找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2821|回复: 16

日出处天子&凡尔赛玫瑰:谈肇始于70年代的“性别”突

[复制链接]
发表于 2009-4-20 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
不好意思又来发文乐,大家随便看看。这是在看凡尔赛之前写的,后来看完以后又专门写了一篇文纪念。

前段时间看了《日出处天子》早有一番感慨,今天无又意间在网上看到《凡尔赛玫瑰》这本漫画的介绍,有感于七十年代漫画家对人生的深刻体悟,今天想谈谈自己对那个时代的看法,我要说的不是漫画本身的剧情或者更加宽泛的东西而只是一种更加内在的东西,是性格,是性别,是交错。

我虽然没看过《凡》,但是很早就听朋友推荐过,但是我实在被那种画风有所抗拒,所以一直没动手看,但是今天看完评论后 ,我震撼了,我所向往的理想女性竟然早在70年代,那样一个我还未出生的时候就已经在池田理代子老师的笔下诞生了!

它在当时所掀起的热潮完全可以和“篮飞”相比。 不过,对中国八十年代后期出生的新新人类来说就比较陌生了。然而正是有它的出现,少年漫画和少女漫画的天平出现了历史性的倾斜。

“革命三部曲”以其恢宏的气魄,打破了少女漫画只能爱的主题上打转的格局,走上了多样化、多格局化的道路。而奥斯卡这个女扮男装的角色的出现,以及她以男性身份与男性产生恋情,可以说间接诱发了耽美漫画的革命。同时奥思卡对玛丽皇后致死不逾的忠贞似乎又是现在百合的肇事。

总之,即使画风上它也许无法与CLAMP,由贵香织里比,但作品所表达出的深刻内涵,却是现代许多漫画所不能及的,是少女漫画中不朽的名作!因此它成为了日本最富盛名的少女剧团——宝冢剧团的保留剧目,也就不足为奇。

故事背景在十八世纪的法国,以玛丽皇后和伯典伯爵汉斯间的一段禁忌之恋;以及保护皇后的近卫队队长奥斯卡与既是她部下又是青梅竹马的玩伴安德列之间的恋情及其成长为主轴,描绘出动乱中的法国大革命的故事。

奥思卡——是个让我肃然起敬的女人。

作为女人却被培养为男人、身为贵族而又同情平民、因为所处地位而必须摈弃感情然但内心又是火热的。内敛、深沉、激烈这些显然不是用来形容女性的词语却是对她最好的诠释。
从对王室忠心耿耿到最后站在革命一边,直到最后,在她摘下爵位标记的那一刻,我看到了一位真正的英雄。第一次少女漫画里面里有了真正可以称之为强者的存在。就连后来的婆沙罗里面的更纱在她面前仍旧逊色,毕竟更纱处于被保护的地位,而奥斯卡总是站在危险的最前面。喜欢花瓶的男孩们面对这样的一个女子是不是也要低下骄傲的头颅?

奥思卡不是一个类型化的铁血女金刚,她也有着自己深刻的感情世界。
她一辈子唯一一次穿女装,是在汉斯面前。能把真正的感情向他表达一次,即使时间再短暂,一生也无怨无悔了;
经过多少艰辛,奥斯卡终于和安德列——这个为她付出了一切的男人走到了一起,成为了彼此最重要的存在——然后……共同面对死亡。

这样的奥斯卡,能不叫人动容吗?女装的奥斯卡很漂亮,但戎装的奥斯卡更加英气勃发,那才是真正的她,正是这样的她率众攻打巴士底狱的时候,直到看到巴士底狱的上空飘起的白旗才安详死去——
这是怎样的一种悲壮惨烈,又是怎样一种热血激昂。

我不是说要女人变成没有性别无爱无恨的杀人工具,但是女人实在应该从男人的赏玩对象的身份中尽早脱离出来,表现出自己作为人的独立品格,而不是某个YY男生心中的所谓女神,而应该是人类的女神!成为历史的主角而不是附庸的风花雪月,即使在这样的少女漫画中,也应该有着自己作为人的位置。

70年代少女漫画,不能不提到山岸凉子老师的《日出处天子》,虽然同样源于对经典名著或著名历史故事的改编,却一改大和和纪版的《源氏物语》平铺直叙原著的形式,以达翰太子为主人公随心所欲的创作历史,并大胆加入了各种不伦之恋(兄妹乱轮和同性恋),而且在画面构成和人物形象上大量参考了敦煌壁画,并使用白描的手法绘制,这在日本少女漫画史上史无前例,在现在也是足可令人叹服。

眩目、华丽的场景,充满魔性魅力的主角,淡出的彿教話語,志怪传奇的隐约气氛,无不构成漫画了绮丽、悠远、凄婉的风格。书中讲述了并非直系的达翰王子如何一步步走上日本皇朝的最颠峰成为最终操动日本历史转轮的人。

漫画的主角达翰王子到底是一个什么样的存在?到现在也莫衷一是,就象当初不知道应该怎么给D伯爵定义一样,他就这样存在着,以绝美的姿态,独步于红尘中,游走于灵异的世界,徜徉在神佛之地,漫画里唯一提到过他的身份,是有人说他是“弥勒花仙”,然而即使这样的他也只不过是个缺少母爱的可悲少年。

漫画开篇出现的十四岁的达翰已经是位冷静早熟,城府很深的王子,他孤独寂寞,清高而不易接近。这并非是达翰自愿,他的身边,有佛,有神,有下等灵,却没有母亲,没有父亲,没有任何亲人,这使他无法用平常人的心态存活于世。

这是种自负吧,但是更多的是一种极度自卑。因为得不到别人的需要,所以无视所有的人,只是害怕被拒绝。然而有一天,一个意外出现在达翰面前——毛人,这个善良,纯真,依循着本能行事的青年,他关心着达翰,喜欢着达翰,深深被达翰吸引着,但更重要的是他能够看到达翰身处的那个奇异世界。

无论出于达翰对人类的藐视还是嫉妒,毛人成了一种特殊的存在,达翰由开始的在意到喜欢直至最后的完全依赖,毛人已经成为达翰寂寞生命中的救命稻草——原因很简单,无论达翰有多么强大的力量,他毕竟只是个人。

达翰的自卑还来自与他自身是个半男半女的不完全体(已查过了,是这样的),这也许就是他母亲为什么总是象怪物一般看待他的原因。身体的残障却又天赋异禀,这样的矛盾使达翰多少有点精神上的变态,从漫画可以看出来他对皇权并不热衷,但他追求一种——随心所欲,而这种权利势必建立在对其他人的控制上,因此他为了达到自己的目的完全无视别人甚至可以毫无手软地杀人。他没有道德观,或许他从骨子里就已经不把自己当人。然而当毛人承认他是人的时候,达翰却哭了……

就是这样一个可悲的存在,把一片痴情寄托在毛人身上,就象个恋爱的女子,达翰觉得自己和毛人只不过是一个个体分割的两个部分,只有结合才是圆满,才能恢复世界的清平。这种想法更加深了达翰对毛人的执着,然而……却最终被毛人抛弃。

我非常恨毛人,因为他明明从一开始就被达翰吸引,甚至在明知达翰是男身的情况还和达翰发生了肉体关系,但是最后他还是逃脱不了道德的藩篱,选择了女人。我想即使没有这个布都公主,毛人最后依旧会离达翰而去。到底什么是爱情?毛人可以为了达翰去死,却不能为了达翰变成同性恋。对女人的向往毕竟象遗传基因一样深埋在男人的集体无意识中,换句话说毛人只不过是俗人而已。


最后毛人顺应了人伦天理走向自然法则,留下达翰王子独自走向深渊。

《日出》的画风和《凡》一样乍一看有些让人不能接受,但是只要你深入情节,马上就会被一种诡谲的气氛包围,深深陷入其中。还记得看到最后,达翰周身浸渍的那种孤独让人心如刀割。爱过,恨过,伤害过,受伤过,人最终还是得独自步向死亡或者颠峰。期望与爱的人心灵相通,期望驱除寂寞和恐惧,或许这只是达翰原本的愿望罢了。然而最后达翰却说:

“我要依自己的想法,推动这个国家。”

“我并不是胸怀大志,只是觉得,若不做些事,自己会毫无生气。”

“当我站在世界的顶端,身边没有人陪伴,又怎样?”

达翰最终成为了——日出处天子。

 孤独也许就是它的主题。

我不得不说,七十年代的漫画从内容上讲是绝对超过现在的漫画的,现在的漫画动画仅仅停留在形式上,即使探讨人性的主题也只会用一种阴冷、陌生的口气,仿佛是在嘲讽,又象是置身事外,而我倒觉得他们是根本没有认真地去领悟人生,只是停留在人性丑恶的表象而已。

再谈性别这个问题,《凡》出现了一个男性化的女性,《日出》则塑造了一个貌若女人的王子,性别的倒错让更多隐藏在人性深处的黑暗暴露出来,也把某些不易察觉的亮点展示出来。奥思卡以男性的身份与皇后之间的暧昧,以男性身份与男人之间的纠缠;达翰王子对毛人的缠绵悱恻,对布都公主的嫉妒仇恨。这些都为少女漫画发展史开创了一种风格——无视性别,重视性格。


 《凡》的热血,《日出》的凄婉,把我们带到了一个完全陌生的世界,在同样宏大的历史背景衬托下,使我们更加轻易地接受了这种另类,或者说是——一种美。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-20 21:07 | 显示全部楼层
《凡尔赛玫瑰》是部好漫画。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-20 22:26 | 显示全部楼层
《日出处天子》是部好漫画。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-21 00:08 | 显示全部楼层
《凡尔赛的玫瑰》是我看过的最好看的少女漫画之一。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-21 00:27 | 显示全部楼层
好文,支持!
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-21 02:08 | 显示全部楼层
作为女人却被培养为男人、身为贵族而又同情平民、因为所处地位而必须摈弃感情然但内心又是火热的。内敛、深沉、激烈这些显然不是用来形容女性的词语却是对她最好的诠释。
从对王室忠心耿耿到最后站在革命一边,直到最后,在她摘下爵位标记的那一刻,我看到了一位真正的英雄。第一次少女漫画里面里有了真正可以称之为强者的存在。就连后来的婆沙罗里面的更纱在她面前仍旧逊色,毕竟更纱处于被保护的地位,而奥斯卡总是站在危险的最前面。喜欢花瓶的男孩们面对这样的一个女子是不是也要低下骄傲的头颅?
奥思卡不是一个类型化的铁血女金刚,她也有着自己深刻的感情世界。
她一辈子唯一一次穿女装,是在汉斯面前。能把真正的感情向他表达一次,即使时间再短暂,一生也无怨无悔了;
经过多少艰辛,奥斯卡终于和安德列——这个为她付出了一切的男人走到了一起,成为了彼此最重要的存在——然后……共同面对死亡。
这样的奥斯卡,能不叫人动容吗?女装的奥斯卡很漂亮,但戎装的奥斯卡更加英气勃发,那才是真正的她,正是这样的她率众攻打巴士底狱的时候,直到看到巴士底狱的上空飘起的白旗才安详死去——
这是怎样的一种悲壮惨烈,又是怎样一种热血激昂。


有一些句子我感觉很熟悉

非常像我年轻时写过的

嗯,翻出来了  

http://www.cloudc.net/cgi-bin/bb ... icID=20031115192245

身为女人而又被培养为男人、身为贵族而又同情平民、身为必须摈弃感情的职位而又渴望爱情;这些矛盾从各个方面把她的真实揭示出来,从对王室忠心耿耿到最后站在革命一边,直至最后,在她摘下爵位标记的那一刻,我看到了一位真正的英雄。确实没想到,在少女漫画里竟也能产生象她这样的英雄。——所有少女漫画主角中能和她相比的,只有更纱一人而已。现在漫画里的那些花瓶和她比起来,简直连泥巴都不如。
一辈子唯一穿一次女装,是在汉斯面前。只要能短暂地把真正的感情向他表达一次,一生就都已经无怨无悔了;但是,这样的奥斯卡,岂不是太可怜了吗?——而且还有比你更加可怜的,就是你的安德列啊!作为男人能为女人付出到这份上,已经是极至,最后,当你们终于能在一起的时候,两个人的心才从对方那里得到真正的慰藉。
——然后,就是死亡。
她是看着巴士底狱的白旗安心地死去的,通过死亡,她终于能得到永生;看别的漫画的时候曾经有多少次以为自己已经不会再经历这样的感动了,然而今天,我终于又能感受到那种至上的快感,胸中热血,澎湃激昂。
最后,女装的奥斯卡真的很漂亮。即使那是三十年前的画风,现在看来仍旧令人窒息。但是,她真正的魅力并不在华丽的礼服中;戎装的奥斯卡虽然没有那样美丽,可那才是真正的她,作为一个人而存在的她。


哎呀,那个时候的我好天真啊,现在看都觉得不好意思

……

[ 本帖最后由 玖羽 于 2009-4-21 02:18 编辑 ]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-21 02:55 | 显示全部楼层


玖羽写的比较好看~

回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-21 08:36 | 显示全部楼层
哈哈,我终于明白29姐在各大论坛的的境遇了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-21 08:51 | 显示全部楼层
原帖由 玖羽 于 2009-4-21 02:08 发表


有一些句子我感觉很熟悉

非常像我年轻时写过的

嗯,翻出来了  

http://www.cloudc.net/cgi-bin/bb ... icID=20031115192245



哎呀,那个时候的我好天真啊,现在看都觉得不好意 ...



你应该说,年轻真好
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-21 20:12 | 显示全部楼层
恩,恩,我写的时候也是2004年
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-22 10:01 | 显示全部楼层
不过,对中国八十年代后期出生的新新人类来说就比较陌生了

------
嘛……虽然我是八十年代晚期出生的,但从小学时代就对这套《凡尔赛玫瑰》爱不释手了,超级爱池田的画风,她的作品都看过=w=
======
补充一下,虽然看过多遍,但因为岁数小因此不能理解“性别”方面的问题,不大喜欢奥斯卡,反而喜欢皇后玛丽安东尼一些。
我记得因为这漫画后来还迷上了法国革命那时候的历史……

[ 本帖最后由 youqinjiyue 于 2009-4-21 21:04 编辑 ]
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-22 15:00 | 显示全部楼层
原帖由 镊子 于 2009-4-21 20:12 发表
恩,恩,我写的时候也是2004年

很遗憾,我这文章是2003年的

话说小姐,你还真有脸回啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-22 15:04 | 显示全部楼层
原帖由 玖羽 于 2009-4-22 15:00 发表

很遗憾,我这文章是2003年的

话说小姐,你还真有脸回啊



这文章似乎跟你的那文不是同一篇文章呀 除了你贴的那段有一部分语句有所借鉴

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-4-22 15:20 编辑 ]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-22 16:48 | 显示全部楼层
你是说偶在抄袭啊?那时候我还没看凡尔赛玫瑰,可能是有所借鉴吧,因为我想说的是日出处天子和凡尔赛玫瑰的比较,那么我把凡尔赛玫瑰另外一篇发出来,看看和你有重叠吗?呵呵
回复

使用道具 举报

     
发表于 2009-4-22 17:52 | 显示全部楼层
口古月! 文盗好可耻...
准备接受2狗的制裁吧~XD
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-23 15:36 | 显示全部楼层
“借鉴”阿,“致敬”啊,29岁处女哈哈哈。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-23 18:37 | 显示全部楼层
怎么能说是抄袭呢
充其量也就是过度引用嘛
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-9-21 23:49 , Processed in 0.114893 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表