（0083）为什么很多人将星尘作战的责任归咎于卡多？

sagat.raid

插入下

假如家兔算得上高达系列里的击坠王.....至少算UC里的.....

那么3次元的击坠王是否就是当年飞日本种蘑菇的机组人员

greenuhare

就算一个军人是听从命令发动屠杀的，也不会是中立阵营的，而是邪恶阵营的。
好军人和好人的标准不一样。

卡多更下等，连好军人都不是。

god0know1

本帖最后由 god0know1 于 2009-8-20 08:25 编辑

卡托我也没好感，lz做的辩护也很下限。但动画就动画，别拿现实来比，尤其自己的国家，这种比较毫无意义。比如美帝放两颗核弹的飞机驾驶员算什么。

虫满楼

“不是责任最大的那个人” 不等于 “没有责任”

胜改藏

本帖最后由 胜改藏 于 2009-8-20 10:13 编辑

美帝在日本种蘑菇的是服从政府命令，进行反法西斯战争的军人

LilyWhite

但实际核死的基本都是平民。如果美军核弹把日本舰队，皇宫，中央政府什么核平，那就另计。

你这是典型的双重标准。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 11:23

美英对德的战略轰炸炸死的平民比核弹高了两个数量级，哪又如何？再说核平皇宫就没有平民伤亡？

战争期间，同时又被捆绑在敌方阵营中时（无论是否自愿），造成大量平民伤亡的攻击手段又确实有必要的情况下，对平民的攻击就成了一个很难界定的问题。就像道岔工问题一样，牺牲哪一方都是不对的，但是牺牲哪一方又都是有必要的，同时不牺牲其中一方又会造成更大更悲剧的牺牲，那么这时候处在道岔工处境的军人本身确实是不能追究责任的。

但是，这对于挑起非正义战争的一方来说就是另一回事了。二战的德日，战争悲剧本身就是他们强加给别国的，那么无论是对平民还是对军人的攻击都毫无疑问是邪恶的，是要追究战争罪行的，是不能以服从上级命令为由推托的。这对挑起战争，向殖民卫星灌毒气，降下殖民卫星对平民进行大规模屠杀的ZEON公国来说也是一样的，尤其是坚持极端的选民思想，以进行这样的攻击为荣，坚信自己所做所为是正义的卡多来说，他无疑是邪恶的战争罪犯，就像集中营里屠杀平民的党卫军一样

YMS16M

但实际核死的基本都是平民。如果美军核弹把日本舰队，皇宫，中央政府什么核平，那就另计。

你这是典型的双重标准。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 11:23

先去看看什么是总力战吧.
政府是国民选择的结果.
11区人民当然要为自己的选择负责.
WII里针对平民的袭击是很一般的战争行为.

胜改藏

本帖最后由 胜改藏 于 2009-8-20 11:53 编辑

但实际核死的基本都是平民。如果美军核弹把日本舰队，皇宫，中央政府什么核平，那就另计。

你这是典型的双重标准。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 11:23

请弄清楚战争行为和恐怖行为的区别，

侵略战争和反法西斯战争的区别。

谢谢

thunderpig

2颗原子弹下去，拯救的生命比干掉的多得多
总体战的年代，还有人天真的以为“平民”两个字可以当免罪符？对于侵略者一方，更是只有两个字--活该。

虫满楼

但实际核死的基本都是平民。如果美军核弹把日本舰队，皇宫，中央政府什么核平，那就另计。

你这是典型的双重标准。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 11:23

http://tieba.baidu.com/f?kz=109494768

刘佐

另外我说一点你别生气,0083我看了不到一半就被卡多恶心的看不下去了,所有的情节都是靠G世纪补的.
Marseille 发表于 2009-8-19 15:13

可惜，为啥不坚持下去呢？83后面换监督了。。。

那以UC系驾驶员来说，卡兔是不是杀人杀得最多啊？
sin360 发表于 2009-8-19 15:28

联邦军的2/3的舰队损毁与他的手下。战果不算最高也算第二高了。。。。

luseffar

看了那么多楼，唯一一个有大脑的。

虽然我支持卡多的行动。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 09:43

这个帖里没大脑的除了lz,就你了, 看看你为卡多的辩护,更是低到无下限啊

LilyWhite

联邦军的2/3的舰队损毁与他的手下。战果不算最高也算第二高了。。。。刘佐 发表于 2009-8-20 12:58

一发MK82要有这威力，联邦还签个蛋的南极条约，在鲁姆用MK82轰翻ZEON全部舰队拉倒，知道联邦军所有舰队有多少么？

kazz

看了那么多楼，唯一一个有大脑的。

虽然我支持卡多的行动。
无责任灰猫 发表于 2009-8-20 09:43

陪LZ一块来炫耀下限了？你们这种月经帖白痴，想出位竞争年度强者还远远未够班啊

superzz_0

楼主有战友了，大家来围观~这里不是小白论坛，维护右翼分子要被喷的

LilyWhite

当时核弹的威力可没有MK82这么骇人,而且要不是联邦炫耀军力搞得舰队都缩在一起的话,卡多也不会取得那么大的战果.
北窗伏龙 发表于 2009-8-20 15:46

特林顿的核弹库自一年战争后就封存了，GP02去领弹头才打开，那弹头怎么会是新弹头？说白了那就是今西这渣在那里胡扯而已。一发核弹要有那么大威力，巴克斯吃撑了用破烂太阳系统去和卡多玩心跳，直接一排MK82轰过去，卡多有种来弹切啊

幻想崩坏

本帖最后由 幻想崩坏 于 2009-8-20 16:03 编辑

特林顿的核弹库自一年战争后就封存了，GP02去领弹头才打开，那弹头怎么会是新弹头？说白了那就是今西这渣在那里胡扯而已。一发核弹要有那么大威力，巴克斯吃撑了用破烂太阳系统去和卡多玩心跳，直接一排MK82轰过去 ...
LilyWhite 发表于 2009-8-20 15:58

83前半段的监督不是今西，如果GP02的核弹那么废柴，何必一开始浪费那么多时间去偷它？

LilyWhite

83前半段的监督不是今西，如果GP02的核弹那么废柴，何必一开始浪费那么多时间去偷它？
幻想崩坏 发表于 2009-8-20 16:02

偷核弹就在前半段，后半段那发核弹能飙那么大威力根本就是右粪今西在招魂，不信把MK82的官设翻出来，看看能不能轰掉联邦宇宙军三分之二

幻想崩坏

本帖最后由 幻想崩坏 于 2009-8-20 16:29 编辑

是哪个二货首先想要为一个动漫角色抢占道德制高点的？

只允许你这样穷极无聊的货色为一个2D虚拟人物抢占道德制高点，不许同样蛋痛的我们用现实事件做论据来把这虚拟人物轰回他该处的地狱里去？你也太把自己和自 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-20 16:16

我什么时候占据过道德制高点了？我有为星尘计划说过一句好话吗？我说卡多是守序中立，被人洗脑利用的棋子，又没说他是XX善良的大英雄，怎么就抢占道德制高点了？

幻想崩坏

偷核弹就在前半段，后半段那发核弹能飙那么大威力根本就是右粪今西在招魂，不信把MK82的官设翻出来，看看能不能轰掉联邦宇宙军三分之二
LilyWhite 发表于 2009-8-20 16:16

我的意思是如果核弹的威力很小，前半段偷它还有什么意义

アナ

卡多只是在最后调整了降落位置而已，没有他卫星依然会掉下去，只不过目的地不是北美谷仓而是加布罗，死的人只会更多。

怎么看都觉得在说卡多的好。。。。。。

幻想崩坏

本帖最后由 幻想崩坏 于 2009-8-20 16:36 编辑

卡多只是在最后调整了降落位置而已，没有他卫星依然会掉下去，只不过目的地不是北美谷仓而是加布罗，死的人只会更多。

怎么看都觉得在说卡多的好。。。。。。 ...
アナ 发表于 2009-8-20 16:31

这句话有问题吗？剧情就是这样吧
卡多如果是善良阵营的好人，他就应该想办法阻止卫星下落或是把降落位置改成大沙漠之类的无人区，正因为他不是，才没那么做

XIAOSS

我没这么说过，我只说听从命令杀人的军人是守序中立，但是当时的南京，很多日本兵杀人是为了取乐，强奸妇女是出于淫欲，与命令毫无关系
幻想崩坏 发表于 2009-8-19 14:56

我靠 这理论太NB拉 我TM也控制不了抽人的冲动

幻想崩坏

本帖最后由 幻想崩坏 于 2009-8-20 16:40 编辑

我靠 这理论太NB拉 我TM也控制不了抽人的冲动
XIAOSS 发表于 2009-8-20 16:35

我说那些日本兵泯灭人性为了满足自己的兽欲作出恶行，难道你认为不对？难道你认为他们是听从上级命令才做出违心的事？

アナ

卡多只是在最后调整了降落位置而已

注目。卡多参与了星辰计划而并非只是最后调整了降落位置而已。


没有他卫星依然会掉下去，只不过目的地不是北美谷仓而是加布罗，死的人只会更多。

没有他就不会死人

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-20 16:51 编辑

把一个身为军人却不服从本国政府命令投降停战、还继续从事战争活动并亲手杀害无数无辜民众的恐怖分子定性为“守序中立”，还说这不叫做抢占道德制高点，感情你眼里道德跟狗屎一样

最后说一遍，军人应该服从的对象只有一个：国家，而分不清楚“国家”和“光头”这俩概念区别的人，是傻屄；国家不承认的武装力量不是军队，这种武装力量里的傻屄也不是军人，把这样的傻屄当军人的人，也是傻屄

以上，此帖再不回了

Asukalangley

mk82的bug都要被当做今西招魂的证据，啧啧

幻想崩坏

把一个身为军人却不服从本国政府命令投降停战、还继续从事战争活动并亲手杀害无数无辜民众的恐怖分子定性为“守序中立”，还说这不叫做抢占道德制高点，感情你眼里道德跟狗屎一样 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-8-20 16:44

原来对于你而言，一个守序中立的人拥有的那点良知就能让你感到在道德上出于劣势，那么你要是遇上一个善良阵营的人，是不是要变成疯狗咬人？
玩过博德之门2的人都知道，守序中立是怎么样的一个阵营

LilyWhite

我的意思是如果核弹的威力很小，前半段偷它还有什么意义
幻想崩坏 发表于 2009-8-20 16:30

不要说那颗被今西吹爆的MK82，就是把殖民卫星砸了下去，实际上又有什么意义？联邦的地位丝毫没有动摇，反而残党的势力是越打越少

胜改藏

本帖最后由 胜改藏 于 2009-8-20 18:16 编辑

原来对于你而言，一个守序中立的人拥有的那点良知就能让你感到在道德上出于劣势，那么你要是遇上一个善良阵营的人，是不是要变成疯狗咬人？
玩过博德之门2的人都知道，守序中立是怎么样的一个阵营 ...
幻想崩坏 发表于 2009-8-20 16:48

原来你关于d&d阵营的概念从博得中来的啊？
没看见都有人开贴喷你拿d&d概念乱套吗？动漫人物是动漫人物，人物卡是人物卡。
你多去看些资料好不？再来看看卡多这个满嘴“大义”的“战争狂热恐怖分子”哪里“守序中立”了
在你眼里是不是服从“上司”命令的行为的人，就都是“守序中立”了?

无知真可怕