SBL跨作品战斗力比拼

崩雷王

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 12:54 发表

剑心的神速是号称人的肉眼跟不上他的速度，宗次郎的缩地是人的肉眼根本看不到。
况且黑礁里面银已经能砍子弹了


浪客剑心里面伤病对战斗力带来的降低可以忽略。 ...

绝地全都是能挡子弹的，赏金猎人还不是照杀不误。
被赏金猎人干掉的绝地就是连挡了好几发子弹，但最后挡不过来了……

崩雷王

原帖由 SAIHIKARU 于 2009-5-28 12:55 发表


银桑平时就是一幅废柴样，他见了阿妙还怕呢，难道阿妙比黑道还厉害？？？？

银时实力强，鬼冢不要命，两个人都不是真的怕黑道。

SAIHIKARU

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 12:49 发表

你忘了银时被黑道搞去帮忙时的狼狈样子了。
这和鬼冢被黑道吓得尿裤子是一回事。

事实上，鬼冢敢和十几个拿枪的人硬战，他也会真的怕黑道？

硬的怕横的，横的怕楞的，楞的怕不要命的，鬼冢就是典型的不要命的，反倒是黑道怕这种 ...

别胡搅蛮缠了，前几集刚认识阿妙，就帮她把道场从黑道里抢回来了，我怀疑你是从头追看银魂的么

zero3rd

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 12:54 发表

……你自己想想就算按照你的说法，飞天御剑流是否也只能和破剑式比一比？
连总决式都不算哦！

至于飞天御剑流的招式都是基本型所以结构了剑术之道，你觉得你这逻辑没问题？ ...

简单点说整个浪客剑心在武斗上本来就不在乎什么招式，
所谓的招式大多都是基本型的最优出招法，大家拼的就是速度、力量与洞察力，
换句话说高手之间的对决全是无招级别的，
就这一点就比笑傲江湖里面一般的武斗要高出很多了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-28 13:04 编辑 ]

dawn34

但鬼冢绝对是真实系的，跟跨入超级系大门的没法比

鬼冢应该拿去跟樱木花道跟京极真比

[ 本帖最后由 dawn34 于 2009-5-28 13:01 编辑 ]

崩雷王

原帖由 dawn34 于 2009-5-28 12:59 发表
但鬼冢绝对是真实系的，跟跨入超级系大门的没法比

你有看我的回帖吗，我一直都这么说。
鬼冢活在和平年代，这就是他实力不够的原因也是证据，而不是什么怕黑道。

崩雷王

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 12:59 发表

简单点说整个浪客剑心在武斗上本来就不在乎什么招式，
所谓的招式大多都是基本型的最优出招法，大家拼的就是速度、力量与洞察力，
就这一点就比笑傲江湖里面一般的武斗要高出很多了。 ...

那是因为这些人都不会什么强悍的招式。
用格斗游戏来说，剑心里的人都还在出出必杀技啊的水平。
笑傲江湖里的则是最基本的人都掌握了连续技，还有boss级别的人掌握了各种无限连。
独孤九剑破的是连续技和无限连，你还徘徊在初心者阶段就别拿出来提了。

棚町

鬼冢只能和柯南、樱木花道、新八鸡分一组么

寒冰隼

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 12:59 发表

简单点说整个浪客剑心在武斗上本来就不在乎什么招式，
所谓的招式大多都是基本型的最优出招法，大家拼的就是速度、力量与洞察力，
就这一点就比笑傲江湖里面一般的武斗要高出很多了。 ...

  我很难同意...你以为剑心每次决胜时喊的那句是为好听么...实际日本动漫在武技方面很迷信一个概念就是秘传.奥义.必杀
  实际日本剑道拿到中国来说应该算是刀法--隶属单刀...剑心和宗次郎再快也快不过东方，甚至快不过娘化了的君子剑...另外，飞天流从始自终都没逃脱出有招有形的范围...天翔龙闪充其量就是在强化了精神力来激发潜能...我真不知道你怎么理解成它已经超越独孤九剑了... 你要说啥剑刃加身还能出招那我要说，九剑出手，有攻无守，能然刀刃加身的话，九剑就没这名号了。
  在笑傲一书中，九剑不是最高境界，最高境界是无剑无招...且不说无招与九剑，单就领悟了浑然一体和料敌机先这8字真诀的令狐冲就足以战翻飞天流了...

[ 本帖最后由 寒冰隼 于 2009-5-28 13:18 编辑 ]

SAIHIKARU

原帖由 棚町 于 2009-5-28 13:05 发表
鬼冢只能和柯南、樱木花道、新八鸡分一组么

再+个日日野，还不满足？

zero3rd

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:04 发表

那是因为这些人都不会什么强悍的招式。
用格斗游戏来说，剑心里的人都还在出出必杀技啊的水平。
笑傲江湖里的则是最基本的人都掌握了连续技，还有boss级别的人掌握了各种无限连。
独孤九剑破的是连续技和无限连，你还徘徊 ...

我个人觉得与其说是不会强悍招式，还不如说是没有走上邪路，直击本质

其时泰山派这招“七星落长
空”分为两节，第一节以剑气罩住敌人胸口七大要穴，当敌
人惊慌失措之际，再以第二节中的剑法择一穴而刺。剑气所
罩虽是七穴，致敌死命，却只一剑。这一剑不论刺在哪一穴
中，都可克敌取胜，是以既不须同时刺中七穴，也不可能同
时刺中七穴。

言达平左手捏着剑诀，右手手腕抖动，剑尖连转了七个
圈子，快速无伦的刺向万震山胸口。万震山横过剑身，以横
破圆，斜劈连削，将他这七个剑圈尽数破解了。
狄云在旁看着，又想：“这七个圈子全是多余，最终是一
剑刺向万师伯的左胸，何不直捷了当的刺了过去？岂不既快
又狠？万师伯斜劈连削，以七个招式破解言师伯的七个剑圈，
好像巧妙，其实笨得不得了，若是反刺言师伯小腹，早已得
胜了。”

崩雷王

你举例的时候怎么不拿天山童姥战李秋水来做例子？

碧血剑这种低武时期都提过中国剑术和欧美剑术区别在于虚招，难道你还要我给你列举虚招的作用？

[ 本帖最后由 崩雷王 于 2009-5-28 13:16 编辑 ]

zero3rd

天龙八部里面的高手们都接近龙珠一开始的水平了，参考价值不大。

崩雷王

我这么跟你说吧：
你一剑就刺向对方的左胸，对方直接就挡下来了。
但是混合了虚招，对方水平稍微不够，不知道该挡哪里，直接就死了。

——麻痹我为什么要解释这种基础中的基础。

七夜藤乃

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:04 发表

那是因为这些人都不会什么强悍的招式。
用格斗游戏来说，剑心里的人都还在出出必杀技啊的水平。
笑傲江湖里的则是最基本的人都掌握了连续技，还有boss级别的人掌握了各种无限连。
独孤九剑破的是连续技和无限连，你还徘徊 ...

先證明你的論點.......
獨孤九劍就是那種吹起來很厲害, 實際上? 哈哈哈的東西......

寒冰隼

其实对方内力，速度都比你高也是有办法推了对方的...参照段誉....orz
  要说武功还是逍遥派最神，真难想象逍遥子师姐弟妹3人的师父是个什么等级的人物...恐怕是比扫地老僧还神奇的存在

崩雷王

你的超能力才是那种最废的。
明明是远程能力，居然还拿不下必须近身的两仪式，你的败北反而证明了武功的厉害之处。

zero3rd

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:18 发表
我这么跟你说吧：
你一剑就刺向对方的左胸，对方直接就挡下来了。
但是混合了虚招，对方水平稍微不够，不知道该挡哪里，直接就死了。

——麻痹我为什么要解释这种基础中的基础。 ...

但是如果对方是同样直刺你胸还是全力而为，你何解？
日本的作品中经常看到拼刀斗力的场面，胜负生死悬于一线，我觉得比起像个猴子跳来跳去舞得好看要强的多了，
事实上金庸也想到了。


如此练剑数日，杨过提着重剑时手上已不如先前沉重，击
刺挥掠，渐感得心应手。同时越来越觉以前所学剑术变化太
繁，花巧太多，想到独孤求败在青石上所留“重剑无锋，大
巧不工”八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他
一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平
无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，
威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。

崩雷王

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-28 13:21 发表
其实对方内力，速度都比你高也是有办法推了对方的...参照段誉....orz
  要说武功还是逍遥派最神，真难想象逍遥子师姐弟妹3人的师父是个什么等级的人物...恐怕是比扫地老僧还神奇的存在 ...

这倒不一定。
师父不一定比徒弟厉害多少的，资质相若的话，学很多门武功反而不及专修一门。
事实上，你要是学了逍遥派的内力并且练习到一定程度，吸他人的内功就没什么必要了。
任我行不能完胜少林掌门就是明证。

zero3rd

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:24 发表

这倒不一定。
师父不一定比徒弟厉害多少的，资质相若的话，学很多门武功反而不及专修一门。
事实上，你要是学了逍遥派的内力并且练习到一定程度，吸他人的内功就没什么必要了。
任我行不能完胜少林掌门就是明证。 ...

任我行的吸星大法比逍遥派的北冥神功差得多了，不能消化掉吸入的内力，是哪家还是哪家的，越到后面问题越大。

七夜藤乃

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:21 发表
你的超能力才是那种最废的。
明明是远程能力，居然还拿不下必须近身的两仪式，你的败北反而证明了武功的厉害之处。

式小姐用\"超能力\"殺掉了我的超能力.......
如果她只有武功她早就變肉醬了

姓查的家世不錯, 自小沒打架機會, 所以他的武功理論破綻多到不行......
所謂的\"無招勝有招\" 其實就只是指不執著於套路, 真的打架, 只要動就會有破綻, 那是不管你是用師門指導的招還是隨手亂揮........

崩雷王

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 13:22 发表

但是如果对方是同样直刺你胸还是全力而为，你何解？
日本的作品中经常看到拼刀斗力的场面，胜负生死悬于一线，我觉得比起像个猴子跳来跳去舞得好看要强的多了，
事实上金庸也想到了。


如此练剑数日，杨过提着重剑时手上已不如先前沉重，击
刺挥掠，渐感得心应手。同时越来越觉以前所学剑术变化太
繁，花巧太多，想到独孤求败在青石上所留“重剑无锋，大
巧不工”八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他
一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平
无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，
威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。

你觉得……
这么说吧，你全力出一个直拳，遇上练家子一个过肩摔直接就废了你。

你说的用力气压倒对方的做法，其实正是最基本的武功就可以对付的存在。
杨过小时候力气比不上鹿清笃，随便向小龙女学了几招，就把鹿清笃耍的团团转。

崩雷王

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 13:27 发表

任我行的吸星大法比逍遥派的北冥神功差得多了，不能消化掉吸入的内力，是哪家还是哪家的，越到后面问题越大。

但事实上逍遥派三个门人实力都在一个水平线上，说明北冥神功不能让人无限的强下去。

寒冰隼

不是，你看令狐冲的打法都是能在对方伤到自己前先让对方挂了...于是对方很无奈要被迫变招...这不是拼同归于尽的打法...2个人对拼同归剑法那是无赖的打法...
  另外一点就是你要知道九剑是可以破天下诸兵的剑法，飞天流第一没逃出有招的局限，9头龙闪那里已经把剑心里的剑术系统说的很清楚了（飞天流不是无招流也不是破招流...飞天流就是个先读然后出判定大的招，但问题是先读这招别说对无招型，就是对着有先读能力的9剑也不行啊----9剑可是包含了天下诸般武器招式的破法---单就这一点来说你没办法战翻它。除非你能证明飞天流具备东方等级的实力或者有着超高的内力来打劈空掌拼剑气....），第二说到底飞天流是门外功...没内功支持啊....所以靠内力让令狐冲吃瘪是不可能的，但拼剑术又拼不过9剑，无招型就更不用说了....

yy19

原帖由 zero3rd 于 2009-5-28 13:16 发表
天龙八部里面的高手们都接近龙珠一开始的水平了，参考价值不大。

“当此武学末世……”

[ 本帖最后由 yy19 于 2009-5-28 13:40 编辑 ]

七夜藤乃

不要再相信不實的廣告........
什麼\"先读这招别说对无招型，就是对着有先读能力的9剑也不行啊\"
這種說話, 不要說武術, 有運動個幾天的人也不會說出來........
不管你有招無招, 你要打人, 身體必然會動, 經驗夠的人一看你動的肌肉就可以知道你的下一步, 這是最簡單的運動的原理..........

dawn34

此楼歪掉了，真有趣
金庸里面都会内功，明显比真实系强
而且你们还讨论的是实力最强的天龙八部跟笑傲江湖..

寒冰隼

原帖由 崩雷王 于 2009-5-28 13:32 发表

但事实上逍遥派三个门人实力都在一个水平线上，说明北冥神功不能让人无限的强下去。

逍遥派3人在同一个水平线上是因为功夫互相克制...北冥神功，小无相功，八荒六和唯我独尊是分传了3个人...而北冥神功虽然逍遥子把心法告诉了李秋水，但很明显李秋水没学，为啥...还记得北冥神功一开始的要求么...至于学会北冥之后应该是可以再兼容其他内功--参见段誉后来学段式心法和逍遥子会小无相功...所以北冥是单向冲突的内功...而八荒功很特别...只有童姥会...（我怀疑这功夫只有cn能练...orz） 因此北冥神功应该是没上限一说的，逍遥子是因为自己被暗算出不去，没机会吸人，而且也学会了小无相，一样妙用无穷....

  至于吸星大法，我得说那是邪道...书中都说了那是以化功大法为主，而且段誉这个闷骚其实北冥都没学全...另外一点我觉得凌波微步对北冥有着辅助效果...

zero3rd

原帖由 七夜藤乃 于 2009-5-28 13:40 发表
不要再相信不實的廣告........
什麼\"先读这招别说对无招型，就是对着有先读能力的9剑也不行啊\"
這種說話, 不要說武術, 有運動個幾天的人也不會說出來........
不管你有招無招, 你要打人, 身體必然會動, 經驗夠的人一看 ...

其实独孤九剑不也就是这个道道么！没那么邪乎！


风清扬道：“独孤九剑的剑法你师父没见识过，这剑法的
名称，他倒听见过的。只不过他不肯跟你们提起罢了。”令狐
冲大感奇怪，问道：“却是为何？”风清扬不答他此问，说道：
“这第三招‘破刀式’讲究以轻御重，以快制慢。田伯光那厮
的快刀是快得很了，你却要比他更快。以你这等少年，和他
比快，原也可以，只是或输或赢，并无必胜把握。至于我这
等糟老头子，却也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。你
料到他要出甚么招，却抢在他头里。敌人手还没提起，你长
剑已指向他的要害，他再快也没你快。”
令狐冲连连点头，道：“是，是！想来这是教人如何料敌
机先。”
风清扬拍手赞道：“对，对！孺子可教。‘料敌机先’这
四个字，正是这剑法的精要所在，任何人一招之出，必定有
若干征兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定会瞧向你左臂，
如果这时他的单刀正在右下方，自然会提起刀来，划个半圆，
自上而下的斜向下砍。”

寒冰隼

原帖由 七夜藤乃 于 2009-5-28 13:40 发表
不要再相信不實的廣告........
什麼\"先读这招别说对无招型，就是对着有先读能力的9剑也不行啊\"
這種說話, 不要說武術, 有運動個幾天的人也不會說出來........
不管你有招無招, 你要打人, 身體必然會動, 經驗夠的人一看 ...

  你是否记得令狐冲在书中经常歪歪扭扭的随手刺出漏洞百出的一剑，但结果呢？

zero3rd

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-28 13:50 发表


  你是否记得令狐冲在书中经常歪歪扭扭的随手刺出漏洞百出的一剑，但结果呢？

那是诱敌出招，因为敌人不出手，也是无招，
令狐冲没招破，也赢不了，
令狐冲自身从来没指望靠这招来赢敌。

拿日本描写的决斗场面来说，就是双方对决中，某方突然往前冲了一小步，剑尖晃动一下做个假动作，来诱使敌人作出回应。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-28 14:01 编辑 ]

七夜藤乃

原帖由 寒冰隼 于 2009-5-28 13:50 发表


你是否记得令狐冲在书中经常歪歪扭扭的随手刺出漏洞百出的一剑，但结果呢？

結果? 結果如何關我屁事? 查老兄他在自己作品中就算說放屁便會打贏也是他的權利,
可是那不代表拿出來跨作品戰時放屁有用

寒冰隼

原帖由 七夜藤乃 于 2009-5-28 13:57 发表

結果? 結果如何關我屁事? 查老兄他在自己作品中就算說放屁便會打贏也是他的權利,
可是那不代表拿出來跨作品戰時放屁有用

  好吧，于是我对在一个非真实系的2次元论战里套用3D的眼光来战翻2次元的不合理性最后又回到2次元的大人感到无比敬佩

zero3rd

什么叫无招？
出了手有型有质就不可能无招，唯有不出手才无招，
为什么风清扬用一根死人腿骨指着令狐冲，令狐冲认为是无招而风清扬也赞同，原因就在于这一下根本没出手。
只要想出手，风清扬就要选择攻击部位，于是令狐冲可以通过料敌机先判断出风清扬要攻击自己身上哪个地方了，
然后根据风清扬这根腿骨所持着的样子来判断风清扬会怎么来攻，
所以独孤九剑的无招其实说得很邪乎，出手而无招的情况根本就不存在，而不出手而无招的话人人如此，说白了就是不拘泥于招式，
也就是料敌机先和同归打法挺实在的。
至于料敌机先，其实就是强调经验和洞察力。独孤九剑各式繁杂的变化其实就是弥补经验的不足，洞察力则只能看天分了



他拾起地下的一根死人腿骨，随手以一端对着令狐冲，
道：“你如何破我这一招？”
令狐冲不知他这一下是甚么招式，一怔之下，便道：“这
不是招式，因此破解不得。”
风清扬微微一笑，道：“这就是了。学武之人使兵刃，动
拳脚，总是有招式的，你只须知道破法，一出手便能破招制
敌。”

同归于尽的进攻方式有什么无赖的，不解，
能够同归于尽不正代表双方相差不远么，这样的话胜负本来就难说。

令狐冲和辟邪剑法岳不群交手的时候就是真正的同归于尽的打法。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-5-28 14:31 编辑 ]

ddjj7

原帖由 七夜藤乃 于 2009-5-28 13:57 发表

結果? 結果如何關我屁事? 查老兄他在自己作品中就算說放屁便會打贏也是他的權利,
可是那不代表拿出來跨作品戰時放屁有用

这个论点可以加诸于任何作品之上

sagat.raid

鬼冢这么个肚子中枪脑子出血心脏停跳脑波停止还能再欺实马进火场的居然被你们划进真实系

asdfg

天龙里说了，逍遥派无涯子那辈三个人都是不世出的天才，所以他们师傅不见得比他们本人强，尤其考虑到这三个人的年龄……

不过天龙和剩下十三部书不同，他是玄幻……不能带进去比
当然你说宋代开始武学一代不如一代的话，那自然也没办法对吧。
印象最深刻的：

...萧峰却正当壮年，武功精力，俱是登峰造极之时，发力疾赶之下，当慕容博奔到少林寺山门口时，萧峰于数丈外一掌拍出，掌力已及后背。
    慕容博回掌一挡，全身一震，手臂隐隐酸麻，不禁大吃一惊：“这契丹小狗功力如此厉害！”一侧身，便即闪进了山门。

数丈外=至少10米，10米外靠内力能把一个武林最高级别的高手打的“手臂酸麻”，这是真实系么……

关于独孤九剑，不发表评论。

DGIL

先读压制完美招式什么的。。。。。按这样说的话最厉害的应该是雪代缘的狂筋脉（。。这个词搜狗拼音直接有。。。天翔龙闪也有~哦也~都是只要打KJM和TXLS就出来了）~确实厉害。。阿缘都说了，可以等你先攻击然后他再攻击也不迟，他可以随意攻击毫无顾虑（狂筋脉推动，他的攻击速度也很快），反正你只要一动立刻可以看穿并马上快你一步反击~所以确实只能用威力极大的招式来招呼，还不能被他躲开。（举例牙突。零式，可以看得出如果不是激将的话宇冰可以躲开，但。。谁叫。斋藤心里战一流，加上嘴巴就好像凤凰幻魔拳一样厉害。。让对手先失去冷静）
下来应该到盲剑宇冰。。他不是说他的心眼能看穿一切动作么。。。可以听见什么血流心跳什么的看出你的下一步动作。。最强就看他们能否分析出宗次郎的缩地3了。。。不过宇冰实力废了点。。而缩地3要不是激将的话无解。。。。另外要是宗次郎。一有完美体，二不给你一，二，三这样慢慢适应。。那就更难搞了。。。
。。

比古是超级系的。。。。打倒一般的对手已经不能说明他厉害了~所以给他安排了个EVA。。可以不算比古。。。至于被剑心的天翔龙闪击倒可以看做是为此招初出现做的魄力场面。（说是九头龙闪不一样，天翔龙闪就一样了。。但我觉得好像安慰似的。。是。。剑心的天翔龙闪威力巨大但第一他用逆刃，第二。。如果比古也用的话不觉得能平手。。。估计为了不抢剑心的风头。。比古没用过天翔龙闪。。其实应该这样说没有人可以让他有危机到要用天翔龙闪这种超越生死一线的剑法，估计就前任比古清十郎的时候有过吧）

[ 本帖最后由 DGIL 于 2009-5-29 05:33 编辑 ]

zero3rd

原帖由 DGIL 于 2009-5-29 05:04 发表
先读压制完美招式什么的。。。。。按这样说的话最厉害的应该是雪代缘的狂筋脉（。。这个词搜狗拼音直接有。。。天翔龙闪也有~哦也~都是只要打KJM和TXLS就出来了）~确实厉害。。阿缘都说了，可以等你先攻击然后他再攻击也不 ...

天翔龙闪只要体会到那种感觉就行，京都篇剑心没用对或者还不是很熟练，所以要利刃加身才能用，在人诛篇就可以直接发了。
比古速度比剑心块，力量比剑心强，经验比剑心丰富，所以哪怕上天翔龙闪剑心也赢不了比古，基本素质摆在那里。