本帖的内容雄辩地证明，东方从来没有也不可能被普及

葡萄本无树

作为一个连东方的STG都没有爱的人来说，干嘛要对东方的同人有爱？这不是有点本末倒置吗？
装甲兔 发表于 2009-6-11 11:21

省省吧，东方受欢迎的部分远不止STG。更何况东方的第一作和STG根本没关系。

郁闷

一群废萌Loli有啥好的，lolicon！
SAIHIKARU 发表于 2009-6-11 11:37

紫妈在看着你...

蕾丝

东方可以撸，但是1945我不知道怎么撸；
虫姬可以撸，也许大往生可以撸；
用stg来撸真是太非主流了
hyeva002 发表于 2009-6-11 11:36

对着东方原作能撸起管子的人也够非主流的………………

明钼

每到这种时候，就是看东方与非东方之间，以及东方各直系支系家族间的互喷，永莫消停

lmyoaoa

我路过纯爬楼兼围观

一千君

东方是小众向？东方真的是小众向？

（回头看看网络，CX/XC等处铺天盖地如潮水一般的………………）

东方真的是小众向么？拜托！请一定继续小众向下去吧…………

（我是黑）

Macro

这帖子已经从东方众与其他STG爱好者之间的战争变成了东方众争夺“谁更有资格当FANS”的内斗

可喜可贺啊可喜可贺

酷乐

省省吧，东方受欢迎的部分远不止STG。更何况东方的第一作和STG根本没关系。
葡萄本无树 发表于 2009-6-11 11:39

你只能说不是STG，岂是和射击避弹根本没关系。

郁闷

第一次摸东方我的感觉是神音乐,好游戏,人设啊可惜了咋这么难看.........
oyss1225 发表于 2009-6-11 11:49

作为一个从绯想天认识东方的厨顿时优越感满载....然后要告诉自己，神主的人设才是黑历史...恩

雷顿

紫妈在看着你...
郁闷 发表于 2009-6-11 11:39

紫妈也在看着你...（内心：我明明也是LOLI

Bean

这帖子已经从东方众与其他STG爱好者之间的战争变成了东方众争夺“谁更有资格当FANS”的内斗

可喜可贺啊可喜可贺
Macro 发表于 2009-6-11 11:49

郁闷

紫妈也在看着你...（内心：我明明也是LOLI
雷顿 发表于 2009-6-11 11:53

看到这句话我颤抖了一下，一看id，原来不是紫妈...

蕾丝

作为一个从绯想天认识东方的厨顿时优越感满载....然后要告诉自己，神主的人设才是黑历史...恩
郁闷 发表于 2009-6-11 11:52

我是黄昏系人设黑

不过不黑黄昏的q版~

酷乐

不从STG开始接触东方的多会拿2un的画风说事，其实主因还是STG不是他们的菜。

雷顿

看到这句话我颤抖了一下，一看id，原来不是紫妈...
郁闷 发表于 2009-6-11 11:55

是紫妈你大概就在裂缝里和触手玩游戏了。。。

天海春香

紫妈也在看着你...（内心：我明明也是LOLI
雷顿 发表于 2009-6-11 11:53

紫妈是少女！少女！

lhh_ah

咱喜欢东方纯粹是喜欢它的音乐。最初入坑就是FSL的BGM把我抓住的。其他人物啊世界观什么的都是因为音乐喜欢上才慢慢去补完的。
老实说我STG打的很烂，不过磕磕碰碰至少现在全easy拿的差不多了，偶尔挑战挑战normal。但是看看高手的replay还是觉得非常赏心悦目。

尘剑一

求帖子
2月后神人归来战翻科长的

warachia

东方不用黑系列。

斑驳的阴影

其实东方我主要就是收同人，反正游戏也过不了easy

白龙

求帖子
2月后神人归来战翻科长的
尘剑一 发表于 2009-6-11 12:05

已经击倒了

地址：

http://bbs.thproject.org/read.php?tid=66685

雷顿

3天后，某人携真人录像归来，小镇发帖“改变世界的三天”

（不用拖我我自己走

JPLZJ

LS很多人的类比真是好笑至极。。。
科长？他的录像我看过很多 那神之手和神之思路让我很是诧异
因为很多人捧他 当时根本没想到是作弊
迪拉克之海的性格早先在某群里就见识过 不过这次他干的这事虽然有个人恩怨的原因 我还是要说GJ
对于不冲STG高分的同学，这种人的存在没什么，可是对我等中流水平在努力的玩家来说，科长无疑是个祸害

赫萝

STG特别事务处理机关

咱蚕豆鸟 不会来处理咱这种从没打到第六面的人吧...

SAIHIKARU

「STG特别事务处理机关」
存在已久的机关，由中国上海、北京、南京、广州4大著名STG团队、以及分布在中国各地的东方系列STG顶级玩家组成。

还有这么强大的组织么~~~？

akashi

真闲

黑暗巫师

我喜欢玩stg,但红魔乡的ex到现在还是灰色的...

又不靠这东西吃饭,练它干什么...

平时我也会经常拿出来玩几关,但为了屏幕上那些跳动的分数花大把时间进去我可不高兴...

虽然也有自愿去练的,就为了成功后的成就感 ...
Patchouli 发表于 2009-6-11 10:26

感觉红魔乡难度比后几作高很多,后几作我都能通normal尝试冲击hard,唯独红魔乡通easy都要靠底力爆发,没有那个点影响很大呀

其实东方和其他大部分游戏也没什么区别,极度爱好者会去挑战极限,一般玩家能开心,也有从别的方面被吸引过来的(像我接触imas就是nico上看的视频来的兴趣,结果投入了大把银子)
东方虽然后者多了点,但又有何妨呢?那个游戏不是这样,一大堆人还不是因RPG和3Cdota接触war3,天天喊miku的有几个接触过vocal(好吧这不是游戏)
有些人似乎一提东方就是小白遍地,忘本背祖,环境败坏. 说实话,别人怎么喜欢起来怎么找到乐趣难道要你们定?一个好游戏各方面都能让人开心

不过游戏作弊,不说东方,换成哪个游戏作弊还高调宣扬蒙骗大众都不会被人轻饶的吧?这种祸害绝对要铲除,现在网络环境已经够扭曲了,至少自己喜欢的东西能保持一点纯洁是一点吧

看着一方卧薪尝胆累积力量蓄谋已久然后一口气把对方日死，这tm是多么爽快的剧本
蕾丝 发表于 2009-6-11 09:51

最后,神主人设那里难看了 包子脸和07的立绘一样越看越有味道

idoggy

红魔乡easy没难度啊，要见到大小姐可是得normal以上限定的。
不过从风神录开始nomal就是我的极限了，画面太炫了，刺眼。。。。

lhh_ah

最后,神主人设那里难看了 包子脸和07的立绘一样越看越有味道
黑暗巫师 发表于 2009-6-11 12:22

ZUN和07真不是一个位面的

Ariakus

常年打easy
偶尔打normal
hard是不能触及的领域...

白龙

「STG特别事务处理机关」
存在已久的机关，由中国上海、北京、南京、广州4大著名STG团队、以及分布在中国各地的东方系列STG顶级玩家组成。

还有这么强大的组织么~~~？ ...
SAIHIKARU 发表于 2009-6-11 12:19

kindlymsh青你好，kindlymsh青再见~

对kindlymsh作弊事件的6点说明
1  文中只有[机关]是虚构的，不过kindlymsh的说话方式各位也都看到了，我们之所以戴上面具，也是出于不得已。事实上参与kindlymsh录像分析的并不止我一人，如果您是一位有明鉴的人，那么多少会猜出这其中会有谁谁谁，将这些人代替[机关]的各位面具成员后，整篇文章就全部都是真实的；

2  整件事是计划已久的，走漏消息在所难免，或者说是必然的。但是如果kindlymsh你认为将我们的计划公诸于众、就可以从骗子转职为受害者的话，那么不好意思，大错特错。我还是那句话：kindlymsh你的录像可以说明一切，抛开录像而去扯别的，只能让人觉得你在回避事实（而且你已经这样做了）；

3  对于整个事件进行过程中可能发生的各种情况、以及最后的结果，我们分析组都有预测。我认为，能够让大家认识到kindlymsh作弊的事实，并且我本人不被大众骂得太惨，就是最好的结果。现在这就是最好的结果；

4  面具在起到自我保护作用的同时，必然会起到误导的作用。不过让我很欣慰的是，绝大多数人都是正义明理的，揭开表面的迷雾，直达要害，了解真相。但是，即便如此，我还是要为我在THP论坛上作出的诸多不当表现表示郑重道歉，对不起，各位；

5  绝大多数有欠考虑的言论，是可以原谅的，不知者无罪；

6  kindlymsh是有实力的，但这与他作弊与否构不成任何联系。各位现在要做的就是，等kindlymsh本人在3天之内做出能够证明自己清白的实拍录像，或者，合理的解释那130多个重大疑点。

一之濑琴美

難道說的是科長= =
不要啊。。。。。
這不是真的吧。。

天海春香

kindlymsh青你好，kindlymsh青再见~


白龙 发表于 2009-6-11 12:31

S1怎么可能有kindlymsh青
完全搞不清楚状况的家伙而已

黑暗巫师

红魔乡easy没难度啊，要见到大小姐可是得normal以上限定的。
不过从风神录开始nomal就是我的极限了，画面太炫了，刺眼。。。。
idoggy 发表于 2009-6-11 12:28

反正不知怎的我对红魔乡非常苦手,easy能通但都通的很惨烈,nomal一般看到大小姐止,从没通过
只能说我和红魔馆八字不合了...我明明很喜欢香草和pad长的

WindDragon

部分群众表示，看了海叔2年超越伪神的光辉事迹，我们打飞机的底气更足了，信心更满了

PS一个STG领域公开处刑帖而已，部分人的过激言论也不能代表全部fans，请某些喜欢借机喷东方搏优越感的人消停些好么

白龙

重点部分摘抄：

一言以蔽之，kindlymsh能够在正常的时间流动下，频繁的大量的做到以上这些超越摇杆指令输入频率极限的操作，并且兼顾摇杆移动精度。

摇杆指令输入频率极限，完全由摇杆设计的机械原理决定，与手的速度可以动到多快，完全没有联系。
或者这样说更为合理：当手速快到一定程度以后，限制摇杆指令输入频率极限的、将不再是人的手速，而是摇杆设计的机械原理。

两个问题：
超越摇杆设计的机械原理的操作是否是可能的？请说明理由。
摇杆指令输入频率与摇杆移动精度是否可以兼顾？请说明理由。

或者从另一个角度来考虑：从一开始，“这些录像是kindlymsh在正常的时间流动下完成的”就不是事实？

一共130多个重大疑点，还有那些未列出的其他表现中的种种劣迹，请你一个一个解释清楚，你是如何在正常的时间流动下，频繁大量的做到这些超越摇杆指令输入频率极限、以及指令输入频率与移动精度兼顾的操作的，还有那些奇怪的思路、想法、走位、衔接、引导、放雷、消弹、弹幕规律、时机把握、细节要点、道具统计、分数计算、每关小结、参数要求、最终结算等等等等，请你全部一个一个解释清楚

    Good day to you!
    I\'m very honored to have received this letter from you. I hope my response will be useful.
    It is very interesting that you have approached me on the subject of MSH\'s replays. I have seen all of them before, and I always suspected they were assisted by slowdown tools, especially the MoF 2.147 billion. As you probably know, I maintain the high score section of English Touhou Wiki, and I have already discussed this matter with other maintainers here: http://touhou.wikia.com/wiki/Talk:High_scores. User KyoriAsh (I believe he is also a member of your community?) defended MSH there, although I still don\'t fully believe his claims. Before that, I showed MSH\'s 2.147 billion replay to my friends from SpeedDemosArchive (international speedrunning community) and Shmups.com forum (Western STG community), and all of them agreed it was very likely cheated.
    As I am also an active member of TASvideos community, I know what unmarked tool-assisted videos can lead to. But I can assure you that if somebody accuses Chinese players of cheating using MSH as an example, I will do my best to defend your community.
    Hope to hear from you soon!
    Best regards,
    moozooh



翻译：
您好！
    很高兴收到您的来信，希望我的回复对您有所帮助。
    关于MSH录像的问题，和您谈起来会很有趣。我以前就看过所有这些录像，并且坚定不移的怀疑它们都是低速辅助工具下的产物，特别是「東方風神録」21.47亿录像。如您所知，我在英文的东方Wiki高分板块进行编写和维护工作，这件事情也和其他的编写者在那里讨论过：http://touhou.wikia.com/wiki/Talk:High_scores。KyoriAsh（我猜他也是你们团队的成员？）为MSH进行了辩护，但我仍然不能完全相信他的解释。而且在此之前，我将「東方風神録」21.47亿录像发到了SpeedDemosArchive（国际游戏最速挑战团队）和Shmups.com（欧美STG团队），我的所有朋友均认为这个录像有重大的作弊嫌疑。
    我本人也是TAS视频团队的活跃分子，没有工具辅助的录像能做到什么地步，我是非常清楚的。如果有人借MSH的事情来责难中国玩家的话，我肯定会竭尽所能帮助你们的团队。
    期待您的回信！
    此致
moozooh

http://www.doujinstg.cn/bbs/read.php?tid=1243
首先感谢日本超上级玩家coa，如若不是他正在此时不断冲击TH10 Extra难度10亿极限的话（当然，coa已经在今年5月21日完成了这一历史壮举），恐怕很少会有人在一天之内不断的关注这个建立在日本的世界最权威的东方系列分数排行榜，「朋友」的情报网也就很可能不会接到“kindlymsh的那些作弊录像又被上传到了「皇家烈焰」，并且再次被删除”的报告。
说“又”，当然是因为类似的事情在之前还出现过一次（TH10 21.47亿）。而上传kindlymsh你的录像的人，无非是你所谓的“仇人”或者是你的狂热拥护者。不过这对于「朋友」来说，哪种情况都无所谓，重要的是，上传的这些录像，没有一次、没有一个能够通过「皇家烈焰」的审核，全部被迅速删除。「朋友」提醒kindlymsh，对「皇家烈焰」全部录像进行监督审核的，不仅包括「皇家烈焰」管理层，还有日本及世界各地无数的玩家及爱好者（这其中不乏上级者和超上级者），当然「朋友」也会留意这其中中国玩家的表现。
在第一次上传被删除后，日本相关的揭示板对kindlymsh你的评价是什么，不知道你是否关心过：風チーター（翻译过来就是：风神录的作弊者，不过很抱歉，通过简单的搜索似乎已经无法再查到该消息所在的揭示板）。当然不光是kindlymsh你一个人，所有的チーター在揭示板上会被无情的指出，对其上传录像的广泛围的审核也会很快展开，后果也是完全可以预测的。以下举点例子，有兴趣的请自己去搜：

    引用
    名前が無い程度の能力：2009/03/19(木) 10:36:23 ID:wvhc/l.k0
    紅にめちゃくちゃ怪しいリプが投稿されてるな
    翻译：有人上传了乱糟糟的红魔乡奇怪录像

    名前が無い程度の能力：2009/03/19(木) 10:38:11 ID:J6lBbrMo0
    明らかに無敵ツール使ってプレイしてるな
    翻译：明显使用了无敌工具

    名前が無い程度の能力：2009/03/19(木) 10:38:13 ID:99dqC4/U0
    チートです
    翻译：作弊的

    名前が無い程度の能力：2009/03/21(土) 10:49:35 ID:Z2RuW2Ms0
    消えたね、俺がリプ見た限りじゃ1面で激しく死んで終わってたけど。
    翻译：被删了啊，就我所见，第一关就死得一塌糊涂，然后就结束了

    名前が無い程度の能力：2009/04/26(日) 18:53:41 ID:sWOPM1SI0
    1.00a ☆1,380,701,850 0.47% 霊夢A Extra 2009/04/26 13:41 Tensai-Max 神
    翻译：（这个不用翻译吧）

    名前が無い程度の能力：2009/05/12(火) 14:21:42 ID:iBK3bIU20
    ちッ､またMSHのチートプレイか…w
    翻译：切，又是MSH的作弊录像么…w

    名前が無い程度の能力：2009/05/18(月) 23:56:01 ID:X3e0QX5k0
    狂love低速チート
    翻译：狂love低速作弊

    名前が無い程度の能力：2009/05/21(木) 15:57:46 ID:M3NcVaoc0
    地のyuki.t>@のリプから低速チート臭がする。
    1秒間の入力回数が明らかにおかしい場面があった。
    翻译：感觉yuki.t>@地灵殿录像用了低速作弊，有些地方在1秒钟内指令输入的次数明显不正常

    名前が無い程度の能力：2009/05/21(木) 18:43:28 ID:RNPsL2ss0
    勇儀と黒死蝶あたり怪しいかな。
    てか一面開幕から結構黒い気もする
    翻译：勇仪和黑死蝶那里很奇怪啊，感觉1面刚开始的时候也有问题

    名前が無い程度の能力：2009/05/21(木) 18:59:14 ID:0w.IEPkM0
    二重黒死蝶だけ見たけど、特には…。
    勇儀ってどの辺？
    翻译：看了下二重黑死蝶，不太明显……勇仪那边具体是哪里有问题？

    名前が無い程度の能力：2009/05/21(木) 19:34:40 ID:G1ZramYM0
    yuki.t>@低速チート
    翻译：yuki.t>@是低速作弊的



kindlymsh很不幸的，这次你又上揭示板了，为此「朋友」和「皇家烈焰」管理员交换了意见。「皇家烈焰」管理员的看法是，kindlymsh的录像，必须删除。不过由于管理员本人秉持“不公开讨论作弊问题”的原则，「朋友」在这里不能公开信件。各位如抱有疑问或怀疑，可以自己用日文写信向「皇家烈焰」管理员询问是否确有其事。

当然「朋友」也知道，kindlymsh你经常宣称自己“不喜欢将自己的录像发到「皇家烈焰」；将录像发到中国的一些论坛上，也只是为了让大家学习”。你喜不喜欢将录像发到「皇家烈焰」无所谓，有人多事或者找事将你的录像发到「皇家烈焰」也无所谓，你发到中国最专业的东方论坛STG录像板块来也无所谓，「朋友」不关心你和那些多事或者找事的人的一切想法，只在这里给你的那些被删除的录像一个简单而专业的评价：
如果这些是正常速度下完成的录像，那么评价为「不入流」：乱打，不稳定，想法思路不到位，细节把握欠缺，无法作为教学录像供大家学习；
如果这些是低速作弊下完成的录像，那么评价为「拙劣」：kindlymsh你要是有兴趣可以自己打听一下之前提到的「東方永夜抄」玩家「冷酷的杀手」Extra难度作弊事件。

至于发出这些录像，恬不知耻地骗取广大善良而又明理的公众的信任，这犯的是什么罪，kindlymsh你自己最清楚。




顺便一提，刚才那一堆例子里被举报的玩家「yuki.t>@」的全部录像，早已被「皇家烈焰」管理层删除，不过「朋友」有幸在删除之前入手其中的两个录像：

1.00a 3,580,192,100 霊夢A Lunatic 2009/05/18 yuki.t>@

1.00a 3,841,751,530 霊夢A Lunatic 2009/05/30 yuki.t>@

玩家「yuki.t>@」所暴露出来的很多问题，和kindlymsh你的那些，一模一样，一模一样。
“日本游戏爱好者的水平普遍比中国高”这话可是kindlymsh你自己说的，「朋友」对此看法也表示赞同：不光是游戏水平，还是揭发作弊的眼光。

WindDragon

太长了，来精简版的