nico上的烂苹果 后续：第一是我的，第二还是我的

人造天使

是点击数了啦...

人造天使

工作厨过分了。不过日本人就是这样...

说这个动画质量最高的，肯定不看Vocaloid排行榜。烂苹果的确制作很好（问题是画面的设计剪接灵感完全是别人做好的），但若说质量，初音PV不管是3D的Nebula还是2D的LoL都甩它10 ...
Spugnoir 发表于 2009-12-5 22:52

虽然我也是V饭而且挺喜欢LOL的，可是LOL有那么神么..外界的评价大概是怎么样的？

Spugnoir

本帖最后由 Spugnoir 于 2009-12-6 04:24 编辑

“神作”“甩几条街”“秒杀”“高质量”“一流二流”
说实话，我NICO看的不多，也相信肯定有比烂苹果好的MAD。但你们就这么几个词真的说服不了任何有点智商的人 ...
haruhipower 发表于 2009-12-6 01:13

我发言里面举例都把作品名字写出来了，你自己不看就罢了，说我有优越感又是从何谈起。我也没打算说服什么人，看过那些东西的人自会有自己的想法和眼界。

前面有人谈到动画质量，所以我在这里也说的动画质量的问题，烂苹果影绘版的PV非常优秀，只是其亮点既不是动画质量（如果不用影绘还原成3D画面的话恐怕很简陋了）也不是画面剪接（用的是别人写好的剧本），而是在影绘这个点子上。只是影绘这一个要素已经足以让这部作品当之无愧进入百万殿堂级别了，可是有人非要把它说得在各方面完美无比，这当然会让人反感。nico的工作厨无处不在，但是太过疯狂偏激对作品的推广反而会有阻碍。譬如我对ryo和吉米P的作品很多都不喜欢，完全就是被工作厨害的。炉心溶解的作者因为不满工作厨把自己的作品删了，希望这类事件不要也发生在东方作品里。说实话，不管是东方作品还是Vocaloid作品，都有大量新人的优秀作品被埋没，而那些名作或名家新作因为工作厨们想争个排名而长久占据着排行榜。

P.S.另外LoL歌曲并不神，只是在动画这一点上足够让日本专业动画人汗颜了吧。

T神教民

因为厨去黑作品本身是很无聊的行为

lhawp

第一次看这个动画时它的再生数还不到1W……
接下来的几天里总共loop了十几次吧，毕竟的确是优秀的作品
然后事态的发展就超出我的想象了现在烂苹果的再生数都快超过一年前投稿的⑨算术教室和两年前投稿的醋溜便当了
不过由于作品本身的素质优秀，所以这作品现在的人气肯定也不全是工作厨造成的。这个动画从投稿日算起的5-7天内mylist率一直保持在25%以上，完全可以说是奇迹，毕竟nico御三家的作品中mylist率能超过10%的就已经是超良作了。现在此动画的mylist数为20W+，我无法想象这也全部是工作厨所为。
不过正如蓝蓝路一样，这次工作厨的所为会孕育出一批东方黑，这应该已经无可避免了吧
题外话，nomico版的坏苹果在我心中是神曲级别的，“二流”的说法个人不认同

燃夜郎君

这些人光说这个也比烂苹果好，那个也比烂苹果好，但是就是不放链接。

而且对于这种作品，割裂开来一项项比一点意义都没有，还扯什么“如果不用影绘还原成3D画面的话恐怕很简陋了”，已经比老陈醋还酸了。

HARUKIYO

厨的影响好大...

连V家的人也被拖下水了

少し…頭冷やそうか…

大家口中说的神作神MAD神手绘,拿去给不涉猎ACG的普通人看又能触发多少共鸣呢?

Spugnoir

本帖最后由 Spugnoir 于 2009-12-6 10:26 编辑

这些人光说这个也比烂苹果好，那个也比烂苹果好，但是就是不放链接。

而且对于这种作品，割裂开来一项项比一点意义都没有，还扯什么“如果不用影绘还原成3D画面的话恐怕很简陋了”，已经比老陈醋还酸了。 ...
燃夜郎君 发表于 2009-12-6 09:34

Nebula - 3DPV例子之一：  http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029342
LoL - 2DPV例子之一：  http://www.nicovideo.jp/watch/sm8033594

既然您连search功能都不愿意用那我就服务到家。我真不明白平时论坛一堆求关键词的，现在我给个关键词人家就这么无视。这两个原创PV点击加起来也就Bad Apple一个零头。

チルノのすうがく教室（东方现实乡） - http://www.nicovideo.jp/watch/nm7103480   

此外如果不让比较单项，那么上面这是一个我觉得整体上超过Bad Apple的（或者说再除了影绘这个点子以外各方面都超过了Bad Apple）。当然，如前所述，只是表达个人意见。

容我再重复第三次，我的观点是Bad Apple虽然是非常出色的作品，但动画质量并不是强项，而歌曲和动画剧本则都不是原创的。影绘是用3D做的，但既然是影绘那么还原回去不简陋反倒奇怪了（如果觉得“恐怕”这两个字眼很酸，那可以改为“必然”）。如果说几句实话也成了发酸，那我闭嘴就是了。东方的歌我又没少听，真不明白我有什么好酸的。


对了，含少量影绘内容的Vocaloid作品：火葬曲 -   http://www.nicovideo.jp/watch/sm6074567

HARUKIYO

看个烂苹果就HIGH成这样，东方众果然是难以理解的
大圣欢喜天 发表于 2009-12-5 22:38

看个LOL就HIGH成这样，V家众果然是难以理解的

看个蓝蓝路就HIGH成这样，鬼畜众果然是难以理解的

看个XXX就HIGH成这样，XX众果然是难以理解的

楼下帮忙补充一下

Entropy

前一段S1有人发帖说烂苹果是今年最强作品，太明智了

100SHIKI

就该学NICO，在AVFUN设立一个“东方”分类，给Y独立

燃夜郎君

看过了那几个搜关键字只会搜出其他东西的链接后之后我才发现，原来有的人以为烂苹果这么高人气是因为大家觉得它技术好。（虽然的确有人夸烂苹果素质高）
就像有人说南方公园算个屁，无论从各个方面来看都是渣，人气这么高完全是刷出来的。

燃夜郎君

就像乔峰，你内力比他深，招式比他精妙，打起来照样给他干掉。
大家选谁最强的时候照样选乔峰。

燃夜郎君

就那几个所谓高素质的mad，过个几十年大家的审美标准都变了再和烂苹果比吧。

暗影狙击手

影绘版的质量的确配得上这个点击数 但配不少这个速度 恰好这个速度便是工作厨的成果

以上

henryqxg

就该学NICO，在AVFUN设立一个“东方”分类，给Y独立
100SHIKI 发表于 2009-12-6 10:24

アイマス　東方　ボカロ
这三个被nico隔离在一个病房里实在太有喜感了，确实让我这样只看アニメゲーム的人方便太多了

hello0607

但说烂苹果原曲  我觉得“蓝天下舞动掉进墨缸的樱花”就好过不少  我甚至觉得不如幽灵乐团
DREAMING 也是  东方Vocal这个挡上的曲目太多了

无事忙

那个MAD还不错，不过拔高到这样的程度嘛 不太好
至于东方黑什么的…他们也黑不倒什么目标

暗影狙击手

1 黑厨发展到黑作品 脑残+1
2 一流作品与一流作品之间非要分个高下 脑残+2

棒子

优越感厨恨不得在背后插块牌子上面写着“老子看过的好货比你多得多了你偶尔看过个还马马虎虎的东西就敢来这里叫嚣你算个屁啊还不快点跪下来舔鞋底要知道你看过的东西在老子眼里屁都不是啊什么你还敢反抗好啊你他妈就是个中二死厨拼上老子的全部老子也要喷死你”这样

hlly

48# Spugnoir

一点都不觉得Nebula的pv有多神阿?
觉得mmd的模型都比这个好看

巴德那克

某楼推荐的4首，有三首觉得不好听的路过……

烂苹果虽然不是最爱，不过也觉得比除⑨之外的那3首好听。

丸罰子

优越感厨恨不得在背后插块牌子上面写着“老子看过的好货比你多得多了你偶尔看过个还马马虎虎的东西就敢来这里叫嚣你算个屁啊还不快点跪下来舔鞋底要知道你看过的东西在老子眼里屁都不是啊什么你还敢反抗好啊你他妈就 ...
棒子 发表于 2009-12-6 18:12

BLTUS

先不管月間或合計，问题是现在デイリーランキング算什么鸟状况?
以前排序下再好的作品一位也不超过一周，麻痹现在総合、再生、マイリりスト、コメント的デイリーランキング的头位一个月了还是坏苹果，这是哪门子每日排名啊

alex8637

以前没接触过东方,还算喜欢V家,玩过PSP上的初音游戏的普通群众表示
BADAPPLE影绘版初次接触就LOOP了5遍并且挖缓存下载下来,放到桌面,闲来无事就看一遍
传给了从没接触过ACG的朋友(女性),得到评价\"看的好爽\"

楼上推荐的几首,看完一遍,默默关掉,炉心融解我至少还是LOOP过几遍了的


大家都觉得好的东西,不会因为你说不好而减少了它的光辉

87425996

优越感厨恨不得在背后插块牌子上面写着“老子看过的好货比你多得多了你偶尔看过个还马马虎虎的东西就敢来这里叫嚣你算个屁啊还不快点跪下来舔鞋底要知道你看过的东西在老子眼里屁都不是啊什么你还敢反抗好啊你他妈就 ...
棒子 发表于 2009-12-6 18:12

一口气说出来好爽

烂苹果本身素质是否超一流，比起其他视频是不是更优秀，配不配得起这个点击数.这些都是因人而异的主观感受，讨论可以，强加在别人身上就 了
这个视频从发表开始一直占据着nico周刊的头位，这正常么？不正常，有厨在刷.喷？可以，喷厨去
就是这样.

87425996

昨日list新增数
教主：1558
烂苹果：1154
鬼畜厨开工了么？

棒子

一口气说出来好爽

烂苹果本身素质是否超一流，比起其他视频是不是更优秀，配不配得起这个点击数.这些都是因人而异的主观感受，讨论可以，强加在别人身上就 了
这个视频从发表开始一直占据着nico周 ...
87425996 发表于 2009-12-6 20:18

我的看法正好相反
你对作品有看法，认为作品不够好都无所谓，你自然也可以说“我觉得某某地方不够好，某某地方一般，某某地方没新意”之类
但是你凭什么决定“不喜欢我觉得最好的东西的都是纱布厨”，“没看过我看过的好东西的家伙见识都是井底之蛙所以我可以随便喷”
认真地推广，认真地刷再生数，看着自己喜欢的作品登顶而欣喜不已的工作厨相比之下可爱得多的多

九十九尾

我觉得作者可以出碟卖了

3000

本帖最后由 3000 于 2009-12-7 16:05 编辑

想法确实不错，别的没看出什么门道来，有那么受欢迎么？

87425996

我的看法正好相反
你对作品有看法，认为作品不够好都无所谓，你自然也可以说“我觉得某某地方不够好，某某地方一般，某某地方没新意”之类
但是你凭什么决定“不喜欢我觉得最好的东西的都是纱布厨”，“没看过我看 ...
棒子 发表于 2009-12-7 14:49

我们的看法不是一样么
讨论这作品的优点与不足，可以.比较作品之间的差距，可以.推荐更好的作品，可以.将自己认为这作品不是最好的这个观点以居高临下的口吻“教育”别人，这个可以么？这是中二.
交流，比较，推荐这些都可以，但是抱着“你不认同我的观点你就是傻逼，你就是废材”的心态就是“你要听我的话，你要被我控制”这个层次的问题了
但是前面的同学也没这样做吧，都是“我觉得烂苹果并不是完美的，比如某某方面这个视频就比它优秀，某某方面这个视频就做得更好”这些平和的讨论而已

Ferrari

48# Spugnoir

一点都不觉得Nebula的pv有多神阿?
觉得mmd的模型都比这个好看
hlly 发表于 2009-12-6 18:21

個人心中最神的是melody.. 那氣場無敵了

zerosyt

客观厨恨不得在背后插块牌子上面写着“老子看过的好货烂货比你多得多了你偶尔看过那么几个好东西就敢来这里叫嚣你算个屁啊还不快点跪下来舔鞋底要知道只要你一张嘴说话在老子眼里你就是优越什么你还敢发表意见好啊你他妈就是个中二优越厨拼上老子的全部老子也要客观死你”这样

现在只要别人发表意见，就可以喷别人是优越厨
“黑”和“优越”已经成了CTRL+C+V般模板的存在
真方便

センコウ

音乐>>动画我是说的是NICO RANKING榜的奇怪状态....
前面还好,破百后再往上音乐占的部分越来越多..