsaraba · 发表于 2009-12-9 12:50

FFB被无马的一本道拖后腿了？

秋山淳 · 发表于 2009-12-9 13:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ov_efly · 发表于 2009-12-9 13:03

和田有种跨平台了
就有这个觉悟的
现在是活该少一分

嘛
反正日本市场还是给面子的
IGN GS啥的评分高就行了

winterfall · 发表于 2009-12-9 13:12

MS估计至少投了五千万以上在ffb上

有奶就是娘，这没办法的

酒多是我爹 · 发表于 2009-12-9 14:36

支持硬盘安装功能的dlc：1000yen

比良坂初音 · 发表于 2009-12-9 14:46

日式RPG讲的就是成长，简单爽快的战斗和相对舒适的节奏
完全一本道的话，就等于是COD了，那显然对日式RPG是非常严重的一个颠覆
winterfall 发表于 2009-12-9 10:11

仅是对这话的逻辑和内容提一点质疑

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