整天看孙渣一群人倒漫画业的苦水，我有个问题

小犬纯一狼

原帖由 linyixin 于 2009-3-17 23:17 发表
LZ你那才是一种变质的优越感……
别人攀比的是财富 但却有人偏偏要跟人攀比谁过得更苦更累更穷 还拉了一大堆社会人士做垫背

无非就是想证明这么一句话吧
本来吐吐苦水无可厚非 但硬要说自己比别人更辛苦甚至否定别 ...

问题是您劳动一下脑和手，工作量不比民工和普通职员大
却满怀优越的说3000太少10000太累
叫全国人民情何以堪啊

codecloud

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 17:44 发表

我是来问价的，被你们一行大师动动脑子要几千几万的说法给闪到了
我决定还是找几个美术专业的死大试试

说真的，你的这个单子太简单了，十张最多两天搞定，抓紧点一天就能完工。
找死大的话，100/张我保证应者打抢，不过你最好还是先搞个笔试，毕竟日式卡通风格不是美术专业的专业课

小犬纯一狼

原帖由 codecloud 于 2009-3-17 23:26 发表

说真的，你的这个单子太简单了，十张最多两天搞定，抓紧点一天就能完工。
找死大的话，100/张我保证应者打抢，不过你最好还是先搞个笔试，毕竟日式卡通风格不是美术专业的专业课 ...

多谢提醒

linyixin

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 23:20 发表

问题是您劳动一下脑和手，工作量不比民工和普通职员大
却满怀优越的说3000太少10000太累
叫全国人民情何以堪啊

有毛可比性 你的问题就出在这
偏偏是要将所有事情拉在跟你同一条起跑线上
将农民种地放在一边先不说 普通职员打打字谁都可以做谁都可以代替 但是一个技术或者设计人员就较难找人代替他的工作
再往上去 在华尔街做数学模型或者是在研究机关研究设计框架谁不都只是动动手动动脑？
你试试找个民工或者普通职员去试试
这两者的工作量是可以做比较的吗？
你将所有脑力劳动都贬低到动动手动动脑就可以轻易解决的层次 这哪里是角度不同的问题 完全是个人认识的问题

[ 本帖最后由 linyixin 于 2009-3-17 23:30 编辑 ]

codecloud

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 19:51 发表

真要被人告早玩不转了

你见识过被老外先警告说用盗版PAINTER未果，然后发律师信，再然后威胁送法庭传票，但部门老大嚣张的说：“公司养那么一大帮子律师连这都摆不平是用来干什么吃的？”这样的事么？

小犬纯一狼

原帖由 linyixin 于 2009-3-17 23:29 发表

有毛可比性 你的问题就出在这
偏偏是要将所有事情拉在跟你同一条起跑线上
将农民种地放在一边先不说 普通职员打打字谁都可以做谁都可以代替 但是一个技术或者设计人员就较难找人代替他的工作
再往上去 在 ...

1.普通职员外语陪酒制单出差下厂参展全作，试用期1500，现在还没下班，在陪三个鬼子喝酒K歌。软妹一名，是我的房客。
2.技术设计人员我知道，我不过画几个彩图和这类工作明显不搭界嘛。

小犬纯一狼

原帖由 codecloud 于 2009-3-17 23:31 发表

你见识过被老外先警告说用盗版PAINTER未果，然后发律师信，再然后威胁送法庭传票，但部门老大嚣张的说：“公司养那么一大帮子律师连这都摆不平是用来干什么吃的？”这样的事么？ ...

要出事早就不用混了
客户一单索赔我就完了
鬼子们说得好，“这样改那样改，我告诉你哪样改，改了就没事”

linyixin

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 23:35 发表

1.普通职员外语陪酒制单出差下厂参展全作，试用期1500，现在还没下班，在陪三个鬼子喝酒K歌。软妹一名，是我的房客。
2.技术设计人员我知道，我不过画几个彩图和这类工作明显不搭界嘛。 ...

扯淡 一开始用一个大判断将一票人干翻现在又缩了
还是同样的话 出来工作辛苦大家都知道你房友陪鬼子唱歌我天天要负责接洽一班脑残领导还要连技术的工也要做只得个1500 但是各自工作不同情况不同就有各自的辛苦 偏偏就要分个高低比辛苦有意思吗

[ 本帖最后由 linyixin 于 2009-3-17 23:44 编辑 ]

LIN+

爬完樓，我深深的感到了國內設計行業白菜價和對原創的輕視，是擁有雄厚的群眾基礎的。

LZ你做的好。

小犬纯一狼

原帖由 LIN+ 于 2009-3-17 23:41 发表
爬完樓，我深深的感到了國內設計行業白菜價和對原創的輕視，是擁有雄厚的群眾基礎的。

LZ你做的好。

供求关系决定您是大师还是卖白菜的
现在离着白菜还远

MR.KAZE

怪不得别人都说在国内谈知识产权就是扯谈，啧啧啧
是不是同理可推：“干体力活是0成本的，你要什么高价啊？”这样的理论呢？

小犬纯一狼

原帖由 linyixin 于 2009-3-17 23:40 发表


扯淡 一开始用一个大判断将一票人推翻现在又缩了
还是同样的话 出来工作辛苦大家都知道你房友陪鬼子唱歌我天天要负责接洽一班脑残领导还要连技术的工也要做只得个1500 但是各自工作不同情况不同就有各自的辛苦 偏 ...

各自是有各自的辛苦，但您是不是别拿着3000不够活，10000活太累这些话出来恶心别人？
我月薪400块
你们都倍有面子了，成吧

codecloud

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 23:12 发表

这点只能说我们站的位置不一样，不可能在一个角度看问题
作为生意，我只会在成本和成功率上考虑，至于多少钱出一个多少审美的高级美工跟我无关的。
大众审美不是高层次的，所以这方面不可能下高成本。
你们天天吐槽脑白金，没 ...

其实前面有部分我还比较认同你的观点，但是到这里也是在看不下去了。
说句不好听的，再这里谈画画接单的都是外行，真搞这行的大部分都在CGTALK之类的专业坛子里面泡着呢，到那里你才知道一张商插的价格动不动就是五位数的$，而这里的大部分都是票友性质。
这里的接单子的人把自己看得很了不起？哪个不是挣的辛苦钱？画画这行说白了是体力活，和卖白菜的老大爷还真是一样吃力气饭的。
只是奉劝你一句话，不是这行的，你不懂这行的苦，所以这行的人在叫苦的时候，你还是少掺和的好。
你有过一整个星期睡眠时间加起来还不到二十小时就为了赶动画的经历？你有过即使这样还随时会被老板一脚踢走的经历？你有过一个月的活却要用一年去结账而你却需要靠这点钱去吃饭的经历？
大家都是讨生活的，你何必太咄咄逼人呢

codecloud

原帖由 rolandxjx 于 2009-3-17 23:08 发表
商业插画和效果图哪个价钱高？

具体分析，不过理论上应该是商插的高，毕竟多数艺术大师即使接活也一般是前者而不是后者。

孙X

别的不说
屎与猪老爷我一直是很崇敬的
以前我在不少论坛回帖都把他称为虽然邪恶但是很有思想和才华的一个人
他为了做征途，跑遍了二三级城市的网吧，对国内玩家内心的了解和玩弄上可以说是大师级的水准了
这人不仅是个商人，而且是一个真正突破游戏规则的强者，称他为一流游戏设计师并不为过

孙X

LZ你扭曲够了没
400一个月，每周在喷射空调废热气的地下室工作50小时的活我也做过
600一个月，一周工作6天，一天12小时的活我也做过
600一个月，每天站12小时的活我也做过
800一个月，每天在充满有毒气体和碾压危险的机床车间工作8小时翻三班的工作我也做过
不要觉得自己过的苦过的累
如果觉得自己所做的不及所得的
你有炒老板鱿鱼的自由

linyixin

原帖由 小犬纯一狼 于 2009-3-17 23:45 发表

各自是有各自的辛苦，但您是不是别拿着3000不够活，10000活太累这些话出来恶心别人？
我月薪400块
你们都倍有面子了，成吧

啧啧 刚说完你又在比了 就你悲剧的男主角
别太自以为是了 没人会觉得跟你比这个有面子

孙X

说实话
靠画画手艺吃饭好歹是实实在在看得到的玩意
如果我不每天画上八小时坚持十几年，如果我画的和神乐老湿一个水平，那我现在连个屁都接不到，别说300块，30块钱的活都没人会给我


算了……其实比我苦的少年多得是

[ 本帖最后由 孙X 于 2009-3-17 07:22 编辑 ]

孙X

网游虽然烂
但没网游这个好人买单，我们这些当初为了一股脑残热血劲去学漫画的人已经饿死了

身边不少人以前画漫画时穷的干瘪瘪的，每天没日没夜的画画，吃饭都没个荤腥，编辑和他说[这个月你搭不上页数了，下月吧]，于是吃一个月的萝卜干土豆丝。从十几岁一直画到二十六七岁还没孝敬过老爹一条香烟，最后对漫画业理想破灭了，泪流满面跑去做游戏美工



结果现在活得无比滋润

HSSS

猪稀真是个上进的好青年。

vi

原帖由 ZATE 于 2009-3-18 00:22 发表



起点有个写手，做网游剧本是十万+左右收入

他是策划还是网游枪手?
起点以前鼓吹的血红也没有月入10w..

嗯,我看错了,如果单只一本书10w(20w字左右),那么很多民工修真文都能拿到这个价.

反正现在书都是外包,真正要求日式漫画风格的反而很少,多数都是少女向的韩风.
画画的人太多,而且一到放假还有学生出来抢活干,但是真正里面能成大师的有几个?多数都是卖白菜的.
即使是卖白菜的,也是有尊严的,圈子里面捣乱市场这种事常常有,也经常拿出来刷.比如很久以前的x轩.
lz这种属于用ps但是只知道复制粘贴功能的,一个画师要按照某个要求画一张图/设计一个立绘不是想想就能完工的.
的确,想是不值钱的,在没有成品出来以前都是p,问题是做出一个完全独立原创的成品的价值就是那个价.
你便宜了只能找抄手,其实抄来抄去,大家都是一样的,多欢乐.

[ 本帖最后由 vi 于 2009-3-18 00:45 编辑 ]

gooas

LZ你要知道 国内艺术家们收入水准高低是以国外一线同行为收入标准计算的
不是你这种没文化的土鳖俗人能理解得了的

vi

国内常常去外站盗图,有时候会盗到自己人的,一旦人家找上门去也是拖字决,反正你那点小钱来告我嘛~
快餐消费的基础决定了现在中国不抄就只能饿死.(全职而言)
我现在的赠图画得比商稿好,原因和主席差不多,都是被逼出来的.

孙X

其实我是按照LZ4楼发的例图报的价 300~600/张
因为例图那个要求挺高，一人物+一动物，细节也比较复杂

其实他不帖那图，直接让人画他那个商品虚拟形象的话会便宜很多
找人设计形象+10张动作图可能1K+左右说不定也能拿得下来

不过就看LZ要什么水平的东西了

gooas

原帖由 ZATE 于 2009-3-18 00:42 发表
和文化没关系，是技术含量的问题
孙主席的原创插画还不如垃圾枪稿值钱，这种情况是很搞笑的
这大概和国内长期使用不需要版权的图片的习惯造成的 ...

没撤文化你看错了
而且插画也没理由可以比文字的价钱高吧 插画属于绘画艺术类其价值跟作者知名度是有直接关系的 而枪稿属于广告业范畴 不管任何一个国家广告都是高收入行业
日本轻小说的插画拿的钱也不可能比小说作者多吧？

[ 本帖最后由 gooas 于 2009-3-18 01:10 编辑 ]

孙X

日本轻小说的插画拿的钱也不可能比小说作者多吧？
=======

轻小说一本才几张插画？

插画属于绘画艺术类其价值跟作者知名度是有直接关系的
======
别说，现在大多都是民工活，一般都是看技术，能上才是硬道理，不光看名气
大多数插活作者甚至都没有署名权
商插又不是炒作名画

另外商插大多是广告意义
给游戏画海报不就是广告么？给游戏画招贴画不是广告么？一本杂志封面不是广告么？一个小说封面不是广告么？
不少人就是看了封面上的萌妹子被打动了去玩游戏去看小说去买杂志

[ 本帖最后由 孙X 于 2009-3-17 08:16 编辑 ]

gooas

原帖由 孙X 于 2009-3-18 01:11 发表
别说，现在大多都是民工活，一般都是看技术，能上才是硬道理，不光看名气
大多数插活作者甚至都没有署名权
商插又不是炒作名画

所以单一价钱比枪稿底才是正常的吧 很多游戏宣传图也都是原公司直接提供职员作品 完全的广告素材 还不能属于广告界产品吧 如果说可意使用的宣传插画 那也应该已经牵连到作者知明度了
现在不都是看谁开的价更底吗

[ 本帖最后由 gooas 于 2009-3-18 01:31 编辑 ]