有没有人厌倦了纷繁林立的世界观

镊子

解构现实的世界观，架空历史，穿越时空这些似乎已经成为动漫界，原创小说界的一种趋势或者说潮流。第一次出现这样的剧情很好，但是一次又一次的出现，我就有些烦躁了。一部作品就是一个世界观，我TMD没有那么多脑容量去记忆啊。很好，有人说，我思故我在，我看到的才是真实的世界，这样的想法很NB.但是！人人都有一个自己的世界，最后得到的结果就是——隔绝。你无法进入我的世界，我也无法进入你的世界，于是大家又开始在纷繁芜杂的世界观中寻求共同点？这就真是吃饱撑的哟。

为什么要建立那么多的世界观？是因为作者想要强调自己所创作的主角的特殊性。只有给予主角们身份上的肯定，故事才显得有代入感，说白了是才有价值。可是这样的戏法，玩一次有效，玩多了，观众和读者只觉得假、大、空，离我们这个现实世界太遥远了。为什么动漫里面离不开两个主题——“永远的17岁”和“永远的校园”。这就是作者们为了在自己的世界观和真实的世界观之间建立一个连接点吧，可是现在我看来，好生硬啊，象《反逆的鲁鲁修》这样的故事，校园？生徒会？都显得好多余，当然你说鲁鲁修需要一个学生的身份，但是里面的那个学生会的存在就真是毫无价值。校园对于鲁鲁修只是掩护，但是里面有几集，有什么校园文化祭啊啥的，有必要吗？随便你世界观怎么样，只要有校园，就少不了文化祭，就少不了便当和午餐的阳台，我靠，日本人的脑子转大弯，不转小弯的那？

不要多重的定义世界观，并不是说要抛弃想象，完全写实。而是在我们身边去发现发挥想象的空间，建立在真实的基础上的YY，不是更有说服力，更吸引人吗？所以我更爱看《MONSTER》、《二十世纪少年》、《最高机密》这样的漫画，里面的人还是存在于我们达成共识的世界观中，但是却遇到了奇异的事件，这些事件有些也许脱离了我们常识，但是逻辑依然存在，并不荒诞，于是我们容易接受。这些比起那些光怪陆离的世界，人们脑补出来的世界更能够引人入胜。

[ 本帖最后由 镊子 于 2009-5-20 11:29 编辑 ]

血天使

关于世界观的复杂问题，详情参见《式神之城》《高机动幻想》系列……
好吧，我看动画还是漫画图的就是个休闲，鬼才看那么深奥的东西……

zenglishiwo

lulu的校园插入是剧情的调节剂，紧迫的剧情+和谐的校园生活我觉得挺好。当然这从某方面来说也算是商业化的典型。至于便当和午餐的阳台，当成服务fans的就可以了。虽然校园生活的套路用的很多，但总算是生活的一部分，对发展男女主人公的情感和剧情的推动还是有很大作用的。

就像lz说的，既然有像《MONSTER》这样贴近现实的世界观，也就有纷繁林立的世界观。每个人都有自己的喜好，读者观众是这样，作者也是这样。硬要说那种世界观好没有意义

aemaeth

举爪，其实我一直在尝试建立一种大一统世界观将所有这些全部包容进来。

風駿

一个架空的世界观，虽然要设定起来要费些脑汁，但自由度更高吧，能够尽可能少受现实世界的牵连

根源式

正如你所说，人人都有自己的世界

SORA5748

爱看看，不爱看....... 。你的喜好和世界观根本没关系，就算是清水把秘密放火星基地，你还不一样看。还是你每看一部都研究过公式书？

shadowbird

楼主更适合去看小说，特别是严肃的架空科奇幻小说。基本不会有漫画的高中，校园祭等通病

原帖由 aemaeth 于 2009-5-20 12:03 发表
举爪，其实我一直在尝试建立一种大一统世界观将所有这些全部包容进来。

平行宇宙，多元宇宙，异域

姚珀谢

不厌倦

zy3618

看来我脑容量还可以

水无月七夜

建立独特的世界无非是让超展开的剧情构想得以实现。要用现今的世界套入，虽然可以产生代入感，但天马行空的剧情不免会让人产生玄乎甚至是扯。
就lz提到的20世纪少年来说，我承认这是一部相当相当优秀的作品，但一个邪教可以左右全世界人思想，多少有点超乎我的认知范围

Macro

一流作品卖的是剧情，设定只不过是为了剧情而服务的

三流作品卖的是设定，剧情像屎一样被设定牵着鼻子走
如大部分起点小说

[ 本帖最后由 Macro 于 2009-5-20 12:30 编辑 ]

Entropy

文化祭是日本人心中最后一个堡垒

iamawaistcoat

原帖由 Macro 于 2009-5-20 12:29 发表
一流作品卖的是剧情，设定只不过是为了剧情而服务的

三流作品卖的是设定，剧情像屎一样被设定牵着鼻子走
如大部分起点小说

+1

我觉得E17就是纯卖设定。
遮遮掩掩不让你看清世界观全貌，等到你终于搞清楚了，这游戏也结束了

penpk

举例说明：我已经不看香格里拉了 ……但是东之伊甸还挺喜欢的~

101207777

我想说什么时候3流起点小说有设定这种东西可言了

Macro

原帖由 iamawaistcoat 于 2009-5-20 12:50 发表


+1

我觉得E17就是纯卖设定。
遮遮掩掩不让你看清世界观全貌，等到你终于搞清楚了，这游戏也结束了

有些小组的作品，你是甭想在作品中看到世界观的全貌
想搞清楚剧情？自己翻设定集去

点名批评：型月社

lllzzzyyy17

《MONSTER》、《二十世纪少年》这两个也没脱离校园呀

问题不在于有没有校园，问题在于主线剧情和作为点缀的校园剧之间结合的是否紧密融洽，过渡的是否流畅自然。

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-5-20 13:01 编辑 ]

Macro

剧情让世界观牵着鼻子走，大部分少漫都有这个问题
比如龙球Z跟死神

当然很多少漫就是打打打，没剧情也就无所谓了

KyoUK

一流作品卖的是剧情，设定只不过是为了剧情而服务的

三流作品卖的是设定，剧情像屎一样被设定牵着鼻子走
如大部分起点小说

剧情人物设定之上中下等，我见过有人跟你排得刚好倒过来。

而事实上这三样好比吃饭呼吸排泄是没法排的。

101207777

我怎么觉得龙珠和死神是典型为了剧情该设定，为了打打不断改设定，前后期实力严重缩水。最后的世界观与开始的世界观严重脱节，被改的面目全非

Macro

原帖由 KyoUK 于 2009-5-20 13:03 发表

剧情人物设定之上中下等，我见过有人跟你排得刚好倒过来。

而事实上这三样好比吃饭呼吸排泄是没法排的。

事实上

很多作品脱离作品本身剧情研究设定也能得到乐趣
但这绝对不代表作品本身的剧情可以为了设定妥协，或者剧情编不出就修改设定打圆场

这是两个概念

lllzzzyyy17

原帖由 KyoUK 于 2009-5-20 13:03 发表

剧情人物设定之上中下等，我见过有人跟你排得刚好倒过来。

而事实上这三样好比吃饭呼吸排泄是没法排的。

+1

但马口说的不是这三者孰高塾低，是说为了设定牺牲剧情合理性不可取，这也是对的

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-5-20 13:12 编辑 ]

基利亚姆

我以为有很多作品只看剧情不去研究设定和世界观一样能获得乐趣

藤島康介

世界觀大小一直不是問題
問題是不要以世界觀為理由把故事拖得無限大

warachia

原帖由 Macro 于 2009-5-20 12:56 发表


有些小组的作品，你是甭想在作品中看到世界观的全貌
想搞清楚剧情？自己翻设定集去

点名批评：型月社

放屁。

就算你是在说那几个狗屁不通的动画我也还是要说你在放屁。

浅色回忆

原帖由 Macro 于 2009-5-20 12:56 发表


有些小组的作品，你是甭想在作品中看到世界观的全貌
想搞清楚剧情？自己翻设定集去

点名批评：型月社

开火的地方完全不对啊

拿FATE来举例，至少剧情还是很清晰的

但是蘑菇不是经常为了给士狼主角光环而不断地在剧情和设定上开后门么.............

当然，如果你们认为为了“剧情”可以在后面无视自己前面立下的设定，那我无话可说

只卖设定的自然是三流作品

一流的作品不靠买设定，虽然那设定必然比那些三流的好了很多

浅色回忆

原帖由 iamawaistcoat 于 2009-5-20 12:50 发表


+1

我觉得E17就是纯卖设定。
遮遮掩掩不让你看清世界观全貌，等到你终于搞清楚了，这游戏也结束了

嘛嘛，E17卖的不是设定，而是从设定入手的诡计

简单的说，当你运行游戏的一瞬间，你就已经着了打越和中泽的道了

lxiang

这个得看累得有没有价值。

warachia

原帖由 浅色回忆 于 2009-5-20 14:59 发表


开火的地方完全不对啊

拿FATE来举例，至少剧情还是很清晰的

但是蘑菇不是经常为了给士狼主角光环而不断地在剧情和设定上开后门么.............

当然，如果你们认为为了“剧情”可以在后面无视自己前面立下的设定，那 ...

“我并未说谎，我只是没有说出全部实情。”

你可以说这种手段很卑劣，但是并不能说他违反规则。
而且这些隐藏情报在揭露之前并非全无先兆，如果你执意要说这是剧情不够设定凑，但我也只能说，你读伏笔的能力实在太差了。

镊子

原帖由 坂田銀時 于 2009-5-20 13:32 发表
“由于内容出名的作品，读者往往无法接触那些描绘的场景，如荒岛历险，罕见自然现象”
“相反，如果内容公众司空见惯的反而一切取决于形式了。”
“无论如何，公众更为关注的是内容而不是形式，正因为这个理由，公众缺乏高层次的文 ...

我觉得这段话有二律背反……