D-boy一家是怎么和拉达姆拉上关系的啊？

vorfeed

这个问题倒是很有讨论的余地

\"拉达姆利益是很严肃的事情，绝对不是宿主的感情能决定的\"
Omega反对 但Sword赞成 你敢说Sword也是拉达姆的意志?
明显Evil的执念也好 Sword的私情也好 以及Axe Lance等 都是作为\"人类\"的情感在作祟
同样 Omega也是——如果是出于绝对的利益的考虑 先不说Sword如何 Omega应当赞成Evil的提议才对:
如果Evil赢了 最好 而且可以提前结束战争 对拉达姆来说 只是在跟Blade作战而已 Blade早死一天是一天
如果Evil输了 Blade一样活不长 而且在没有到达月球手段的情况下 Blade根本造不成威胁

其实若不是人类开发出了解除殖装的光线和星野死前交托的水晶 拉达姆基本是稳赢的局面 这一战无所谓动摇战局 这理由站不住脚
如果说\"避免牺牲\" 那么这是出于\"敬吾\"还是\"拉达姆\"呢?
拉达姆无所谓这一战力 除了Blade 人类是无力的 所以反倒应该先除去他
那么果然只剩下\"敬吾\"的原因咯?

而且 不觉得你说的话矛盾吗?
\"拉达姆利益是很严肃的事情，绝对不是宿主的感情能决定的\"
\"所以要交给人物感情来下判断\"
打错吧?

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 19:39 编辑 ]

vorfeed

所以说应该赞同Evil的提案好尽快做掉Blade啊
也就是说Omega的选择刚好和拉达姆的利益相反啊 这不是刚好证明\"Omega劝说弟弟的的立场是\'敬吾\'而不是拉达姆\"吗?

vorfeed

整体的战略问题不是我要的 而且我所说的跟整体战略不相悖

我们一直在讨论的是\"拉达姆是否存在知性\" 集中在这个问题上就是\"Omega的抉择是敬吾的意志还是拉达姆的意志\"
如果是敬吾的意志 则说明拉达姆没有知性——决断力 反之 则有

那么 我对情况的分析你也看到了
赢 最好 能尽早除去障碍
输 也没大碍 反正如果Evil打不赢Blade也没什么用——侵攻地球大局已定 无所谓这个战力 留着也不过是为了对付Blade 其他Tekkaman已经死绝 无法围剿 如果不超进化一样打不赢
所以 按战略角度的考虑应该同意超进化 而Omega没有这么做 所以啰...

而且 如果拉达姆有知性 为什么要交给敬吾的感情来判断?
如果是更有知性的生命 当然会用自己的知性来决断啰 更可靠嘛——你在打RTS的时候是相信电脑的AI还是自己的判断?

闹市侠隐

《宇宙骑士》是神作，前阵子还重温了，拉达姆还是犯了反派的通病，对自身实力过度自信，除了基地围剿那集通篇都在分散兵力，被各个击破也是活该。

vorfeed

不觉得你说的真的很矛盾吗?

>他们要正面对抗DBOY
龟在家里等D-boy挂点算什么正面对抗

>输了他们就损失巨大，白来地球了
没有哦 输了D-boy一样到不了月球 而以他一人之力能灭掉地上多少拉达姆树? 对侵攻没多少影响
而且 万一他来了月球 没有超进化的Evil和Sword压根不是对手 Omega又在最终调试 就是等死
为了保险 也就是防卫目的 都应该让Evil超进化以备不测

而且 总有一天是要降下地球的 那个时候如果在途中受到Blade阻截 谁能对抗?把Omega暴露在危险之中 岂不是得不偿失?

战略的考量 这个说法是站不住脚的

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 20:41 编辑 ]

伊比路

原帖由 ZATE 于 2009-5-7 19:55 发表
弟弟根本不能稳赢哥哥的，超进化也不能保障就赢
从小都是，弟弟是努力型的人才，而他哥哥是天才中天才

开始DAGGER搞碎了哥哥的水晶……没想到人妖和大叔马上做了个白塔斯
后来我研究出反粒子炮，队长又发明了博拉斯塔化……还有巴拉度军曹的死命拖延等等。。。。

憋屈啊……我怎么没操作意识那么牛逼战友啊
果然是不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友……

Bean

因为你身边没有搞基的啊

事实证明只有伪娘搞基才能拯救世界

dxx9664

[不会有那种事的吧？
因为，这是不管我长多大也绝对不会改变的……
我最喜欢哥哥了。
呐，我们不是同时出生的双胞胎吗？我们原本就是一个人呀。]
[我——永远都会最喜欢哥哥啊。
甚至比喜欢健吾大哥和美雪还要喜欢……
一直、永远……]

爱情宣言啊……

期待宇宙骑士再进机战的时候弟弟能加入吧

vorfeed

漏了

开始DAGGER搞碎了哥哥的水晶……没想到人妖和大叔马上做了个白塔斯
后来我研究出反粒子炮，
[对方出了超反物质炮；我拼死锻炼提升了实力30%，]
队长又发明了博拉斯塔化……还有巴拉度军曹的死命拖延等等。。。。

这样你的惨史才完整

还有 Sword够有意识了 不是帮你强化过度了嘛

vorfeed

怎么看都是来不及 动画里是因为来不及所以才要去突击月球的基地来解决问题
而且你以为动画最后那段时间就懈怠了对拉达姆树的清理吗?当然不是
结果呢?等到开花 地球上依然满是拉达姆树

还有 你的回答并没有解释\"为何不让Evil超进化\"这个问题 我说了 战略上无论如何都应该让他进化 与Blade对决也好用来防卫也好
反倒是 按你的说法 因为\"降下地球开花时会受到Blade阻挠\" 所以不是更应该让Evil先进化争取做了Blade赌一把吗?

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 21:02 编辑 ]

RobertoDonadoni

这么说吧，人类就好像原装的二公主，被寄生的人类就是装了直读的二公主

vorfeed

有一个问题 就是\"Evil死后 拉达姆是不是输\"

你认为会 我不认为
你认为地球人能破解素体然后反击 但事实上不能 理由如下:
1.D-boy他们遭遇的Tekka系统和拉达姆花是不一样的 区别在于前者是调试完再植入拉达姆虫 后者则是素体下直接植入——也就是吸进去就是拉达姆 这个可见于设定
2.人类无法摘除素体中的拉达姆虫 为什么? 很简单 在Evil之前人类根本不知道拉达姆虫的存在 摘除当然无从谈起(设定里有 小说里也有);而且 要不是动画里D-boy胜利了 全人类就都变成拉达姆

没时间的人是Blade 如果不尽早做掉Omega 地球就完蛋了
拉达姆耗得起 但是 万一在降下过程中Blade来阻拦或者Blade有了到达月球的方法 根本没有人可以对抗他 所以要在Blade还在地球圈的现在 拉达姆降下之前除去他 所以让Evil超进化是最佳选择——即使是作为防卫手段而不是前去对决

所以 你所说的\"Evil不超进化是战略关键\"根本站不住脚

wind

说起来TWIN BLOOD里的设定，老让我联想到凯普。

vorfeed

>那拉达姆为什么要降下地球？
接管成型的素体完全殖装化——就是穿上最外面的皮啦(这里要掰个设定:最初TV的设定是母船降下后植入拉达姆虫 而后来Missing Ling的修正改为了直接在吸入时植入拉达姆虫)
如果不降下 等到Blade死掉 在这半年不到的时间里 他会杀掉多少素体?素体的战斗力不高的 就比人类耐操点 反乱时还得用人类的武器
就算不降下 Blade一样有可能在半年内突到月球来爆掉母船 我一再强调母船需要一个同等的战力就是因为如此 所以我才认为战略上需要Evil超进化——即使会因为强化过度短寿 但最多也就是和Blade扯平 拿来撑过这半年防着Blade就够

>素体系统不同可以作废
你指什么...谁来作废怎么作废= =

Twin Blood的设定很有趣
如果说TV的侧重在于主角悲惨的命运的话 TB是在强调Tekkaman身为\"生体兵器\",也就是\"非人\"的一面——相当有假面骑士风味
而且和Missing Ling以及第二部的剧情连起来看 颇为值得玩味

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 21:59 编辑 ]

闹市侠隐

拉达姆花弄出来的素体没脑波，空壳一个，宿主都在母舰吧，至少动画里是这么说的，母舰不降落就不会出新的Tekkaman。Evil最后一仗不好说，也许拉达姆也没时间了，母舰下降过程中也可能被秒。所以说还是战略失误，前期让Dagger这个狗头军师打头阵，后期让Lance个无脑男瞎搞，白损战力。我不认为他们会找不到Dboy，都是有感应的，只能说编剧大能，让你领盒饭你就得领。

vorfeed

TV里也可以哦 终盘蓝地球号不是载着诺亚尔和巴尔扎克去月球吗?只不过被Sword阻拦了
也就是说 \"D-boy找到上月球\"的手段 可能性是不低的 所以放个保险总是没错

而且 有一点很奇怪的是 Omega偏生挑在这个时间进行最终调试 如果不是编剧可以制造巧合的话 那么只有\"拉达姆树花期已近 不得不进行调试\"一说 也就是无论如何降下地球的时间是不会变的 那么 就微妙了:
1.如期降下 Blade就会成为障碍
2.拖过半年 没植入拉达姆虫的素体会成为地球的战力(按TV设定算) 而且万一地球人将外装技术破解...OK 逆转全垒打(虽说这样调试的Tekkaman不如原装的 但就算只有上百个地球制Tekkaman+上亿的地球人素体好了...)

所以 不管怎么说都得降下 而且降下前最好除掉Blade

我说那么多 也不过就是为了说明\"不让Evil超进化是出于私情而不是战略\" 也就是\"拉达姆本身不具备判断情况的知性\"
不过 不认也无所谓 反正没有官设 什么都有可能

To LS:
感应这个很难说 从动画表现看:
同阵营(拉达姆侧)有感应 而且Omega可以对下位Tekkaman远距通信
而地球侧:Blade与敌方有感应 但貌似有距离限制;美雪与敌方的感应比Blade强 推测是改造阶段不同 毕竟待得时间比较长 感应强一点也正常(按设定看Tekkaman的类型大概也有关系)
所以感应这东西 当成强制剧情就成 不要算成固有能力

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 22:28 编辑 ]

vorfeed

跑路就是养虎为患 也不符合拉达姆的本能 拉达姆可是很纠缠的 从后续可以看出

一跑 想是想着要等本星增援 然后一等就是2年...(Missing Ling)
回来一看 Oh Yeah 一批地球制Tekkaman 而且指不定Blade还不死...

TV终盘可说是绝对优势 但是一定要唯一的也是最大的障碍Blade死 才算胜利
那么算上时间要素的话 又必须在降下前做了他 超进化的Evil就是绝对战力了——就是因为必须打所以才要超进化嘛 不然就是Blade单方面屠杀拉达姆了呃

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 22:36 编辑 ]

vorfeed

我只是照着你所坚持的TV设定来推论 而TV里素体是不植入拉达姆虫的 那么殖装系统的破解指日可待
D-boy不一定要追 也没法追——上个月球都那么困难 星际追击...無理...
援军至少2年才能到 Omega一失败拉达姆本星立刻发兵 到地球 2年 就是Missing Ling
你看 TV最后说只能活半年的Dboy硬撑了两年...这隐患...
跑绝对不行 不会再有比这更好的局面了

留着不一定是全灭 赢面其实很大:
>毕竟DBOY也只是略强于弟弟
这句我可以断言是胡扯
TV里面 除了超能量轰击炮那一次之外 Blade可以说从没有赢过Evil 但是超进化Blade Evil和Sword联手都不是对手 那么可以推论 超进化Evil的赢面是很大的——如果做了过剩的超进化就更是 事实上 Evil也赢了 只不过没能杀死Blade...这个你可以看做是主角威能

vorfeed

死斗过很多次 要我举例吗?
Blade赢的只有两回:
第一回 刚从暴走取回意识 冲上轨道环去直接给了Evil一发轰击炮(差不多是偷袭) Evil回去养伤 回来后就有了Psy轰击炮
第二回 超能量轰击炮反制Psy轰击炮
其他的时候 都是Evil占优 你可以自己去翻动画 前期Evil比Blade实力略强根本就是没得争的 弗里曼一般都是避免Blade与Evil的正面交锋 而Blade能那么多次对决活下来 很大程度是因为——运气 不是Evil临时起意 就是突发事件
(当然 如果Blade是完全体 会比Evil更强 这些设定里都有说)

而超进化前最后一次较量 Blade以非超进化的形态与实力30%up的Evil互抽 几乎就是一面倒 要不是最后超进化来了一发 Blade就已经死了
也就是说 这个情况下同等级别较量 Blade几乎铁定输

所以我说Evil如果超进化赢面很大 事实上他也就是赢了:
最后的对决要不是身体到了极限 Evil就刺穿了Blade的心脏 高野自己也承认星野超越了他
所以我才说Blade活下来只是主角威能

至于经验值这一说 真的只能当玩笑话来看了

你所说的\"询问\" 也正好可以作为\"拉达姆没有知性\"的佐证:
如果有知性 那么绝不会放任宿主的精神 而是会优先杀死最大的威胁Blade
主导Tekkaman依然是地球人的精神

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 23:16 编辑 ]

vorfeed

ok 你硬要这样掰我当然无话可说 那我只好搬设定了:
以素体来说高野比星野的素质优秀(无论肉体精神 动画设定都有)
但是殖装系统的不完全导致Tekkaman形态下的战斗力Blade略逊于Evil(动画你我各执一词 但这是设定)
如果Blade是完整的话 应该是所有Tekkaman中最强的——不仅是肉体 连精神都是 甚至Omega的位置原本也可能是Blade来担当 也就是正真正铭的最强Tekkaman(设定还是访谈我记不清了)
教练说过Blade强了 但也说过现在的Evil更强 而且终盘两人倒数第二次对决 如果不是Blade进化 Evil是稳赢 也就是说 这个时候星野的肉体强度远在高野之上 而Tekkaman的强度是由肉体决定的(设定)

那么 做同样的超进化 谁赢面大?

至于最后的结果 确实就是Evil赢:
综合战斗力绝对就是Evil强 就是续战力不行——然则若是星野没有这闲心扯童年扯感情 一开始就大绝胜负呢?谁赢?
至于你说这是安慰 我无话可说 我无法改变你的观点

若然现在你要我说出是\"哪篇访谈哪篇设定\"...残念 我是找不到了 所以 信不信由你
不过 可以有个参考的佐证:
机战J和W两作里 Blade的数值从来没有比Evil高过

[ 本帖最后由 vorfeed 于 2009-5-7 23:50 编辑 ]

Exelion

我兽不鸟了！！！
第N次吧标题看成D-Boy这么和拉姆扯上关系的进来严重路过下！！

vorfeed

我就说一点:倒数第二战你怎么说?你给个解释
这时候该磕的经验已经磕了 教练也已经战翻 如果Evil不如Blade 那么那一战Blade不至于那么惨
至于锻炼出超进化更是扯淡——那是任何人都能用的技术强化 拿你的例子 大家都是满级转同样的职 但一个基础数值更高 谁强?

续战力是不如Blade 那么其他方面都比Blade强就可以无视了?
导弹是一次性的兵器 所以不如大炮是吧?
或者我再多问一句:一开始就超进化轰击炮对决谁赢面大?

SAIHIKARU

地波为最强，不完全体还能打败完全体，当然是最强

哦米价说过地波为比他们更有资格当拉达穆

[ 本帖最后由 SAIHIKARU 于 2009-5-8 00:13 编辑 ]