又看了一遍幽游白书

zero3rd

原帖由 dawn34 于 2009-5-30 10:07 发表
烟鬼那群人出来之前，也就三大巨头确定是S
下面几个小兵还不知道有没有S

那句话我回去翻一下

北神、东王 、西帝、南海、修罗、时雨等直属部下还是有S级实力的，其他的撑死也就是A，
尤其是躯的一干手下太BT了，说实话要不是藏马为黄泉训练了一批人手，真不知道就靠修罗和黄泉两人怎么去对付躯+亲卫队

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-30 10:13 编辑 ]

dawn34

原帖由 zero3rd 于 2009-5-30 10:10 发表
[quote]原帖由 dawn34 于 2009-5-30 10:07 发表
烟鬼那群人出来之前，也就三大巨头
北神、东王 、西帝、南海、修罗、时雨等直属部下还是有S级实力的，其他的撑死也就是 ...

修罗那个时候没出来，只有一个被藏马秒杀的副官

zero3rd

原帖由 dawn34 于 2009-5-30 10:12 发表

修罗那个时候没出来，只有一个被藏马秒杀的副官

三巨头中，
雷禅那一方完全是靠雷禅自身的实力来撑着，
躯的实力次于雷禅但是手下强很多，
黄泉个人实力不如雷禅和躯，手下全是一些垃圾，所以解散队伍是明智选择。

此外刚才有点错误，北神、东王 、西帝、南海里面只有北神有S级的实力，其余都是A

寒冰隼

原帖由 zero3rd 于 2009-5-30 10:00 发表

他没去过魔界吧！他是想进入魔界去寻找对手的，这句话貌似没说过啊！


魔界不是遍地都S级的 ，B+妖怪的生存率不低的，
飞影砍掉重练貌似也没被什么妖怪给砍了。
魔界重要的是生存下去，总能变强的，
就连阵、冻矢、死死若 ...

你哪里看出阵他们最后变S了...飞影藏马在仙水之战里觉醒了失去的A级的能力
飞影是移植了邪眼导致从A砍掉再从D级开始，藏马是本来就是A级妖怪
幽助有个神奇的S级爸爸...

S级的妖怪最后书里也就那么几位而已...而且我记忆中最后并没给藏马，飞影和幽助确切的定位...
至于阵他们只是用妖力计计算过而已，但是量和质的区别在A以上的妖怪里是很重要的一个衡量标准...
雷禅几百年不吃人虚弱到那个地步还能一见面就把幽助给轰出去...全盛时期的雷禅估计直接把黄泉轰杀成渣都没难度...

zero3rd

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-30 10:23 发表


你哪里看出阵他们最后变S了...飞影藏马在仙水之战里觉醒了失去的A级的能力
飞影是移植了邪眼导致从A砍掉再从D级开始，藏马是本来就是A级妖怪
幽助有个神奇的S级爸爸...

S级的妖怪最后书里也就那么几位而已...而且我 ...

北神4万多的妖力已经是S级了，阵一行在魔强统一战中都是10W以上的妖力了，
至于谈到质量，只有仙水那一仗谈到了，其余都是按照妖力多少来大致算强弱的。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-30 10:34 编辑 ]

dawn34

原帖由 zero3rd 于 2009-5-30 10:19 发表

三巨头中，
雷禅那一方完全是靠雷禅自身的实力来撑着，
躯的实力次于雷禅但是手下强很多，
黄泉个人实力不如雷禅和躯，手下全是一些垃圾，所以解散队伍是明智选择。

此外刚才有点错误，北神、东王 、西帝、南海里面只有北神有S ...

北神那段我觉得没什么意思没注意看不太记得
雷禅绝对是死压住另外两个，我也认为黄泉不如躯，没有依据纯感觉
也就是说魔界篇的开始的时候，S级只有三巨头+北神时雨一共5人
推回户愚吕年轻的时候，黄泉跟躯还未必达到S

寒冰隼

原帖由 zero3rd 于 2009-5-30 10:32 发表

北神4万多的妖力已经是S级了，阵一行在魔强统一战中都是10W以上的妖力了，
至于谈到质量，只有仙水那一仗谈到了，其余都是按照妖力多少来大致算强弱的。 ...

我说你不能把fj给出的设定无视掉啊...仙水的解释就是fj借此说出的设定...另外我记得阵那群是合计妖力量而不是算单人的...如果只算妖力量的话，藏马这种操作道具占主要作战方式的妖怪就要吃大亏了。当然藏马本来的妖力就很恐怖...

dawn34

关于气的质
妖怪都是妖气
灵界是灵气（好像是这个词）
人类要有气一般是通过灵界获得
只有仙水获得了人类梦寐以求的圣光气（但还是被雷禅轰至渣）

dberserkers

躯是随着感情起伏妖力会有很大变化的类型

寒冰隼

妖气也是有质的不同的，比较明显的就是黑龙波打不破仙水的具现武装。但是幽助觉醒之后一发灵丸把武装给打破了让仙水吃了一惊。后来雷禅夺取幽助身体之后仙水的武装直接被无视掉了，单纯量的积累对仙水是无效的。

dawn34

我觉得这个是对气的控制能力而不是气本身的质量吧

zero3rd

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-30 10:39 发表


我说你不能把fj给出的设定无视掉啊...仙水的解释就是fj借此说出的设定...另外我记得阵那群是合计妖力量而不是算单人的...如果只算妖力量的话，藏马这种操作道具占主要作战方式的妖怪就要吃大亏了。当然藏马本来的妖 ...

到了魔界篇，一般都是按照妖力来分档次，妖力差距大根本没得打，
黄泉要干掉阵一行6人+藏马+幽助的话要消耗掉三分之一的妖力，
考虑到和时雨打的时候的飞影可以秒杀一群A级妖怪，
如果阵一行没有至少S级的实力的话，藏马根本就不会让他们上场，
就像幽助和仙水打的时候，藏马他们根本插不上手一样。

的确有些妖怪能够以较低的妖力却得到较高的级别，
但是那个前提是拥有特殊能力，比如北神的S级就相当勉强，可能是特殊体质加成，
在幽助那堆神棍进入魔界之前，三巨头手下就没有妖力超过9W的怪。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-30 10:47 编辑 ]

寒冰隼

原帖由 zero3rd 于 2009-5-30 10:46 发表

到了魔界篇，一般都是按照妖力来分档次，妖力差距大根本没得打，
黄泉要干掉阵一行6人+藏马+幽助的话要消耗掉三分之一的妖力，
考虑到和时雨打的时候的飞影可以秒杀一群A级妖怪，
如果阵一行没有至少S级的实力的话，藏马根本就 ...

妖力计这种东西对幽助和藏马只能起误导作用，藏马变身前后的妖力是质和量的本质区别。我说你别被动画给误导了啊...动画到后来就是热血拼拼拼，跟fj要表达的根本就是2个意思...
黄泉手下是一群笨蛋，可躯手下到底有多少实力最后也没明讲，时雨在躯手下只属于中等实力...

zero3rd

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-30 10:56 发表


妖力计这种东西对幽助和藏马只能起误导作用，藏马变身前后的妖力是质和量的本质区别。我说你别被动画给误导了啊...动画到后来就是热血拼拼拼，跟fj要表达的根本就是2个意思...
黄泉手下是一群笨蛋，可躯手下到底有多少实 ...

妖力计只能测量当前的妖力值，
但是人物的设定妖力值是不一样的，可以认为是极限的妖力值。

完全可以想象一下，
幽助和户愚吕弟打的时候阵他们上前帮手会起到丝毫的作用么？
和仙水打的时候，藏马他们上前帮手会起到丝毫的作用么？
但是藏马逼宫黄泉的时候藏马和黄泉都认为那六人能形成战力，已经能说明阵一行的实力有多强了。
魔强统一战结束后的酎已经能和枣打打了，大致上相当于修罗和黄泉的实力差。要知道枣和黄泉差别并不大

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-30 11:09 编辑 ]

寒冰隼

我觉得枣的那部分完全是你脑补过度了...
至于阵那群人...其实是藏马根据黄泉过分依靠妖力计来计算力量而订下的策略。
我再说一下，别被动画误导了...

[ 本帖最后由 寒冰隼 于 2009-5-30 11:15 编辑 ]

winc93

諷刺的是...幾集後魔界大門開
戶愚弟是路上小兵都不如的等級了....慘慘慘..

dawn34

后期出现S设定之后其实已经有点混乱了
等级判定是以妖力最大值？


顺上图

寒冰隼

躯跟雷禅是不能比的...雷禅等于是一个人撑起一个国家，躯除了本身实力之外还有一群实力不明的手下，当然躯自身的能力也是个谜。而且招雷禅的回忆来看，躯和雷禅相提并论的时候雷禅已经绝食很久了...

dawn34

回头看了一下，躯只是在一半水平下败给烟鬼的
她的手下全部都说她如果能使出100%力量肯定能赢
不清楚烟鬼跟雷禅的实力差距

这种故事中没有提到的已经无法评价了
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雷禅绝食500年吧，
躯跟雷禅相提并论是多久？藏马跟黄泉是多久？三巨头是多久？

[ 本帖最后由 dawn34 于 2009-5-30 11:33 编辑 ]

寒冰隼

我觉得躯根本就不在乎胜负，只要不是黄泉胜利，谁胜都无所谓...orz

winc93

煙鬼不是說過..
全盛時期的雷禪.一隻手指就可以捏死軀和黃泉..
煙鬼那些雷禪的好碰友貌似都是以前都是圍毆雷禪.沒人敢單挑...

兎さ美

不能以喜好断论。按现有的叙述来看，雷禅就是类似魔界大番长的角色。高明之处在于，直接描写的笔墨之少，使其魅力倍增。

squarefan

1、北神是S级。由此推断s级的入门标准大概是25000-30000妖力左右。
2、仙水的气量应该只是属于入门级的S级，北神都未必打得过，后期连小兵都算不上。好吧这明显是因为后期升级速度开挂开得太厉害。
3、雷禅绝食700年，到临终的极度虚弱状态下仍有和黄泉、躯相若的实力并且能把50万左右妖力的幽助打得满地找牙，鼎盛时期把黄泉和躯随便捏死估计是没问题的。
4、后期藏马黄泉的年龄和各种年代的设定bug很大，基本已经可以说是在信口开河了……

[ 本帖最后由 squarefan 于 2009-5-30 15:07 编辑 ]

革新

  反正幽助他爹不是一般的强

TerryLiu

首先A、S级妖不少，但魔界多大？魔物数量有多少？最后结界撤除，fj通过幽助的口阐述过这一点

仙水一点都不弱，世上几十、几百亿身价的人不少，亿万富翁就成渣了？

后面直至武道会f都j没有明确定义S的妖力值区分线，藏马近20万的妖力是A还是S尚难定论（若记忆有误欢迎指正）

先不说吹不吹水，雷禅作为台面上曾经的第一强者，500年以上寿命的大妖，对付个后生小辈需要在妖力占优的情况下才能把对手打的满地找牙？幻海的灵光镜就是最好的注解。

zero3rd

原帖由 TerryLiu 于 2009-5-30 13:25 发表
首先A、S级妖不少，但魔界多大？魔物数量有多少？最后结界撤除，fj通过幽助的口阐述过这一点

仙水一点都不弱，世上几十、几百亿身价的人不少，亿万富翁就成渣了？

后面直至武道会f都j没有明确定义S的妖力值区分线，藏马近20万的妖 ...

幻海的灵光镜是很NB，但是看到户愚吕后面与幻海的决斗，
个人感觉那个时期的幻海的灵力还没低到死死若丸以下的地步。

TerryLiu

从经验雷禅对幽助和顶级高手对新生儿没什么区别，压低妖力进入人界的北神能把刚觉醒的幽助耍的团团转。

别看户愚吕弟就B+的评价，那时候也就吃了黑龙波的巅峰飞影有B中，黑龙波那时候是什么神物不多说了吧。

凭幻海的技术要有与死死若丸相若的灵力也不会战的那么辛苦

zero3rd

原帖由 TerryLiu 于 2009-5-30 14:01 发表
从经验雷禅对幽助和顶级高手对新生儿没什么区别，压低妖力进入人界的北神能把刚觉醒的幽助耍的团团转。

别看户愚吕弟就B+的评价，那时候也就吃了黑龙波的巅峰飞影有B中，黑龙波那时候是什么神物不多说了吧。

凭幻海的技 ...

与北神打的幽助根本没怎么发力，加上北神的策略以及特殊能力所以能搞定。

同样是黑龙波，
是流可以被不完全的黑龙波烧成影子，但是武威就可以反弹黑龙波了，黑龙波很神么？也不过如此而已。

从幻海与户愚吕的作战中可以看出她还是保留了相当的灵力，所以才能击伤户愚吕，
所以幻海面对死死若丸一战与其说是幻海没灵力，不如说是幻海为了后面的一战限制自己使用灵力。

TerryLiu

看东东要联系前后文，不能怎么对你有利怎么解释

所以北神与幽助的差距能够与雷禅与幽助之间的相提并论？

当时武术会上的黑龙波称不上“神技”？黑龙波是飞行道具？你在偷换概念吧。

幻海就是缺乏底气以至于对战户愚吕弟需要透支元气生命力才能达到传功前的档次

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2009-5-30 16:30 编辑 ]

squarefan

原帖由 TerryLiu 于 2009-5-30 13:25 发表
首先A、S级妖不少，但魔界多大？魔物数量有多少？最后结界撤除，fj通过幽助的口阐述过这一点

仙水一点都不弱，世上几十、几百亿身价的人不少，亿万富翁就成渣了？

后面直至武道会f都j没有明确定义S的妖力值区分线，藏马近20万的妖 ...

20万妖力有没有S级，你自己看吧，信口开河也要有个限度好吧。

技术不是万能，只能够反射纯灵/妖气的灵光镜反冲更不是无敌，不要忘记幽游里面所有真正的强者几乎都是体术的达人。幻海说到底也是因为体术的水平远在死死若丸之上，才能用灵光镜一举击败他罢了。一力降十会，面对压倒性的力量，再高的技术都是白搭，最好的例子就是雷禅把幽助潜藏的妖气释放出来之后秒杀仙水的一幕：仙水的战斗技巧不会在幽助之下，但是面对压倒性的力量差距，毫无花巧的几拳几脚就把仙水KO了。

TerryLiu

说话客气点，我有说记忆有误欢迎指正吧

S从来就是指灵界无力对抗的级别，而妖力并没作出明显定义，当然从北神推断有了20万妖力必属S可以基本确定

仙水比刚觉醒的幽助略强，打的他落花流水的是借力的雷禅

从哪看出我说力弱很多的能胜强，我是说即便双方力量相若，在经验技术技巧差距很大的情况下一方把另一方打的落花流水也是情理之中。

凡事都有一个度，在这个度里边当然存在以巧降力，量的差距和质的差距最好把握清楚

仙水的圣光气是终级的斗气，可以封印同级妖力的魔封环封印不了仙水就是说明了要么圣光气有特殊能力加成要么仙水比想象中强得多，无论哪种都说明仙水这一级不是无名小卒

三巨头对付台面上的那些高手哪个不是信手拈来，台面上那些都是渣啦？

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2009-5-30 17:09 编辑 ]

DiaoDaDeDan

我最关心的是躯和飞影的小两口关系

二刀坐灯

哦天啊 每次幽白的帖子都只会是这个走向 永远扯不清的战斗力

zero3rd

原帖由 TerryLiu 于 2009-5-30 16:29 发表
看东东要联系前后文，不能怎么对你有利怎么解释

所以北神与幽助的差距能够与雷禅与幽助之间的相提并论？

当时武术会上的黑龙波称不上“神技”？黑龙波是飞行道具？你在偷换概念吧。

幻海就是缺乏底气以至于对战户愚吕弟需 ...

幻海燃烧生命的是第二发，打伤户愚吕的是第一发，不要搞混，
而且幻海当时要燃烧生命不是打不出第二发，而是认为以第一发的威力是搞不定户愚吕的，
有这两发灵丸打底，幻海虽然在传功之后大幅削弱，但是说她的灵力远不如死死若丸？我只能喷饭了。