《云之彼端，约定之所》我没看明白啊（有剧透，慎入）。

siyeclover

本帖最后由 siyeclover 于 2009-6-10 23:26 编辑

片头那个男人应该是成年后的藤沢浩紀吧？我看他一个人在那里做追忆状，还以为沢渡佐由理最终还是死了。
可是看故事最后结局，沢渡佐由理醒过来了，而且没有一点很快死去的迹象，那应该就是恢复正常幸福快乐的生活下去了。
如果是这样，那故事开头成年藤沢浩紀的那一段情节是什么意思？

另一个，塔的发明者沢渡佐由理的爷爷到底做过什么事情，让沢渡佐由理的梦和那个塔关联起来？那个塔到底是干嘛用的？说它是个武器吧，有那样的武器嘛？

还有，最后藤沢浩紀开着飞机带着沢渡佐由理去那个塔旁边，那时战争已经开始，打得不可开交，怎么忽然之间就晴空万里一片祥和？穿越了？

高中毕业后三年，藤沢浩紀成了一个标准死大，白川拓也却成了科学研究者？这是什么状况？神童？

先想到这几个问题，感谢指点。


又及，这个片子的结局和我刚看头三分钟猜到的结局不一样，我现在已经不像几个小时前那么难过了。

flyang

关于佐由理之后发生的事情，小说版里面有写。

简单的说就是为了寻找新生活两人友好分手

F.INZAGHI

请去看小说

妹子醒来后和藤泽同居了一段时间，然后单独离去

siyeclover

同学们，我们要就电影说电影，小说可以认为是另一个平行世界的故事。
就电影基础上，那些问题怎么解释？

magicdias

感觉动画版就是小说版的缩减版，那个塔没意义，就是用来穿越的。
人渣诚的片子不用太追究个所以然，风景片嘛。
另：小说版真的写得不错，文笔等各方面。

MoonInHands

感觉动画版就是小说版的缩减版，那个塔没意义，就是用来穿越的。
人渣诚的片子不用太追究个所以然，风景片嘛。
另：小说版真的写得不错，文笔等各方面。 ...
magicdias 发表于 2009-6-11 08:09

电影是根据小说改编的么

新海誠

本帖最后由 新海誠 于 2009-6-11 10:22 编辑

你们不要搞错了，离婚是上海放剧院版云彼的时候，新海本人承认的……

作证当然就是小说的结尾。

联系这个混蛋自己的感情生活，我觉得很好理解，虽然他把很多东西都YY理想化了…… ...
大菠萝12 发表于 2009-6-11 08:47

お宅和引篭もり的區別就在于前者是追求自己的夢想
後者干脆想都不敢想成天躲在墻角罵ファックリアル世界

heavenlyfeel

电影是根据小说改编的么
MoonInHands 发表于 2009-6-11 08:41

貌似是先有电影，才有小说，秒速也是这样的。

wpxgod

新海毒瘤之伪团圆结局+本人授意后小说补完纠结部分
saverok 发表于 2009-6-10 23:43

像小说那种结局不是更纠结吗........  
好吧 应该说是无厘头

KHDE

越纠结有人才越爽

\"秒速5CM最后要是大团圆结局,那还看个屁?\"

dennisyy

越纠结有人才越爽

\"秒速5CM最后要是大团圆结局,那还看个屁?\"
KHDE 发表于 2009-6-11 12:26

如果秒速最后要是变成出场人物群p的话，还是挺吸引人的

咲夜

那个塔到底是干嘛用的？说它是个武器吧，有那样的武器嘛？

那个塔是和平行空间进行接触的装置，科学上好像可以和平行空间进行对接，神童在实验室时做的其实就是一个小型的塔。本质上不是武器，但因为会把塔周围的空间翻转并破坏物质，所以才大叔才这么说。

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还有，最后藤沢浩紀开着飞机带着沢渡佐由理去那个塔旁边，那时战争已经开始，打得不可开交，怎么忽然之间就晴空万里一片祥和？穿越了？

请务必对国土防空军的作战能力保持信心，因为他们在1987年以前还能有效地拦截任何入苏联领空的飞行器。

O囧

同学们，我们要就电影说电影，小说可以认为是另一个平行世界的故事。
就电影基础上，那些问题怎么解释？
siyeclover 发表于 2009-6-11 00:00

就算不看小说也能理解吧，动画开头已经说清楚了，要么女主挂了，要么分手了。

007.5

你可以认为整部片子是成年版藤沢浩紀的回忆，所以一开始就暗示你了最终男女主角没在一起

沢渡佐由理的爷爷是对方的科学家，而且貌似是塔的设计者。塔可以和平行世界相通而将另一个世界的空间转移过来，带来的效果就是对这个世界空间的破坏，非要说是武器的话算战略兵器吧大概。而佐由理的梦能延缓这种空间的交换（吞噬），似乎是通过做梦的时候产生的梦境里的情报来代替现实世界被吞噬，这部分记不清了

可以理解为前线打得很欢后方不管了吧。。。

就是神童。。。大概


抛开小说不管的话，动画最后佐由理醒来后梦里的记忆就消失了，所以她和男主角的羁绊也就消失了（虽然初中时候的记忆应该还在），所以最后没能在一起


另外那个大叔科学家和大叔技工其实就是两个男主角的未来写照，那两个大叔在年轻时候也曾经一起组装过飞机，也有一个女孩在他们之间，但是从后来的情况看两个人都是好人。。。这也算一种暗示吧



整个故事的背景是日本被南北隔断，类似二战后的德国，南边也就是主角这边是联合国（可以理解为美军）罩的，北方包括塔所在的地方是union(是这么拼的吧？相当于苏联)管理的，男女主角这代人是在日本被分割后才出生的，所以被称为大隔断后的一代，他们对北方的了解非常少（算是讽刺冷战么？），佐由理的爷爷留在了北方，她在南方出生



没看过小说，只是对电影的理解，求看过小说的补完一下

安静困难

到此。我的故事算是结束了。   
至少我想写的部分在这边全部写完了。起初我并不想再继续写下去，不过看来不写不行。因为一旦起飞之后，就非得找到某个地方  降落，无论是飞机、人，或者是文章都是如此。
    拓也失去踪影的事我先前已经提到过。接下来的十几年间．我再  也没有跟他碰过面。五年前他寄了自己高中三年的日记给我。神经质  的他，将日记里高中三年以外的部分全部都用小刀割开拿掉了。那个  包裹是从联邦国寄过来的。
    因为某个契机．我跟笠原真希碰过一次面。她可爱的脸庞跟灿烂  笑容一定十分相称。然而，在我跟她见面的过程中，她始终没有笑  过。我们彼此客气地打了招呼。然后客气地道别。她说她在那天之后  也就再也没有见过拓也了。
    我跟水野理佳刚才联络过。她的手机没开。所以我打了电话到她  的家里去。电话是她自己接的。
    “我试着自己独自去完成自己该做的事。”她说：  “从那天开始我  就一直在思考着。我应该要更扎实地接触这个世界。我不该拜托别人  成为我跟这个世界的桥梁。而是应该要自己去面对自己的人生。”   
她稍微沉思了一下之后又再度开口说道：
    “不过让我产生这种想法的人是你喔!我看到你之后觉得我应该  也要自己去面对这个世界。我想我一辈子都不会忘记这件事。”
    她向我道谢。其实该说谢谢的人是我才对。让我找回自己的人正  是理佳。她引导我走向重生的道路。
    她挂了电话之后，我大概将话筒摆在耳边五分钟左右没有放下，  持续听着里头传来嘟嘟的声音。一种难以释怀的感受在我的心中挥之
不去。这大概会成为我一辈子讨厌电话的契机吧。
    我跟佐由理在这个失去了约定之地的世界中重新开始生活。
    在回到青森来以前．大学入学测验的结果出来了。第一志愿的国立大学落榜．但是我考上了第二志愿的私立学校。我回到东京整理了行李．然后离开了宿舍。接着我在大学注册的同时申请休学，然后回到青森。
    我在青森跟佐由理展开了只有我们两个人的独居生活。
    佐由理在三年的长眠之间．无论身体或是精神都变得非常虚弱。我们找不到她家人的踪影．因此我必须守护佐由理，而我也不想让其它人碰她。生活必须的花费方面我就不再详述，总之都还过得去。我守护着她。帮助她调养身体，跟她说话，并且无时无刻将她拥在怀中。对我来说没有比这些更为重要的事了。
    佐由理不记得自己在三年的沉眠之中做过的任何一个梦。   
我们一起生活了两年。
    青森很冷。越是住在这里。就越能深刻体会这里的恶劣气候。不过我有好长一段时间．对于这个“应该看得见那座塔”的风景有些无法适应。每当我在一片宽阔的土地上朝着北方看去，我总免不了歪着头思索一下。然后偶尔不禁道出了狐疑的语气，问着为什么会这样?    第三年我带着佐由理一起来到了东京。我到大学复学。
    这时候她外表上已经恢复了健康。在我们刚开始一起生活的时候．她对于睡眠有着极度的恐慌。不过这样的反应现在已经不再出现了。她变成一个只是睡眠方面有些不稳定的二十一岁普通女生。二十一岁……
    不知道为什么．我始终对于她变成二十一岁这件事情有些无法适应。
    我到了二十一岁．她当然也是这个年纪，这没什么好不可思议的。不过这个理所当然的事情却让我始终抱持着些许的奇妙感觉。我开始拥有足以被称为成人的能力。无论谁到了这个年纪都会如此。这没有什么好奇怪的。
    不过到底是为什么呢?在她二十一岁的生日造访的时候．我却觉得这一刻不应该到来。
    她爱着我。每当我回到家的时候，她一定都会在家里等我。当我走进玄关她就会出来迎接，然后用她那微小的力气抱着我不放。这个举动仿佛是在确认某种无法用语言传递的意念，并且想将这样的意念传达给我。这时我都会用我的双手搂住她的肩膀，然后陪她站在玄关直到她满意为止。
    在这日复一日的生活中，佐由理只属于我一个人。这对我来说就是所谓的幸福。而我也只属于她，这是一种恬静、安逸的幸福。过去她曾在电车中让我的心涌起一阵宛如暴风雨般的情绪．如今已经不会再发生了。我们只是单纯地努力填补彼此的需求．
    然而这样的生活中我偶尔会因为太过安逸而感到恐慌。这种反应也许是因为我过去总是在命运的压迫之下，不得不违背自我意志的生活方式。这种恐慌让我在不知不觉中发现自己的心灵变得干涸．就像一片逐渐融化的雪原……
    每当我有这种心情的时候，我就会想要碰触佐由理，想抱她．然后将脸贴到她乌黑的秀发上。我失去了许许多多东西。现在我所拥有的，就只有佐由理而已。她是我手中唯一残存的冰晶．我小心翼翼地呵护她，不要伤害她，然后将她放在我最珍惜的地方。
    我们的生活中有过几次奇妙的事情发生。   
其中之一跟飞机有关。
    一个礼拜天，我跟佐由理一起来到高圆寺的某座公园散步。天气晴朗，公园里相当热闹。我们漫步在林间的小径。然后靠在水池边的栏杆上看着乌龟游泳。之后我们坐在草坪上悠闲地享受阳光．
    就在这个时候有三个看起来像是小学生的男孩在我们身旁玩起了纸飞机，其中一个男生做的飞机完全飞下起来。就算乘着风丢出去机首也会前倾，然后马上落地。飞机掉到了我的身旁。我拾起了这架纸飞机。
    “浩纪，你可以修好它吗?”佐由理开口问道．
    我想这架飞机应该是重心出了问题，但是此时的我已经不想再管任何跟飞机有关的事情了。我在美日联军与联邦国开战的那天之后就对飞机完全失去了兴趣。该飞上天空的时刻已经过去了，现在的我是该停留在地面上的。我摇摇头，然后打算将飞机还给那个男生。    这个时候佐由理从旁取走了飞机，然后看了看它。她仔细地审视过飞机的每一个角度之后取下了她头上的发夹夹到了飞机的机腹。她顺着一阵风将飞机送了出去，飞机在空气的流动之中，宛如原本寄宿在体内的灵魂复苏了一般流利地划过了空中。
    “你真行……”佐由理的做法让我打从心底感到佩服。
    她吓了一跳．对于自己方才所做的事情露出了一脸难以置信的表情。她伸手抓着自己的脚尖，然后认真地回想这一切的经过。
    “为什么我会呢?”她喃喃自语道：  
“我根本从没有折过纸飞机．……，’
    另外一件事情跟一只猫有关。
    我们租的房子位在一栋五层楼的公寓一楼，门前有一个小小的庭院。这个庭园小到只要种几株盆栽就足以将它完全塞满。
    秋初的时候．一只猫来到了我们的院子里。它眼睛以上是灰色的，鼻梁跟脸颊是白色，是只很小的小猫。大概是那年春天才刚出生吧。   
我试着丢了一颗栗子给它，它吓了一跳然后走近那颗栗子，闻了一下之后高兴地吃了起来。那天开始，它一天会到我们家两次，渐渐不怕生之后便会从落地窗进到室内来。
    佐由理很疼那只猫．之后那只猫便住在我们家里不走了。虽然公寓禁止养宠物．不过我们没有多加理会，就开始把它当成了家里的一份子。
    那只猫很粘佐由理．但是不知道为什么跟我不会特别亲近。我仿佛感受到它跟佐由理之间彼此培养出了什么样的关系。那只猫常常会压低身子．专注地盯着停在盆栽上的小虫子看。而佐由理则面带微笑地看着它作势就要扑上去的模样。基本上猫通常抓不到会飞的虫，所以她总是嗤嗤地笑着看着猫错失虫子的模样。
    大概两个月之后，那只猫离开了。
    某天我跟佐由理来到附近的超级市场买东西。那只猫不肯跟我们出来，加上我们去去顶多一个小时就回来了，我们于是将它锁在家里。然而，我们回到家的时候猫却不见了。房里的门窗全都上了锁．它应该没办法跑出去的才对。我们在屋内找呀找的．甚至猜想它可能困在哪里出不来，因而搬动了房里的所有家具。就连衣柜里的东西全部搬出来却还是没有看到它。
    “该来的时候终于还是来了。”
    佐由理如是说道。她的神情看来有些落寞，不过。她的反应却让我觉得有些太过冷静，明明是那么喜欢的猫啊!
    几天之后我从梦中醒来，发现她躺在我的身旁抑声啜泣着。我转身将她抱了起来，却在这个动作中感受到她的身上一阵颤抖．
    “我好怕……”佐由理开口说道。
    我告诉她没什么好怕的。她听了默默不语。
    “浩纪，我想跟你道别……”这年冬天她忽然对我说出了这么一句话。
    “道别?”
    如此唐突的词句忽然挂在她的嘴边。
    “我想我不能再这么跟你继续下去……我想我必须自己一个人生活。”
    “为什么?”
    “因为我会跟你撒娇，会把所有的事情都推给你做。就算我什么也不做。你都会帮我做得好好的……”
    面对这个唐突的话题我陷入一片慌乱的情绪之中。
    “佐由理，我如果做错了什么我会改，所以你不要说这种话好不好……”
    “不是这样的，你什么也没有做错。”
    她摇摇头，身后的长发也跟着在半空中摇曳．
    “我想试着在自己的规划下，自己一个人生活看看。”
。    尽管我的脑中一片混乱．却也终于知道她将要离开我的事实。
    “跟你在一起的三年里面，你总是呵护着我，守护着我。”她将脑中纠结的思绪一点一滴地抽了出来。
    “被你如此细心地呵护让我觉得很愉快。但是相对的．我跟这个世界接触的部分就只剩下你一个人而已了。你很坚强，什么都会，我却是个什么都做不到的人。我觉得这样不行。我想要走出你的臂弯，走出这座城堡．然后让自己暴露在这个世界上……”
    “可是我觉得……就算你说的事情真的都对．但是我们也不需要道别吧?只要我们两个人一起仔细地思考……”
    “不对．我觉得这种作法一定不可行……”
    佐由理继续地将她脑中的思绪一点一滴地抽出来。而我则是默默地倾听。
    “我觉得我得开始去做我自己。我必须要在没有你的地方，不依  赖你，然后选择自己该走的道路，自己一个人生活……现在大概是时  候了。我要是现在不走，我就会永远粘在你的身边。我想做我自己。  我必须弥补自己沉睡了三年……不，应该是弥补过去六年的空白。我  得要取回过去我所失去的时间。”
    我沉默了。    ．
    曾几何时，我也曾经为了取回我所失去的自己而下定决心。我无  法反驳。她的心情我可以理解……
    “我知道了．”
    我如是作答。声音显得有些沙哑。   
我并不想要理解……
    “这三年间我幸福得好像在作梦一样……”   
她笑容仿佛下一刻就要落泪。
    “我一点也不想从这场梦中醒来。”
    佐由理离开这个家的准备还有所有的杂事都没有让我插手。她  仿佛之前就做好准备一般。全部一个人处理好了。
    “我不会告诉你我搬到哪里去喔。”
    她提着行李，在离开家门的前一刻留下了这么一句话。    “为什么?”
    “为了让我不再跟你撒娇。要是我昕到你的声音，再跟你碰面．我的决心就会崩溃的。”
    “你今后打算怎么办?”我开口问道．
    佐由理带着一点点的不安，还有一点点的笑靥同时开口说道：   
“重生罗!”
    “浩纪，你可不能认为我不爱你喔。我一直都很爱很爱你。今后要是我遇到什么挫折我就会想起你，我会想到你也在这片天空下努力地生活，这么一来我就可以获得继续努力的动力。浩纪．你也要想我喔。我想你一定不会碰到想放弃的时候，不过我希望你偶尔会想起我一个人靠着自己的力量在某个地方努力。”
    我经常会仰望天空，然后想起此刻也依旧生活在这个世界某处的佐由理。
    这么一来我就变成一个人了。
    每个人的人生都是自己一个人过，不是只有我而已。   

我不断地告诉自己我不寂寞．
    但是事实并非如此。   
这样就好。
    让所有的寂寞与悲伤都随风而逝：   
我就这么朝着一条透明的轨道前进。   
——小岩井农场第九段

    最后让我写一段跟冈部社长有关的消息。
    佐由理从我身边离开之后的来年，冈部社长仿佛忽然想到了我．捎来了一封信。几张转寄的标签贴满了信封。信封上贴的是我过去从没有听过的国家通行邮票。这时候他应该也离开那个地方了吧?
    信封里放了一张冈郝社长跟夫人一起合照的照片。我不知道他寄这张相片来到底是什么用意，不过我猜大概是为了炫耀。这位大叔也未免可爱得过分了点，真是的。他的太太当然跟他差不了几岁，现在也有一定的年纪了。不过尽管上了年纪，照片中的她却也依旧是位美女。说起来，其实她美得会让人吓一跳。
    经历了战争跟塔被炸毁的事件之后，虾夷回归日本。也就是说，那年的冬天我们驾驶薇拉希拉飞越海峡的结果，至少造就了这么一对夫妻的重逢。这也意味着我们那年所做的事其实不是没有意义的。   
这么一想便觉得心里多少有些安慰。
    说到照片……
    我在搬离开跟佐由理一起生活的那间公寓之前整理过房子。我之所以会搬离那里．是因为我无法承受一直待在充满回忆的地方所带来的煎熬。我选择了离开。在整理的过程中我找到了一样东西——夹在某本书里的一张照片。
    那是国中时期的相片，是我跟拓也还有佐由理三人愉快的合影。相片中的背景是在废车站，我们站在破破烂烂的车站建筑前一起拍了这张照片。
    在我看到这张照片的时候，在那座“白色的巨塔”中发生的事情全部一起回到了我的记忆之中。
    我为什么会忘记那件事呢?那明明是如此重要的事。
    那时候的我跟佐由理合而为一，我们彼此就是对方的一切。   
这个奇迹已经消失。
    不．也许该说让我想起了这件事反而是一个奇迹。佐由理大概现在已经不记得了吧?这段记忆是无法从那个世界带回到“现实”里面来的．是没有必要想起来的回忆。想不起来也许对她反而是件好事。   
忘掉的事其实就等于从没有发生过。
    这个世界上就只有我还记得那件从没有发生过的事情。这件事终究还是对我造成了不小的打击。因为被遗忘其实是一种悲哀。
    我看着照片．心中不禁涌起了激荡的情绪。   
这张照片究竟是什么时候照的呢?
    我完全不记得我们照过这张相片。是我不记得了吗   
我们三个人一起人镜，那么到底是谁按下快门的呢?   
是用了自动快门吗?也许是吧。
    我试着回忆起废车站周遭所有细微的景致。包括了枕木堆．还有废弃的公交车轮胎。那么我们到底是将相机固定在什么地方呢?这点我怎么想也想不起来……
    然而，照片终究是存在的。
    我放弃思考照片究竟怎么照出来的，只是静静地注视着照片中的三个人。
    照片中的三人散发出一种难以言喻的幸福氛围。这股幸福的气息强烈地撼动了我的心灵。照片中的三人脸上都没有露出笑容。佐由理歪着头表现出有些困惑的模样，拓也觉得拍照是件很蠢的事情而没有看镜头，我则是一脸严肃的表情(我从以前就不善于面对镜头了……、
    尽管如此，照片中却洋溢着某种特殊的氛围。那个世界仿佛聚集了所有最美好的事物，并且散发出一股温柔强悍的气质。这三个人让人感到没有任何事情能够动摇他们。那是一种什么都不怕的信心跟勇气．   
我紧紧地抓着那张照片不放，静静地伫立在原地，眼睛一直盯着此刻已然消逝的那个夏天．   

======================================
关键部分我也懒的标红了  大概就是佐由里把男主角甩了

蕾丝

新海去死！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

zyl188131

12# KHDE


举手！我会看的

disinter

这结局真他妈脑残啊……

某君爱

LZ看看小说吧
小说比动画更好看  很多剧情都在小说上

血天使

所以我从来都是把不喜欢的小说剧情当做平行世界发生的事情……现实生活已经这么纠葛了，在二次元世界还自找纠葛，我还不至于那么自虐……因此，我不看秒速，有病啊！

童梦

我怎么记得动画结局还不错？
关于新海诚，只要记住

风景片+分手结局

风平

动画里也有一定的暗示 开头那里是一处
然后炸塔的时候说过重要的东西会消失
其实也就是联系两人的重要的塔消失掉了
一定程度上也有种感情走向的暗示

rash

这个问题每年都会看到

萌之试炼

18L发的结局。。。让我整个人都悲剧了啊。。。。啊。。。啊

siyeclover

magicdias，好吧，我认可你说的不能追究所以然。

大菠萝12，什么什么什么？

KHDE，言之有理，这种人很多的。

咲夜，那她爷爷做那么一个塔是干什么？
好吧，我知道了这片子不能认真考据。

O囧，没说吧？
至少没明说吧？

007.5，多谢解释。明白许多。

安静困难，我已经看了电影版，就不会去看小说版了。

蕾丝，同意。

disinter，所以可以不必理会小说版。

某君爱，坚决不看。

血天使，不能同意更多。

童梦，就已经表现出来的，还不错。

风平，但是......好吧，我承认这算是很明显的暗示。

rash，大概总有些人看片子比较晚吧。

萌之试炼，所以就不要看。

DiabloGundam

小说看了以后我觉得一盆狗血从天上浇下。

siyeclover

DiabloGundam，所以就不要看。

eidos，坚决不会接受的。

siyeclover

我不觉得是告别过去，而是对诺言的一个了结。

siyeclover

我是死脑筋，反正我不会认可小说剧情的。

sagajytc

新海诚不是去死团团长么？

sagajytc

新海诚不是去死团团长么？

lamhirh

电影看完还要“请去看小说”才能搞明白算是哪门子电影。