Capcom 稻船敬二的TGS感想：日本业界也就这样了

monkeyking

这才是神一般的受迫害妄想
无动于衷 发表于 2009-9-27 18:01

到底是谁在妄想？

你是怎么从我前面的发言里看出“女神系列”几个字来的？
要说我有抱怨的话也是在抱怨蝙蝠侠录像的冷遇，你是用怎样的逻辑把蝙蝠侠和女神系列联系上的？


奇怪了，游戏区里天天抱怨的人那么多，就抓着我的回帖不放，难道我什么时候不小心踩着了你，使得你对生活绝望了？

Baelnorn

日本人没那么悠闲，辞职玩两年山口山再出社会的是不大可能普遍发生在亚洲国家的。
你们看看欧美的游戏用户分层很清晰，各年龄段都有，厂家做大众的体育游戏，重金属的枪枪枪，女白领的社交游戏到又宅又cult的小众游戏都有购买能力，日本除了18，9岁的中坚外，还能依靠什么，死宅么

Chao

和小岛、稻船一起参加茶话会的名越：“HD游戏日本卖不好，正因为卖不好所以要去开发让其卖得好”。
其他人都是龟孙子，只会说丧气话。

爱尔卡拉

业界如此，制作人一时灰心说句丧气话也可以理解。
名越精神是有了，也在奋发图强，不过从结果是也只是差强人意，改变不了什么

Chao

差强人意吗？我怎么看来是日本本土游戏的希望呢，名越他不仅是继承者也是开拓者，而且游戏制作宣传销售各环节上他都拿的出手，还能引发社会现象。他对于日本游戏的贡献就相当于萨马兰其对奥运会的贡献。

我看这次的TGS，其实大体感觉和稻船差不多，现在认真作游戏+有实力的没几个公司了，看来看去只有SEGA展台能给我期待了。

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2009-9-27 18:50 编辑

不旦说得出而且做得到
如龙系列销量节节上升
cloudcc 发表于 2009-9-27 18:29

当初如龙1的时候S1这里骂得那个厉害（自由度不如GTA、操作烂啥的）搞得我后来没有兴趣再写2的关联物了
不过也说明了坚持到底才会有成功。什么题材讨好玩家就去做什么的话不会有今天的地位。

Chao

本帖最后由 Chao 于 2009-9-27 21:01 编辑


最近名越出席公开活动身边都是美女相伴，连搬奖仪式上都不例外，在充满宅、萌的业界中成了一道特别的风景

83913536

人生赢家当然是充满希望了

LuciferGX

小厂无能力，只能靠卖萌
大厂无产量，N年产一只
25楼说得没错，口味是越来越刁钻了

欧美那边实际也不太乐观，画面不断上升，但本质还是老的那一套，玩起来有些无聊，开发成本也拉高了

名越看起来就是一老嫖客……

radiata01

MS不成气候，老任又不会参加，TGS其实就是一蹩脚的SCE的展会。

Macro

本帖最后由 Macro 于 2009-9-27 23:45 编辑

他们家游戏不能随便卖个1000万当然会整天喊悲剧了 象SE那样随便个游戏就1000万 你看和田多开心 什么技术血统那屁都不是 管你美国佬还是小日本 劳资只认钱 ...
gooas 发表于 2009-9-27 15:14

我笑，SE有几个销量破千万的游戏，麻烦你告诉我？

不说系列累计，单作算

Macro

日厂技术力有超过SE的？都是别人引擎
woodey 发表于 2009-9-27 16:34

您老的意思是生化5和鬼泣4都用的虚幻引擎？

Macro

CAPCOM是最适应次世代的日厂，无论从发展轨迹和技术层次方面来说都是如此

05年就开始开发次世代引擎，06年第一批成品出炉，哪个厂商有这效率？

SE在那时候还忙着为了FF12跟松野扯屁呢，一点忧患意识都没有

你们可以喷稻船铜臭不好好做游戏，但是作为开发主管人家是非常称职的，很少有哪个日本游戏人有他这样强的大局观

iewnay

为宅做游戏就是傻缺！
当年ps好不容易把游戏的受众从一小群人扩大到整个社会，现在倒好，又倒回去了。
不止游戏这样，动画也这样，越来越小众化。早晚完蛋。

任地狱这回倒是开发了一大批新用户，拓宽了不少路子，脑残归脑残，健身归健身，之后就是没人能再做出一款当年ff7那样让全世界认识到“这才是游戏”级别的作品，还是只知道吃老本，日本游戏也不死才怪呢。
虽说做这么款游戏是件相当困难的事情，可是连一个愿意去尝试的也没有，这也太令人失望了吧。

Macro

为宅做游戏就是傻缺！
当年ps好不容易把游戏的受众从一小群人扩大到整个社会，现在倒好，又倒回去了。
不止游戏这样，动画也这样，越来越小众化。早晚完蛋。

任地狱这回倒是开发了一大批新用户，拓宽了不少路子，脑 ...
iewnay 发表于 2009-9-28 00:01

SONY才是真正将游戏往主流社会推广的硬件厂商

任天堂从FC到NDS都是闷声赚大钱，从来没考虑过游戏的社会影响问题，人家也不在乎

白羽

为宅做游戏，我怎么看到日本游戏多数都是健身、健脑、智力开发、种花种草、养猫养狗、美容炒菜的幼儿、大妈向的呢？

白羽

的确，自从NDS出世以来，日本游戏就再也没有抬起过头来
任天堂为了自己个人的利益，把日本游戏几十年的基业就这么毁了
太让人痛心
六连星 发表于 2009-9-28 00:07

说的太好了，顺便给出某机今月在日本都出了哪些游戏

[2009年九月]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
■2009.9.19　与裴勇俊一起学韩语DS/ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語ＤＳ　D3P　学习　官网

■2009.9.17　继续和仓鼠一起生活/もっと！ハムスターと暮らそう 赤ちゃんが生まれたよ　Inter Channel　宠物养成　官网
■2009.9.17　沙加2 秘宝传说 命运女神/サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY　Square Enix　RPG　官网
■2009.9.17　KORG DS-10 加强版/KORG DS-10 PLUS　AQ Interactive　DS专用音乐工具　官网
■2009.9.17　冲撞之王V201/CLASH KING V201　－クラッシュ・キング－　Genterprise　破坏系赛车　官网
■2009.9.17　金田一少年事件簿 恶魔的杀人航海/金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海　Creative Core　侦探　官网
■2009.9.17　狼与香辛料 渡海之风/狼と香辛料　海を渡る風　Asciimw　经商模拟　官网
■2009.9.17　偶像大师 深情之星/アイドルマスター ディアリースターズ　NBGI　恋爱冒险　官网

■2009.9.12　口袋妖怪 金心/ポケットモンスター ハートゴールド　Nintendo　RPG　官网
■2009.9.12　口袋妖怪 银魂/ポケットモンスター ソウルシルバー　Nintendo　RPG　官网

■2009.9.10　阿拉伯迷情/アラビアンズ・ロスト　Prototype　女性恋爱　官网

■2009.9.3　爱上爱/ラブプラス　Konami　恋爱冒险　官网、专区、前瞻
■2009.9.3　斯隆与马克贝尔的谜之物语2/スローンとマクヘールの謎の物語2　Level-5　故事解谜　官网、前瞻
■2009.9.3　和面包超人一起练习触摸/アンパンマンとタッチでわくわくトレーニング　NBGI　幼儿教育训练　官网

雅格特

不觉得
FF6的剧情和对话，现在看起来也挺幼稚的了
不打怀旧的旗号，不一定有人买账啊
Meltina 发表于 2009-9-27 17:29

哎呀卧槽的。。。你这真是说到我心里了。。。ff6当初玩汉化版的时候觉得幼稚的不得了，贫乏的不得了，根本玩不下去。。。但是碍于神作面子我缩了，不敢喷。。。。今天meljj居然跳出来说出这么一句。。。。

深刻！深刻啊~~~~


以上没有讽刺的成分。。。。是心里话。。。。。。。。。


不过话说回来，估计是我这个例子举得不恰当。。。不过我的本意应该很清楚。。。换个不是ff6的，ct行不？

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2009-9-28 02:49 编辑

哎呀卧槽的。。。你这真是说到我心里了。。。ff6当初玩汉化版的时候觉得幼稚的不得了，贫乏的不得了，根本玩不下去。。。但是碍于神作面子我缩了，不敢喷。。。。今天meljj居然跳出来说出这么一句。。。。
深刻 ...
雅格特 发表于 2009-9-28 00:36

有些东西还真不能脱离时代来看的，尤其是在同时代里看来很新鲜的东西。
台词这些东西本来就有很强的时代烙印，后出的作品肯定在说话方式、台词的运用上更符合今天的习惯，但这么比不公平

因为我最近恰好也在复习希区柯克的电影，就觉得里面有些片儿怎么这么老土啊悬念设置段子发展也都在意料之中。
后来去找了相关介绍来看才知道里面很多今天司空见惯的东西都是当年希区柯克第一个提出来的。所以我们以后人的眼光去看自然认识不到这个当年的时代意义。但是经典依然是经典的。
这点在游戏也一样，
比如“这里交给我你们先走！”的手法现在几乎已经成了一个笑话，但当年第一个这么演出的游戏绝对是能感动一大票人。
只能说，当时的创新者里名气越大的，模仿者就会越多=我们越是司空见惯了吧。



但是合理的重制作品（坚持台词也一句不能动的狂信者例外）是应该连台词也重新按照今天的审美来重写的（就跟老电影重拍一样）
如果你的那句话不是钉死在“图像引擎”上的话本来没这个问题

suzihkk

日厂再不思进取迟早完蛋

oversleep

同意老游戏毕竟是老游戏，再好的游戏不能玩一辈子，妇科重置什么的早就该死了。这个没有任何创意，一心只想吃老本的业界走到这一步也是咎由自取。

blackeyed

我去年第一次打樱花大战1.....实在觉得很普通
不过想想那个时代也确实没啥比的了

只为宅做游戏确实难生存, 不过我有时候想, 如果完全不为宅做游戏...会是什么情况那...

任天堂确实这两年没啥让人觉得可以好好称赞一番的东西...相比只下SCE的某些游戏却让人有点感觉

peipei6955

承认游戏是文化产品的前提下，它的市场越大，能圈的钱越多，社会影响越大，它就越不可能被相对弱势的文化主导。十多年来，世界游戏市场不断壮大的过程，也是日本游戏份额越来越小的过程。

这就和日本电影一样。当西方电影也会挥舞日本刀时，日本电影基本上也就到头了。弱者，永远只是为强者提供养分，尽管有时把它们的皮剥下来穿在身上会成为时尚。

杰拉德

本时代最佳：卡婊

本时代最囧：暗耻

shinobu

FF6改跃肩视角出PSP或者PS3上我来30份

英吉

本帖最后由 英吉 于 2009-9-28 10:42 编辑

其实任天堂的三坟称号多少也能说明些问题，任黑们只是盯着第三方的软件销量，但是公平的说，WII上除了卡表的游戏和类似龙村正这种极个别的个例，第三方游戏有几个好玩的？实际上从WII刚出了半年我就几乎预见了未来悲哀的现实：和NDS一样，大部分日厂只是出些以新式操作模式为噱头就想骗钱的了色。S1黑任气氛浓厚，但是公平的说，任天堂本社做的游戏不说优秀，至少可以看到认真，哪怕是认真的骗钱

但是当下这个世代，连骗钱都骗的低级恶劣，懒得动一动头脑的厂商才是主流，从当年NDS的TOT到360自宫内测版的TOV，连NB都这样了，我对大部分日厂的良心早已不报任何期待