现实世界的美军，能否攻下不动用福音战士的第三新东京？

commcody

防空设施不行
epsilon 发表于 2009-8-6 21:21

城外围一溜水的垂发，城中心几层爱国者。
PS:话说，这么个军事要塞为啥会住那么多打酱油的平民？

wingzeromk2

第三新东京市的防御使对使徒特化的，对军队的话效果会有但绝对没那么大

pzgr43

RT

第三新东京的战力以新剧场版里面的为准

刚和一个朋友谈到城市攻坚战，突然想到这个问题

补充一下，是攻下，就是要占领的那种，你可以拿导弹打掉一大片房子，但是不能上来就直接核平 ...
jayiww33 发表于 2009-8-6 18:40

要看游戏规则是按动画还是按现实世界里的来

pzgr43

城外围一溜水的垂发，城中心几层爱国者。
PS:话说，这么个军事要塞为啥会住那么多打酱油的平民？
commcody 发表于 2009-8-6 21:40

你游戏打多了，醒醒

如果按现实世界中的规则来，你能开局就输入black sheep wall吗？

pzgr43

现代战争，最重要的是什么

SA

既环境感知能力

没有这个，你导弹大炮再多，也是靶子

敌人在哪里，你知道么？

pzgr43

按现实世界规则来：

开战后，美军首先切断要塞与外界所有通信，然后开始夺取制电磁权，同时展开传感器猎杀行动

最多1天以后，要塞就是一个目标了，纯的

余下的就是计算需要多少物资准备来炸开那几层装甲而已

pzgr43

按动画规则来：

反正要塞不需要传感器，目标也会自己出现在显示器上

要塞防卫武器，不需要传感器，也可以锁定目标

傻逼美军和使徒一样极少有非接触战的概念，统统冲到视距内(镜头内)来送死

所以只要弹幕足，美军是铁定攻不下来的

幽灵X9

美帝可是军火畅销到时空管理局管理的所有次元的

pzgr43

爱国者真的不记得了，那些垂发不都是对地的么
当然可以改成对空……不过不见得抗得住远程导弹，只能说分散配置以降低被打到的概率吧
epsilon 发表于 2009-8-6 22:19

如果按现实规则来，根本就不是讨论武器威力和种类的问题，而是要讨论如何发现、跟踪、锁定目标的问题。这个统称为SA（态势感知能力）

任何武器，发挥作用之前，你总要把它对准目标。如果是一帮瞎子，还指望打什么战呢，敌人在哪里都不知道

当然，如果按照动画规则，是没有这个过程的，目标在哪里武器自己是知道的，只需要投射出去，就命中了

down.in

看看这个对空火力密度吧
美军一波攻击得要投射多少弹药才能形成突防啊
话说谁数数那总共有多少密集阵和奥托

spdstar

很容易吧？人是活的，武器是死的。也不非要美军也能干掉。

down.in

军火商也是要赚钱的

liyuanmeng

那台基地里的电脑，就现在科技而言在信息战中应该没有对手能敌吧。

pzgr43

那台基地里的电脑，就现在科技而言在信息战中应该没有对手能敌吧。
liyuanmeng 发表于 2009-8-6 23:00

那也要有传感器支持啊

只有大脑没有眼镜耳朵，不就是一个残废么

commcody

本帖最后由 commcody 于 2009-8-6 23:06 编辑

那爱国者的镜头是有探测制导雷达的，至于其他127MM舰炮的火控雷达等等就不知道在哪儿了，不过肯定是有的。
但这些武器都没有外部装甲，又是密集排放的，估计被命中一颗炸弹、导弹，估计就能全干掉……
霉菌只要先用诱饵让这些炮台暴露位置，B2和无人机优先敲掉远程防空，再用B52挂满钻石背一个个敲其他的。

lychate

进程估计是这样的：
美军先在视距外扔一堆战斧二、红宝石，把防空雷达之类所有探测设备轰平，再用b52机群高空轰炸，第三东京都防空火力全开，暴露火力点，然后在30秒内被美军炮火反压制，全灭，于是就剩几十层钢板了
对付几十层钢板也不难，美国鬼畜最新钻地弹的刨坑能力是地下六十米，也就是十几颗的事

孙X

密集有用么
又不是玩红警好不好……

liyuanmeng

59# pzgr43


我指的是敌方不可能通过强行外联从外部控制基地内部。我也没谈进攻。。。。

commcody

回过神儿来仔细想了想，NERV那套作战系统作战理论都是基于对付使徒的基础上，要对付经过专业训练的军队的系统化进攻单凭那几层装甲几门炮是没可能的……

nightraven

武器密密麻麻放一起，米国佬笑都来不及

pzgr43

回过神儿来仔细想了想，NERV那套作战系统作战理论都是基于对付使徒的基础上，要对付经过专业训练的军队的系统化进攻单凭那几层装甲几门炮是没可能的…… ...
commcody 发表于 2009-8-6 23:11

有EVA就可以了

泥轰动漫里，近身战是王道，一般刀枪不入的单位都是被主角一刀劈成两半

虽然我最欣赏的还是呆外太空玩超视距攻击的那个师徒，我打得到你你打不到我才是王道啊

幽灵X9

首先美帝会发动网络攻击对其电脑系统发动瘫痪性攻击，接着使用短程战术弹道导弹与捕食者无人机发动进攻暴露对方防空体系，接着发动电磁炸弹瘫痪剩余供电与电子设备。
接着操控X-45B与X47B的F-35B战机群出动发动攻击，武器包括一些射程1000Km可以达到5马赫的战术导弹进行剩余防空体系破坏，接着B-2发动地毯式轰炸，包括使用凝固汽油弹，将躲在工事里敌人闷死，使用炸弹之母进行地堡破坏。
接着地面部队之后在海空支援下发动地面进攻。

alaya

本帖最后由 alaya 于 2009-8-6 23:25 编辑

陆自那帮人进攻的时候总有种NERV总部的情报被出卖了感觉

米利安

这要打起来感觉又是一个马其诺防线

钢の战神

找个难打点的啊 这个要塞太低端了.和睾丸老美的等级不匹配的

eva02eva02

本帖最后由 eva02eva02 于 2009-8-6 23:39 编辑

如果算上破里面新出来的武器的话
美军不要说第三新东京市的制空权了
自己本土的制空权都没有了
美军没有对近地轨道兵器打击的能力

commcody

本帖最后由 commcody 于 2009-8-6 23:43 编辑

有EVA就可以了

泥轰动漫里，近身战是王道，一般刀枪不入的单位都是被主角一刀劈成两半

虽然我最欣赏的还是呆外太空玩超视距攻击的那个师徒，我打得到你你打不到我才是王道啊 ...
pzgr43 发表于 2009-8-6 23:17

无人机或者FCS无人战斗车辆先日掉电缆，实在不行上战术核弹轰……然后等5分钟……

找个难打点的啊 这个要塞太低端了.和睾丸老美的等级不匹配的
钢の战神 发表于 2009-8-6 23:28

想起来sonicbbs上最近有个神棍级架空……

架空西元960-1644年出現這超級要塞..以西元960-1644年的科技如何强攻下这要塞?
城堡建筑地为花岗岩地质.地势险要.无法绕远路避开
城墙外部加砌花岗岩块.每块重1公吨.加砌花岗岩部分厚达15米
城墙本体用钢筋.混凝土.钢板建筑而成.厚达45米
城墙高180米.顶部宽20米.底邊60米.地基深100米
由外而内配置城门三个(城门后方建有防御工事)
城门用高6米.宽4米.厚2米装甲钢做成
城门开启关闭由滑轮组+绞盘(绳索均为粗壮钢揽)来用
护城河宽10米.深15米
城堡面积15平方公里

城内有粮食作物种植区.药草种植区.蔬果种植区.(用来减少储备物资消耗)完善下水道系统.
水源供应由8座深水井供应.井深达250米(地下水水质极好.数量充足)
储备之粮食.食盐.布匹.丝绸.棉纱.药材.火炮.燧发枪.冷兵器(刀.枪.弓.弩.箭矢等).弹药.盔甲.煤炭等物资
可支15年所用

城堡内只有军人.无平民是纯军事要塞

如此要塞需驻兵多少方可足够守城?
攻城方(西元960-1644年)有何方法强攻下此城?

如果算上破里面新出来的武器的话
美军不要说第三新东京市的制空权了
自己本土的制空权都没有了
美军没有对近地轨道兵器打击的能力
eva02eva02 发表于 2009-8-6 23:37

标准3、F15反卫星导弹中队

LEGEND-911

本帖最后由 LEGEND-911 于 2009-8-6 23:46 编辑

要炸开的话有点难吧，地下有N层装甲，老剧场版用了几百颗N2炸弹才炸开，雷天使这么硬的小JJ也钻了几天
kinta 发表于 2009-8-6 09:22 PM

老剧场版炸开顶层装甲不是只用了一枚吗？

你们都忘记了老剧场版里的一句话了吗？
“就凭这１２０００层特殊装甲，还有绝对领域”来多少常规武器都没事。

Exelion

其实我想说的是...老设定里NERV打第12使徒不是计划扔900多颗N2么...
面对这样的对手老美敢动么...

pzgr43

如果算上破里面新出来的武器的话
美军不要说第三新东京市的制空权了
自己本土的制空权都没有了
美军没有对近地轨道兵器打击的能力
eva02eva02 发表于 2009-8-6 23:37

扯吧

1985 年 9 月 13 日，第 6512 试验中队的一架 F-15A 从爱德华兹空军基地起飞，跃升到 24,384 米高空，发射了一枚反卫星导弹（ASAT），成功击毁美国 1979 年 2 月发射的 P78-1 号伽马频谱仪卫星。这是 F-15 反卫星计划第 15 次发射试验，也是第一次实弹发射。原本计划在第 48、318 中队部署 ASAT，两个中队已经接受了 3~4 架经过改装的 F-15,但由于美苏签订了关于禁止在太空中试验武器的协议，该计划于 1986 年正式取消。

这还只是人家24年前的科技，就已经能够在战斗机如此小的载荷下击毁轨道高度1200KM以上的卫星

现在的NMD+KKV+C4ISR，摘星实在是易如反掌

如果有必要，美帝现在就有能力实现太空军事化，亚特兰蒂斯上的SSME那种级别的比冲，稍微改下就是空天战斗机

神意

本帖最后由 神意 于 2009-8-7 00:10 编辑

不能直接这么说
一个不会移动的要塞面对美军，美军要考虑的问题就是用多少炸药用多少时间解决问题而已
我们要考虑的是

1.投入多少美军战力
2.EVA算不算第三新东京的防守力量，能否主动出击，消灭美军的有生力量，有几台EVA，初号机是否装备有S2机关也对战局有很大影响
3.美军必须确定在多少时间内占领第三新东京市
4.有没考据党能给出第三新东京市在完全孤立的情况下，它的补给系统能支持多久，防御系统的补给能不能跟上消耗

pzgr43

不能直接这么说
一个不会移动的要塞面对美军，美军要考虑的问题就是用多少炸药用多少时间解决问题而已
我们要考虑的是

1.投入多少美军战力
2.EVA算不算第三新东京的防守力量，能否主动出击，消灭美军的有生力量，有几台EVA，初号机是否装备有S2机关也对战局有很大影响
3.美军必须确定在多少时间内占领第三新东京市
4.有没考据党能给出第三新东京市在完全孤立的情况下，它的补给系统能支持多久，防御系统的补给能不能跟上消耗神意 发表于 2009-8-7 00:08

还消耗个J8

一个要塞对抗别人一个系统，有比较的必要？

离开了日本整个C4ISR的支持，要塞本身就是一个瞎子一样的纯目标而已，连敌人从哪个方向来都不知道

如果一定要用EVA那种超现实的兵器，还有一点胜算，大不了大家一起变水

咲夜

不要说近地轨道，就算是拉格朗治点米帝都有能力投送，至于那要塞就更算不上什么了。