斯派克、朱丽叶、比夏斯到底是什么关系来着？

thez

最近重温了CB，发现这三角关系自己还是没怎么看懂，朱丽叶原来就是“红龙”的人吗？到底她开头是跟谁好来着？请教下大家
最后再赞一下CB：有人说CB超越了当时动画水准10年，但是10年后再来看，光从动作角度上来讲，我真没见过有比CB打斗更优秀的作品出现，《精守》中的打斗流畅度和精彩程度勉强有得一拼。至于剧情就不多说了，每次看到爱德和艾因离开，在夕阳下漫步，耳边响起那首call me时，眼眶总是不禁会湿润，这一幕永远是我心中最美好的记忆之一。







而第5集斯派克下落那一段蒙太奇更是神来之笔，之前的女声独唱更是将气氛烘托的完美无缺。菅野的音乐虽然优秀但在很多作品中总有喧宾夺主的感觉，但在CB中却和作品本身如此契合，实在是“让人觉得好看到为难”

seeyou space cowboy,someday,somewhere

[ 本帖最后由 thez 于 2009-4-17 23:08 编辑 ]

zero3rd

精灵守护者烂尾了，半人半虎那里崩坏就很明显了 。

CB的动作场面的确经典，而且不容易让人感觉假。
像黑礁，虽然精彩，但是很多打斗场景都让人感觉太假了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-4-17 23:04 编辑 ]

thez

原帖由 zero3rd 于 2009-4-17 22:59 发表
精灵守护者烂尾了，半人半虎那里就崩坏很明显了 。

我觉得没烂尾，也没看出崩坏......

venice

什么时候能再有一部和CB一样的动画啊

zero3rd

原帖由 thez 于 2009-4-17 23:02 发表

我觉得没烂尾，也没看出崩坏......

跳下山崖前的打斗画面与竹林中的打斗画面的质量对比太强烈了。

dxx9664

楼主下的什么版本的？

thez

原帖由 venice 于 2009-4-17 23:03 发表
什么时候能再有一部和CB一样的动画啊

个人觉得CB在它这种类型和风格的片中已经做到极致，以后不会再有超越它的了。就如同探讨未来网络社会的片不会再有比攻壳更优秀的一样
但是光从“好看”和“感动”方面来讲，会超越CB的片子肯定会出现，或者说已经出现了

原帖由 dxx9664 于 2009-4-17 23:14 发表
楼主下的什么版本的？

灵风的DVD收藏版，不管别人怎么黑灵风，反正这个版本我已经满意了

[ 本帖最后由 thez 于 2009-4-17 23:26 编辑 ]

zero3rd

我觉得灵风很好的地方是做了不少冷门动画，比如调酒师。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2009-4-17 23:19 编辑 ]

darkdoor

CB不会再有了，Spike也不会再有了

rolandxjx

原帖由 thez 于 2009-4-17 22:56 发表
最后再赞一下CB：有人说CB超越了当时动画水准10年，但是10年后再来看，光从动作角度上来讲，我真没见过有比CB打斗更优秀的作品出现，《精守》中的打斗流畅度和精彩程度勉强有得一拼。至于剧情就不多说了，每次看到爱德和艾因离开，在夕阳下漫步，耳边响起那首call me时，眼眶总是不禁会湿润，这一幕永远是我心中最美好的记忆之一。

CB的打斗哪有那么强，CB又不是以打斗为主的。枪战，追逐，躲避这些也占了很大比重，实际上真正赤手空拳对P的反而不多，就是比吓死和石牌客之间的对决，也因为枪VS刀太过脱离现实而显得略微搞笑，总而言之，CB不是武打片，你要说《异邦人·无皇刃谭》还差不多。

超越水准10年的说法也很让人无法认同，因为CB是大量借鉴和模仿的电影手法，而不是在动画表现技法上有所创新。

紫枫 VOL.3

CB的分镜很不错，同时把各种元素杂糅的十分到位。最至关重要的，就是从头到尾都被一种绝佳的FEEL笼罩着。玩FEEL绝对是渡边最擅长的
如果单纯看打斗的话，剧场版该说是最出色的。
枪刀对决最高最最高！

lllzzzyyy17

打斗最高是无皇刃谭+1

不过剧场版和TV对比本来就不公平

darkdoor

  成功的借鉴就不是进步了么 有意思

落油Я

Bye bye bebop...
===================================================================================
无皇刃谭動作太慢，沒有激情。而且雜兵說秒就秒了。

rolandxjx

原帖由 darkdoor 于 2009-4-17 23:36 发表
  成功的借鉴就不是进步了么 有意思

成功的借鉴比起不成功的借鉴当然是种进步。

不过，当说起某个做作品“超越了时代XX年”这样的话，往往不是赞誉一个作品本身，而是赞誉作品在技巧方面独树一帜的开创性。

因为“超越了时代XX年”往往暗示了在XX年之后这样的作品将习以为常。而真正经典的作品都不是让人感到习以为常的。CB同理。十年之后，CB这样的作品依然可遇而不可求，不是么？

Bean

我倒是觉得，当时的动画制作者向电影学习的很多，现在的动画制作者总感觉有那么些自满，不愿意向电影继续学习了。
说到底，动画制作者不学习镜头理论和电影剧本作者不学习戏剧理论，最终是同样的结果。

朝仓和美

这楼从一开始就歪了…………

深最强

顺便 求一个天国之扉的外挂字幕
emule上流传的那个版本简直糟糕透顶

アリア社長

くま！爱德和艾因离开，在夕阳下漫步，耳边响起那首call me
这一幕都应该算是动漫历史上最经典之1了，CB的其他几个角色的个人故事明显比Spike的更吸引人

アリア社長

原帖由 rolandxjx 于 2009-4-17 23:26 发表

CB的打斗哪有那么强，CB又不是以打斗为主的。枪战，追逐，躲避这些也占了很大比重，实际上真正赤手空拳对P的反而不多，就是比吓死和石牌客之间的对决，也因为枪VS刀太过脱离现实而显得略微搞笑，总而言之，CB不是武打片，你要说《异邦 ...

くま！别逗了，动画哪些东西不是电影玩烂的，动画也得遵守电影的运镜，光线，分镜头设定，因为动画本来就源自电影，动画电影（剧场版动画）那就是电影，说CB电影风格只能突出其优秀而不是所谓的借鉴和模仿，因为本来就不存在这个说法

[ 本帖最后由 アリア社長 于 2009-4-18 06:21 编辑 ]

狼=0=吼

call me call me确实是绝唱,离别段子的极致啊,#5里用in the rain渲染决斗气氛也很有腔调

另无皇刃谭的打戏跟天国之扉的打戏都有安藤真裕插入的成分,所以都很过瘾就是了
不过说实话,我更喜欢SAMURAI CHAMPLOO的打戏,比如#16竹林比剑一段配上音乐爽到不行,渡边的两部TV打戏确实水准高的惊人

rolandxjx

原帖由 アリア社長 于 2009-4-18 06:18 发表

くま！别逗了，动画哪些东西不是电影玩烂的，动画也得遵守电影的运镜，光线，分镜头设定，因为动画本来就源自电影，动画电影（剧场版动画）那就是电影，说CB电影风格只能突出其优秀而不是所谓的借鉴和模仿，因为本来就不存在这个说法 ...

如果说动画源于电影，那么真人电影同样源于纪录片。作为还原与叙事的功能，真人电影已经无比成熟了，但作为电影难道就只能止步于叙事上了么？这种探索的可能性对于一切影像艺术的机会都是平等的。

你不觉得动画如果一直跟着真人电影走，始终是一条亦步亦趋的死路么，除了卖萌。到底动画和电影在技术上有什么区别，这种动画的前途之类的问题我也说不上来，不过很多动画制作者都在探索做这个东西。动画是一种远比真人电影自由度高的创作形式，这可能是他们信心的来源。

thez

原帖由 rolandxjx 于 2009-4-18 10:09 发表

动画是一种远比真人电影自由度高的创作形式

+1000

kckc

高潮即结局，把自己看过所有的动画排名的话，cb无疑是放第一的

3人的关系一直都是谜，把片段的回忆拼起来也无从得知。
肯定的是朱丽叶三年前帮助斯派克逃离了组织，然后消失了。而比夏丝是因为朱丽叶才仇视斯派克。这么看来也许是斯派克抢走了朱丽叶？

[ 本帖最后由 kckc 于 2009-4-18 11:58 编辑 ]

末三

原帖由 thez 于 2009-4-17 23:02 发表

我觉得没烂尾，也没看出崩坏......

patpat
精守有时候会被人拍的一点是，后期打斗不够精彩。
这一点我倒想正名一下，精守的打斗做的是真实，不是精彩。
从前期吉古罗挑王枪和后期打吞卵者的群斗来看，都是很严格地按照“人类能够做的出来的打斗动作”来做的。
因此在单打独斗的场景里，会显得很精细，在广角的场景里，就会让人觉得怎么动作这么小啊，和其他动画没法比啊。
事实上人类的动作是和动画没法比，嗯。

deepmrx

我只是想不到为什么结局会是那样，太心酸了

venice

谁推荐个好点的DVD版和淘宝店吧
一直想收一套收藏来着…………

zero3rd

原帖由 末三 于 2009-4-18 13:57 发表


patpat
精守有时候会被人拍的一点是，后期打斗不够精彩。
这一点我倒想正名一下，精守的打斗做的是真实，不是精彩。
从前期吉古罗挑王枪和后期打吞卵者的群斗来看，都是很严格地按照“人类能够做的出来的打斗动作”来做的 ...

三场王之枪之战，
第一场是玩心理战，虽然动作少但是给人的震撼感还是很强烈的，
第三场敌人太多，只能速战速决，所以吉古罗就没有任何留手，同样是极少的动作秒杀，看上去是十分流畅的。

不太精彩的主要还是和吞卵者的群斗，作画也较差，动作也没有什么出彩的地方。

狼=0=吼

原帖由 末三 于 2009-4-18 13:57 发表


patpat
精守有时候会被人拍的一点是，后期打斗不够精彩。
这一点我倒想正名一下，精守的打斗做的是真实，不是精彩。
从前期吉古罗挑王枪和后期打吞卵者的群斗来看，都是很严格地按照“人类能够做的出来的打斗动作”来做的 ...

吉古罗转身放枪那动作不错
吞卵者长那模样想做出看的观众大呼过瘾的打戏基本不可能

至于CB或者SC的打戏部分特点是动作连贯性吧,“多余动作”和镜头晃动一类的处理比较多
感觉动画里的打戏还是夸张的比较过瘾,比如今石洋之这样的

[ 本帖最后由 狼=0=吼 于 2009-4-18 15:48 编辑 ]

StonH

说实话，spike死和朱丽叶死的时候都没太难过

倒是Faye找回记忆回到家乡的那几让我心酸了好几天
穷尽所有办法苦苦的想找回自己过去，等到真正找回来了却发现自己永远也回不去了，结果只能静静的躺在废墟之上照照曾经属于自己的夕阳。
啊日，这混球的时代

[ 本帖最后由 StonH 于 2009-4-18 16:22 编辑 ]

末三

说到精守我严重推荐大家去看第二本的暗之守护人，巴露莎帅到霹雳无敌。
看完那本后我极度不满为啥巴露莎不直接把她养父给推了……这对父女实在是很速配啊……

zero3rd

原帖由 末三 于 2009-4-18 16:21 发表
说到精守我严重推荐大家去看第二本的暗之守护人，巴露莎帅到霹雳无敌。
看完那本后我极度不满为啥巴露莎不直接把她养父给推了……这对父女实在是很速配啊…… ...

求小说下载！

0011

原帖由 末三 于 2009-4-18 16:21 发表
说到精守我严重推荐大家去看第二本的暗之守护人，巴露莎帅到霹雳无敌。
看完那本后我极度不满为啥巴露莎不直接把她养父给推了……这对父女实在是很速配啊…… ...

看TV时就有一模一样的期待   虽然巴露莎×汤达，巴露莎×恰谷姆，汤达×恰谷姆这几种都很和谐
但最美的还是吉古罗×巴露莎，巴露莎×吉古罗


7，这两个缩卵

thez

你们看片时候尽想这些奇怪的东西吗？

lllzzzyyy17

原帖由 thez 于 2009-4-18 17:59 发表
你们看片时候尽想这些奇怪的东西吗？

在S1这属于最平常无奇的东西  新人

末三

原帖由 zero3rd 于 2009-4-18 17:15 发表

求小说下载！

我上不了附件，给个邮箱我。
确认一下看日文没问题？