BWS这个游戏是不是超级超级难

韭菜

火花天龙剑

塞利斯

技能系统其实也不算复杂，这游戏不是难在复杂上
就是纯粹难度高
敌我能力相差不大，我方地形劣势，主线关经常又有时间限制，敌方增援也比较棘手

trb315

本帖最后由 trb315 于 2009-8-6 20:33 编辑

通关不难 想要一个不死就会难一些 要培养特定角色会更难一点

a9vg泪指区

cc-2

我觉得这游戏武器随机损坏是最恶心的……

winterfall

完美主义者的噩梦

不靠模拟器和修改想完美就要疯狂的扑上去
而且真完美了其实也没什么意思，一大堆限制搞得很绑手绑脚

普通打打还行，反正大可以用强人来帮打

oz01

想要不修改道具达成全人员幸福是非常非常难的……

trb315

达成全人员幸福并不难 全35的也大有人在
而且与其说难不如说是烦

zhf

这是我觉得做的最好的战棋游戏。设计者该考虑到的都考虑到了。
但我认为4个35完美通关设计的不好，因为这个必须要用到5回合反复读记录，战棋游戏最无聊的玩发就是反复读档。

gineclar

一般化，5周目，显示游戏时间将近400小时都没全事件而已
实际花的时间又有多少呢


我决定封盘等我退休了来丰富我的老年生活

胸罩男

老金侍候~~~~~~~~~~

米利安

本帖最后由 米利安 于 2009-8-6 23:09 编辑

个人最喜欢也最推崇的该类游戏,玩过后对一般低难度的SRPG完全没有了兴趣
说难点的话,其实不算影响正常通关
1.5回合一次的记录机会,好吧不算过火
2.武器损坏度,武器颜色只要不是灰色,使用过难怕2,3次后,就都有一定几率毁坏,这个几率嘛...呵呵,有时会比较恶心,因此一般对杂兵用的多为缴获武器
3.人物战死不可复活,可以接受
4.我方角色和敌人杂兵属性几乎差不多,所以经常要接受我方帅哥美女被杂鱼一板斧砍死或重伤的场景,而队员比BOSS实力普遍要差,敌人数量一般均为压制,因此必须以小队或集团作战为主
5.关卡设计很有难度,我方大多处于地理大劣势,逃跑关卡可能是同类游戏最多,回合限制关卡众多
6.敌我命中率普遍是50-60%
7.一些初期比较强力角色在中后期基本都会出现疲软,因此初期必须有意使用一些晚熟性角色
8.高级武器材料获得有些难度,金钱如果不靠缴获武器和战浮,会十分吃紧
9.有一半的人物成长比较慢,转职需要刻意培养,凹点是几乎必须的
10.全35完美十分困难

yenan

只求通关并不很难

萨拉丁

本帖最后由 萨拉丁 于 2009-8-7 01:12 编辑

个人最喜欢也最推崇的该类游戏,玩过后对一般低难度的SRPG完全没有了兴趣
说难点的话,其实不算影响正常通关
1.5回合一次的记录机会,好吧不算过火
2.武器损坏度,武器颜色只要不是灰色,使用过难怕2,3次后,就都有一定几 ...
米利安 发表于 2009-8-6 23:04

这游戏美女靠得住的没几个。我们来看看。

塞妮，拉伦蒂亚：战略意义，用她们打还是算了吧。

克丽丝：四连弩打了就跑，用法和冲枪一样，算是比较好用的一个。建议配利卡黑马。

西尔维斯：峰打上级装备潜伏，前期第一强弓＋重伤制造机，后期没有伤害输出，被能吃仔羊的14T82完全盖过。

露维：拿M盾就不能连续还会被人追击。想用她只有一条路，剑＋S盾。不过这连续19级出…………虽然是金发美少女却是骑士中的废柴No1。

蹭得累风：“怒りの風”（笑），风熟练啊风熟练。和阿蒂尔并为全35转职最恶心的人。

依塞露娜：补血的，还能有什么说的。让她站在敌人的攻击范围内就说明你的战略部署有问题了，当然，有些特殊情况需要利用这她来当饵，比如11章13章引诱黑骑。

萨菲亚：强健2，我个人觉得比依塞露娜安全点，不会被一击重伤。转职为巫女后也是战略意义比重较大，不能打。

菲：圣剑士（笑），トーラ：“噗嗤！”“啊！”退场。不过有时候可以利用她的不死身达到点战略目的。

阿尔维娜：10章加入，Lv12，还有惨不忍睹的熟练（她真的是王国24圣骑士之一吗）。属于不把海之勇者留到第十关磨枪就不能用的人。但是枪磨上去11章13章仔羊手加减将发挥无与伦比的威力。属于要花大心思练才能变强的类型。

帕拉米缇娅：お助けキャラ一号，反则角色一号。能用剑能补血，下马轻兵上马轻骑马，技能配置牛逼，绝世强者。为女性角色扬眉吐气的御姐。可惜，12话才加入。

丽奈特：お助けキャラ二号，反则角色二号。知道为啥不要用贝尔斯维尔的ブレンサンダー了么，那是最后一话留给她用的。而且还拥有反则的3射程弓。可惜，最后一话才（略

总结：加入越晚的女性角色越能打。

萨拉丁

个人最喜欢也最推崇的该类游戏,玩过后对一般低难度的SRPG完全没有了兴趣
说难点的话,其实不算影响正常通关
1.5回合一次的记录机会,好吧不算过火
2.武器损坏度,武器颜色只要不是灰色,使用过难怕2,3次后,就都有一定几 ...
米利安 发表于 2009-8-6 23:04

不凹点，只要熟练够高照样能用。

而且还有调整值1的角色。

大神一狼

不用雇佣兵，只用固定可以加入的人物通关，有自孽欲望的可以一试。贼爽，难度贼高

萨拉丁

我觉得这游戏算是开拓了日式SRPG的思路，如果楼主对日式SRPG厌倦了不妨一试，应该会有些新的感受。

不过这游戏有很多地方不够人性化，比方说整理物品和凹料理凹财宝之类的。还有上手的时候如果玩惯了火纹开始我方80％敌方20％的命中率会不太习惯。适应了这些问题我觉得这款游戏应该会是一款能让你沉迷的游戏。

MYQS

玩过几关，觉得非常烦，直接放弃

SRPG的希望是基战啊基战

有谁比我惨

玩BWS我一般都用老金调“升级时全能力提升”爽

暗の月

这游戏美女靠得住的没几个。我们来看看。

塞妮，拉伦蒂亚：战略意义，用她们打还是算了吧。

克丽丝：四连弩打了就跑，用法和冲枪一样，算是比较好用的一个。建议配利卡黑马。

西尔维斯：峰打上级装备潜伏，前期 ...
萨拉丁 发表于 2009-8-7 01:09

人物的使用和功效完全看不同时期人物等级 成长状况的特殊性和装备配给  
只有老是SL的入门者才会考虑人物的极限性能   全35后仍长时间玩这游戏的多是关卡中无LOAD或全盘无LOAD  这种情况下认识的人物的真实性能其实才是最接近制作初衷
说白了  无LOAD情况下考虑人物性能的重点时绝不会考虑 输出能力 命中能力 续战能力等等  这些都是可以通过不同方式调整的   对人物性能考虑的重点是当时期的人物综合泛用性能  无LOAD情况下考虑的首要是要在任何情况下不死人  再进一步就是哪些情况以哪些角色为重点展开战术  再进一步就是如何以更好的阵容装备搭配以更高的几率去完成更困难的任务   这些都是BWS可以永远持续的兴趣要素   以单纯的标准去衡量人物性能  只会让玩家忽视更多的可能性和乐趣而已

暗の月

人物数据的比较到处都有  但结合游戏流程和关卡设置  成长上的差异还是很大的
虽然对没兴趣玩无LOAD的同学来说是无用  但还是说些无LOAD视点下的部分人物的特别之处
セネ 和セディ 也并不是不可以一起用  无非就是对前线压力比较大  选择セネ的理由大概还是因为有马就是不一样  无LOAD的话  加HP的药多少有1个会用在セネ身上?
ラレンティア 能飞就不用说了 剑熟练成长基本没有也不用说了  奇袭能保证没把握的时候可以过一回合再打  不过因为剑熟练不高 容易让人忽视她用エストック和カリスソード的效果 考虑到她使用这两种武器的场合都是关键的话 价格就显的很低了

根据经济情况给CC后的クリス带把合适的剑其实并不是愚蠢的行为  在无LOAD里 能不被反击就看情况考虑不被反击的进攻方式 永远是正常推进时的要点  如果有钱带エストック的话 那又多了一个保险  毕竟多打一次很多时候等于少一次从头LOAD 而想依赖于多箭努的命中的话 没有狙击的情况下多数会让你失望 而狙击箭在无LOAD中的珍贵 比起エストック来说是无法比较的选择
CC后的クリス用狙击的场合会比之前少很多  这时期的关卡节奏非常快  很少有能保守推进的场合  这时的クリス要么是先动的伤害输出者 要么是确保命中的后动预备兵力 无论哪种 都需要考虑攻击后クリス的待机位置
在配合轻兵时可以作为骑士挡一下普通的一击 在后期配合骑士突击时一定不要因考虑狙击而停在会被秒的位置  毕竟 后期新ターン的第一动作 绝对有比狙击更重要的行动

シルウィス 容易忽视的特技 潜む  正面的强大特技组合容易让人忽视其作为完美特工的本质 强弓很多关卡决定一切  战术组合上毫无缺陷的人 基本在各种情况下都作为必要部分 不要忘记带ライトクロスボウ 既可避免成为首要攻击目标也能当进战轻兵用 如果能用剑的话她也是一BT

ルヴィ 因为被总被高估而反而被否定得最多的泛用性最高的人物  之一吧..考虑到各种情况  ルヴィ的价值在无LOAD中才能真正体现  能从1级培养 省钱从而容易早加入  熟练成长就只有盾是在最高成长之外 属性瓶颈是筋力 这些方面都容易让人拿她和アルヴィナ对比  其实她和アルヴィナ的定位是相当不同的  决定性的差别就是加入时间和熟练的差  总的说这个角色是一个骑士和轻兵的结合体  本身的性能也许比起骑士和轻兵都显得半调子  但在很多阵容组合中 作为过渡性的一个关键连接的存在 是有相当的价值的  这价值的多少 还是看玩家对不同情况下阵容组合的认识   但必要的一点就是  钱的限制 对阵容组合的影响 而不少角色的真实价值就是建立在钱的限制上

アイギナ 风熟练成长的恶评很大程度该归于风魔法的熟练计算方式  因此调整了合适的风魔法使用习惯的话  10级左右熟练一定能上20 20级左右一定能转   还是因为钱和抓人的限制的问题  アイギナ的定位仍然是最主要的魔法伤害输出 因为风魔法的特殊性 配合精神+3指环的效果在后期之前无法舍弃  但作为魔法师里存活能力最弱的 甚至说是全员存活能力最弱的アイギナ的使用确实需要有一套训练过的战术习惯  护卫技能很多时候都用到她身上了

イゼルナ 上级装备的技能还是很重要的  早期就有远程加血和异常回复  CC后装备ホーリー除了弓骑基本没能威胁到她的

フェイ  被重伤限制得最严重的一个角色  无LOAD中完全不敢让她到最前线活动  但只要有位子能让ファラミア一起出场  基本就能多少体验BWS里少有的无双気分  不过就算经常和ルヴィ一起被蹭一半血就重伤 神舞剣的价值也无法找到替代

アルヴィナ 熟练低熟练成长不高 加入晚  磨高熟练后等于血少一些的高输出男骑士  不过各方面都无法超过リース　

エニード  有几点防  能用剑  运气不好要有到16级精神才有4的心理准备

暗の月

BWS跟1代根本是2個遊戲，難度也是天與地的區別。而且對於完美主義者來說，BWS是個噩夢。

錢根本不夠，這個不夠不是說你大批置辦像火紋里能力道具這樣的奢侈品覺得囊中羞澀，而是你若不摳出錢來，部下們只能拿著殘兵 ...
LucienLachance 发表于 2009-8-7 03:07

就是因为这种上手难度  所以很多人都把疯狂SL后扭曲的游戏感觉拿来批判游戏
的确一开始给人的感觉就是完美主义者的坟墓   但是有些完美主义者渐渐醒悟  不去追求形式上的完美 比如抓了多少人 升了多少点  而是追求思虑上的完美  就是不仅在关键的时候不走错一步  而是还要在关键的一步上走出妙着 作出能敢到美感的选择  在一个SRPG游戏里能有国际象棋 围棋的感觉  这就是很多人在BWS投下无限时间的原因啊

shramm

一周目全35的路过........因为不想玩二周目所以该做到的都做到了包括某些MAP的极限打法

winterfall

本帖最后由 winterfall 于 2009-8-7 08:18 编辑

这是我觉得做的最好的战棋游戏。设计者该考虑到的都考虑到了。
但我认为4个35完美通关设计的不好，因为这个必须要用到5回合反复读记录，战棋游戏最无聊的玩发就是反复读档。 ...
zhf 发表于 2009-8-6 20:52

掰开来说，就是最好的

比如这里讨论过的什么回合顺序，攻防反击问题，bws都给出了最好的解决方案
战斗同伴的全新定义也很有乐趣

但合在一起就不行，主要是不够人性化，比如战马交换的问题，还有伙伴加入，战场事件，转职也没有提醒等等

对玩老火纹过来的完美主义者就更不亲切了

winterfall

玩过几关，觉得非常烦，直接放弃

SRPG的希望是基战啊基战
MYQS 发表于 2009-8-7 01:33

烦是因为追求完美
其实这游戏并不鼓励大包大揽

但悲剧之处在于对完美主义者苛刻的同时对非完美主义者也不必要的苛刻
（就比如楼上说到的早熟角色中后期不利的问题，还有武器损坏问题，如果用一帮早熟角色和一些实惠好用的武器可以轻轻松松打下去那就差不多了）

shramm

同时回合制最大的缺陷就是要看双方人数决定行动顺序,而且这游戏的敌人大多不会主动出击,所以到后期敌人根本没有行动机会,这也是为什么有回合限制的主线任务给人的感觉比较难,而没有回合限制的MAP基本就属于奖励版了.

shramm

这游戏最大的挑战性是对于追求完美的玩家来说,往往需要在某个回合内面临多重选择,尤其是在有回合限制的MAP里,可能所谓完美者的坟墓就在于此.

Kristjansson

BWS是真正的战“棋”。难度确实有，不过也不至于高到噩梦的程度吧，深思熟虑即可，当然也要一点运气与攻略指示。我玩一关通常要超过一天的，就像慢棋一样。

总之玩过BWS以后再玩776之类觉得没意思了，挑战性不够。

snoopys

我觉得消灭完美主义才是SLG的大发展方向

sperk

回合限制的地图其实也不难，难是因为人类的贪婪。

你不贪，很多困难根本没必要

我1周目全35的，流血之谷想把龙骑团操了，结果悬崖上泽菲罗斯老用+1枪，埋伏一样被戳死，SL了我一个下午，最后还是不碰只抓黑骑过的 ...
lslwyw 发表于 2009-8-7 08:27

我2周目 想凹女贼塞妮1点STR加其它3点除熟练度外任意属性，等凹出后花了我一周。第2周目直接放弃掉。

纯战士

这游戏对记忆卡的占用很厉害……

god0know1

这游戏偏向于大战略魔幻精灵这样纯slg，完了一半放弃了，我实在体验不到培养的乐趣。对我来说srpg培养是第一位。

michaelakan

这个游戏要说到是不算非常难的，5回合一记录已经把难度降了很多

cipher-lee

假如要证明游戏的优秀，这游戏就超难，难到了其他同类游戏只能俯首称臣的程度
假如要说明玩家的优秀，这游戏就不难，那些因为难度放弃的玩家只是你们不会玩

fmchar

目标只是通关还不至于超级难，也就手头钱紧些。。

siyobi

难个毛,我叔叔打穿(无阵亡) 我弟弟打穿(有不少阵亡) 我叔叔瞒喜欢玩ＳＬＧ游戏，我表第平时不玩ＳＬＧ
我不喜欢这游戏人设没玩
某楼说＂玩过BWS以后再玩776之类觉得没意思了，挑战性不够。＂简直是胡扯