复习攻壳 tv2 的一些疑问

Macro

1：美国放映的版本把日版的第二话删了，因为抄袭TAXI DRIVER

2：GIG的结局在樱花那段就结尾了，不过素子的确离开了九科，特典里的漫画和后来的SSS都说了这个问题

3：不明，但我个人觉得应该是死了。因为神山讨厌久世这个角色，不太可能让他在今后接着出场

4：GIG的最后塔奇克玛在删除前把全体的AI备份到了网络空间里，SSS素子归队后将这些AI数据塞进了本体，就这么复活了

5：机器人没有GHOST，就是机器，生化人是真正的人类，只是在生殖功能上和自然人有所不同。你可以去看看APPLE SEED，GIG里的PLUTO其实就是致敬苹果核

死毙德

1、不是米国版删除，是日本版地上波放送的时候自己删除的
2、特典漫画是什么
3、神山讨厌久世是哪里得出的结论
4、播磨技研播磨技研醒目
5、这里的生化人最简单的定义就是有GHOST的人造人，本来AS和攻壳的世界观年表就有交集，出口转内销

chronicle

本帖最后由 chronicle 于 2009-9-7 21:43 编辑

射射ls 和 lss的。

看了下第二话，原来就是妄想的那一话。这一话其实做的非常有味道，特别是结局比原来的电影更具有讽刺的意味。

Macro

1、不是米国版删除，是日本版地上波放送的时候自己删除的
2、特典漫画是什么
3、神山讨厌久世是哪里得出的结论
4、播磨技研播磨技研醒目
5、这里的生化人最简单的定义就是有GHOST的人造人，本来AS和攻壳的世界观年表 ...
死毙德 发表于 2009-9-7 15:19

2：你原来贴过的，西尾铁也画的小漫画，正好对应GIG的结局

3：原来一个访谈看过的，不难理解，神山讨厌老鸭子的剧本，自然也讨厌鸭子剧本里的原创角色

死毙德

2、四格漫是公安9課ファイル书里的，和GIG特典没关系
3、讨厌老押剧本和讨厌原创角色之间完全没有所谓自然的关联
神山曾在NT为SSS动员的访谈里提到对GIG的结局不满意，因为太过压抑，希望能在SSS里做出改观
至于讨厌老押剧本＝讨厌原创角色的访谈我完全没看到过，希望能找出原文

thez

本帖最后由 thez 于 2009-9-7 17:26 编辑

久世之前就已经把自己ghost绝大部分传到网络上了，之后的久世基本是个痴呆症患者（可注意观察他被巴特架到直升机上的表情），所以肉体死不死我觉得其实没有多大区别。至于有没有在网络上生存下去就不知道了

thez

素子对巴特还是有感觉的吧

板本龙二

求问剧中最后青苹果是什么意思？
以前听过好像是童贞什么的，但还是搞不清和剧情有什么联系

thez

本帖最后由 thez 于 2009-9-7 19:05 编辑

求问剧中最后青苹果是什么意思？
以前听过好像是童贞什么的，但还是搞不清和剧情有什么联系
板本龙二 发表于 2009-9-7 18:37

我的理解：吃青苹果象征着将自己的记忆全部传送到网络上的行为的开始。至于灵魂是否也会传送这个并不确定，攻壳车之前也讨论过，答案是倾向于否定的。
素子因为和攻壳车连线所以在吃下苹果前瞬间因为攻壳车的歌声而停止传送，久世则是进行了记忆的传送。观察之后久世被巴特架上直升机后的场面可以发现明显表情有些奇怪，如同是痴呆症患者的表情。此时的久世应该是已经将大部分记忆上传到网络上了
最明显的证据是素子看到咬了一口的苹果后说：你该不会......

Macro

青苹果象征着将自己的记忆全部传送到网络上的行为的开始。至于灵魂是否也会传送这个并不确定，攻壳车之前也讨论过，答案是倾向于否定的。
素子因为和攻壳车连线所以在吃下苹果前瞬间因为攻壳车的歌声而停止传送，久 ...
thez 发表于 2009-9-7 18:40

我觉得青苹果象征着青涩的初恋，仅此而已

thez

我觉得青苹果象征着青涩的初恋，仅此而已
Macro 发表于 2009-9-7 18:45

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-9-7 19:42 编辑

久世变痴呆状是因为脖子后被巴特插了个奇怪的玩意儿吧，巴特砸开挡路的石头用枪指着久世时他的眼神还清醒着呢，最后被打针时样子也和正常时无异，什么时候说过他要把记忆上传到网络了？

SSS里面的傀儡师在最后与素子联网时展示真实面孔演变出很多TV1和TV2里的人物其中有久世还有素子自己，我觉得这只表示诸多曾经在网络呆过的人留下的信息和痕迹自发演变成出智慧灵魂而已，难道还真是这些人死前都把记忆上传了？

Macro

本帖最后由 Macro 于 2009-9-7 19:44 编辑

久世变痴呆状是因为脖子后被巴特插了个奇怪的玩意儿吧，巴特砸开挡路的石头用枪指着久世时他的眼神还清醒着呢，最后被打针时样子也和正常时无异，什么时候说过他要把记忆上传到网络了？

SSS里面的傀儡师在最后与素 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-9-7 19:21

有人认为傀儡回是素子在网络游荡期间，备份在网络上的记忆或者GHOST自发觉醒形成的一个人格
虽然傀儡廻是久世的可能性也很大，但我总觉得神山不会这么干，他既然不喜欢GIG的结局，也不会把SSS和第三部的剧情再扯回到GIG的人物关系上

而且久世应该不了解素子，不太可能知道素子见过那些人

那个“奇怪的玩意”叫灵魂手铐，通过控制电子脑来达到让犯人失去五感并丧失抵抗力的目的，被拷上这玩意的人跟植物人没什么区别
不过我不记得巴特有给久世拷这个东西……

板本龙二

我的理解：吃青苹果象征着将自己的记忆全部传送到网络上的行为的开始。至于灵魂是否也会传送这个并不确定，攻壳车之前也讨论过，答案是倾向于否定的。
素子因为和攻壳车连线所以在吃下苹果前瞬间因为攻壳车的歌声而 ...
thez 发表于 2009-9-7 18:40

我觉得从当时剧情的气氛来看,青苹果应该暗示了久世和素子的某种关系
话说回来,东之伊甸也有青苹果這个要素,看来神山上瘾了

thez

本帖最后由 thez 于 2009-9-7 19:55 编辑

巴特要是给久世上灵魂手铐的话久世直接就晕过去了，哪还能醒着上直升机？

我觉得从当时剧情的气氛来看,青苹果应该暗示了久世和素子的某种关系
板本龙二 发表于 2009-9-7 19:48

那你要怎么理解“素子看到咬了一口的苹果后说：你该不会......”？

lllzzzyyy17

那个“奇怪的玩意”叫灵魂手铐，通过控制电子脑来达到让犯人失去五感并丧失抵抗力的目的，被拷上这玩意的人跟植物人没什么区别
不过我不记得巴特有给久世拷这个东西……
Macro 发表于 2009-9-7 19:41

我不知道灵魂手铐什么样，截了两张图，看看这玩意儿是啥，还能闪光的：



对付久世这种曾经把自己放倒的危险男人，巴特总该采取一点措施。

thez

本帖最后由 thez 于 2009-9-7 20:05 编辑

重看了下，我同意那东西是灵魂手铐，我修正之前的观点。不过我仍然认为苹果是代表记忆上传网络的行为开始

JAROD009

プロト的名字换成E文是Proto而不是Pluto,意指试做型

両儀織

第二集其实不错的，虽然是抄taxi driver，但配合上漫天白雪的monochrome真的很好听，制作介绍的时候对第二集也很重视，专门把CG背景提出来介绍

苹果我也觉得就是象征着久世和素子这对cyborg初次的感情

死线

本帖最后由 死线 于 2009-9-7 21:06 编辑

求问剧中最后青苹果是什么意思？
以前听过好像是童贞什么的，但还是搞不清和剧情有什么联系
板本龙二 发表于 2009-9-7 18:37

最烂俗也是最通顺的解释就是圣经，人因为吃了苹果而有智慧知善恶，同时也脱离了原初的神创状态，久世啃了苹果一口，于是进化成了后来的网络生物——说不定就是后来的人形使。素子因为被巴特所迁绊，所以没有转移，也就没有吃苹果——当时巴特用来挖地的钢筋也是十字架形的，这也是肌肉男所得到的最大回报——把素子在人间多留了那么一段时间……

至于爱恋说……久世对素子根本就没啥意思，这一次是素子明显单相思，苹果如果是这个意思的话结果该相反吧……


另外，虽然都有“操纵他人”的成分在里面，但是SSS的傀儡回和攻壳1的人形使很明显不是一个东西……





不过这种对于苹果的象征意义的吐糟也是老鸭子抄来的——当年荻野真画《电脑骑士ALGO》时就说了类似的话，主人公身边的糟老头在谈及电脑为什么要用啃了一口的苹果做商标时如是说。在那部作品里，程序和编码本身就被当成神塑造世界的本源，人类在发明电脑以前只是和这种本源绝缘的宠物而已—……

Edin.Džeko

求第二集下载的具体信息，EM搜出一堆，不知道下哪个

死毙德

不要“我觉得”了，青苹果本身的含义是有官方定论的
GIG VISUAL BOOK里的名词解释——

青いリンゴ
青苹果
GIG 最终回 クゼ和素子拿着的苹果
在圣经旧约中有禁断果实之意，以此传递出向往所谓「上部構造」的世界的用意
同时青苹果在文学描写中亦象征「淡い恋」
島崎藤村将赠与青苹果的举动看作是初恋，而歌人河野裕子也将此描绘为「唯一的积极」以体现恋心
GIG 最终回的青苹果也揭示了クゼ和素子之间的关系——「淡い初恋」

久世戴了ゴースト錠也是有定论了－ －
至于啃苹果的举动，第25話「楽園の向こうへ」 第26話「憂国への帰還」
成没成人形使MK2不知道，但用苹果证明一个走了一个留下来是有这么个具体捏他的

Edin.Džeko

求第二集下载的具体信息，EM搜出一堆，不知道下哪个

両儀織

原来有官方定义的啊，囧。。。顺便求GIG VISUAL BOOK，有下载么。。。

第二集标题：飽食の僕 NIGHT CRUISE，相对SAC放送时被砍的七零八落，GIG放送时还算不错的。。。

死毙德

我是买的……

両儀織

。。。我是搜刮别人的dvd，只有碟片和一个大盒子 OTL